Из Синих Гор до Эребора: Фан-клуб Торина, Короля-под-Горой

[Yennefer]

Сообщение от Krakodil

Нет, вот уж что-что, а это у него не менялось.

Просто интуитивное ощущение, что как-то иначе он стал оценивать происходящее, раньше к гномам был более лоялен, что ли?

---------- Сообщение добавлено в 22:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:55 ----------

Сообщение от Krakodil

Четко и ясно: Бард хочет отстроить Дейл (и там царствовать, о чем мы скромно умолчим), ему на это нужны деньги. Мотивы изложены четче некуда.

А желание Торина вернуть Гору (и тоже там поцарствовать, тем более - что это и так его право) - почему-то обзывается алчностью, жадностью.. и другими плохими словами

[Yennefer]

Сообщение от Ithrilyann

а локоны как живые

Умеет же он гривой тряхнуть

Йеннифер, а вот на твоём скрине с той странички, где на репетиции не в полных костюмах, в красном нижнем халатике - тоже

Красный - это ведь тот, который под "твоим", серо-синим с поясом?
Идет

 

[Anano]

Сотрясаем мы тут воздух, требуя справедливости, а её никогда не будет... У Джексона БЫЛ прекрасный шанс сломать стереотипы.

Всем всё прощено, и Бильбо прощено предательство, болтливый язык, кража камня, выдача военной тайны, а Торину приписали чуть ли не каждый смертный грех. Тьфу блин. Эта книга словно промыла мозги всему миру.

[Ritona]

Флора Муди (визажист, гример) поделилась из своего архива фотографиями со съемок "Хоббита".

Редкий кадр. Торин променял лошадь на...квадроцикл



И принесу еще Фили:



Остальное здесь:
https://www.facebook.com/FloraMoodyH...72342849621824

Сообщение от Ritona

Флора Муди (визажист, гример) поделилась из своего архива фотографиями со съемок "Хоббита".

Редкий кадр. Торин променял лошадь на...квадроцикл

https://scontent.xx.fbcdn.net/hphoto...71&oe=55E96D24

И принесу еще Фили:

https://scontent.xx.fbcdn.net/hphoto...56&oe=55E92093

Остальное здесь:
https://www.facebook.com/FloraMoodyH...72342849621824

Ооооой, ну така ж милота!

[Anano]

Сообщение от Ritona

Флора Муди (визажист, гример) поделилась из своего архива фотографиями со съемок "Хоббита".

Редкий кадр. Торин променял лошадь на...квадроцикл

https://scontent.xx.fbcdn.net/hphoto...71&oe=55E96D24

И принесу еще Фили:

https://scontent.xx.fbcdn.net/hphoto...56&oe=55E92093

Остальное здесь:
https://www.facebook.com/FloraMoodyH...72342849621824

Oh my fucking god, ЗАТИСКАТЬ ЕГО ХОЧЕТСЯ!!!!! Какой он тут миленький, пушистенький и солнечный

[Стихия]

Сообщение от Krakodil

Нет, мотивы Барда как раз в каноне названы прямыми и ясными словами. После того, как погорельцы погнали волну на гномов, реплика Барда: ‘Fools!’ said Bard. ‘Why waste words and wrath on those unhappy creatures? Doubtless they perished first in fire, before Smaug came to us.’ Then even as he was speaking, the thought came into his heart of the fabled treasure of the Mountain lying without guard or owner, and he fell suddenly silent. He thought of the Master's words, and of Dale rebuilt, and filled with golden bells, if he could but find the men.
Гнусный подстрочник: "Дураки!" - сказал Бард. - "К чему пустые слова и гнев на тех несчастных созданий? Несомненно, они погибли первыми в огне, прежде чем Смауг пришел на нас." Затем, по мере того, как он говорил, мысль пришла в его сердце о баснословном сокровище Горы, лежащем без стража или владельца, и он внезапно замолчал. Он думал о словах Бургомистра, и о Дейле отстроенном и наполненном золотыми колоколами, если бы он только мог найти людей."

Четко и ясно: Бард хочет отстроить Дейл (и там царствовать, о чем мы скромно умолчим), ему на это нужны деньги. Мотивы изложены четче некуда.

Ну да, но опять же - армия-то для этого зачем? Если он ожидает даже - что гномы погибли там?

И да, кстати, а собственно - почему это Торин должен оплачивать строительство Дейла?

Сообщение от Тэсса Эдисон

Эх, когда-то вот это стояло у меня на рабочем столе, и казалось что красивее и нет ничего

и просто так, в честь именинника (ну красавец же )

Мда, как же правильно подобранная прическа принципиально может поменять образ мужчины.....

[Anano]

И да, кстати, а собственно - почему это Торин должен оплачивать строительство Дейла?

Что за вопрос такой? По вине гномов, блаблабла, озёрный город был сожжён. Компенсация за ущерб. Ну и... если подумать, то Бард ведь убил дракона. А если бы не убил, то вернулся бы дракон снова в гору и сел на золото. Эх, эх, эх. Нет, повёл бы себя Бард нормально и тактично, вот не поверю, чтобы Торин упёрся. А так притартались блин с этой армией грабить и насильно вымогать.

[NatrMur]

Сообщение от Стихия

Хотя так и непонятно - а что Бард решил армию-то потащить сразу к горе? Я так поняла - на случай чаво, ежели по дороге случится так - что еще желающие найдутся поживиться?

Да не, как раз в книге он более логичен был.. Более-менее людей на берегу устроил и с теми, кто может держать оружие (а кто знает, что может встретиться по дороге? что ждет у горы? Опять же- золото на обратном пути охранять надо) пошел к Горе. .. А фильмовый Бард дабы показать зрителям, что Торин, так же как и Трандуил отказывает в помощи беженцам тащит к Горе раненых, детей и женщин..

[Krakodil]

Сообщение от Стихия

Ну да, но опять же - армия-то для этого зачем? Если он ожидает даже - что гномы погибли там?

Исключительно моя личная и, как обычно, циничная спекуляция: я вижу в этом степень доверия союзников друг к другу. В этой пустынной местности им не от кого вооружаться, кроме как друг против друга. Король эльфов идет с армией - нужен же противовес.

[Anano]

Сообщение от Krakodil

Исключительно моя личная и, как обычно, циничная спекуляция: я вижу в этом степень доверия союзников друг к другу. В этой пустынной местности им не от кого вооружаться, кроме как друг против друга. Король эльфов идет с армией - нужен же противовес.

Шакалы карочи.

А фильмовый Бард дабы показать зрителям, что Торин, так же как и Трандуил отказывает в помощи беженцам тащит к Горе раненых, детей и женщин..

Не могу не отметить, что то что Трандуил отказал в помощи, так ему за это, разве что кроме гневной тирады Торина, ничего. Как с гуся вода чё. Ему можно.

И ни на кого войной народ Дурина не пошёл. Своими силами выжили и нашли новый дом. В отличие от некоторых бедных и несчастных, которые, если бы мозгами пошевелили, могли избежать гнева дракона. Чёт у меня никакого сочувствия нет к Эсгаротцам

[Yennefer]

Сообщение от Anano

Сотрясаем мы тут воздух, требуя справедливости, а её никогда не будет... У Джексона БЫЛ прекрасный шанс сломать стереотипы.

Всем всё прощено, и Бильбо прощено предательство, болтливый язык, кража камня, выдача военной тайны, а Торину приписали чуть ли не каждый смертный грех. Тьфу блин. Эта книга словно промыла мозги всему миру.

Скажу ужасную крамольную вещь, за которую некоторые наверно меня опять распнут

Некоторые наезды на Торина существуют только в умах слишком впечатлительных фанатов
Знаю, что многие зрители никаких особых наездов не заметили, Торина восприняли не униженным и оскорбленным, а сильным и героичным, ну и все такое

Так что... все дело в тонкостях личного восприятия

[Yennefer]

Этот кадр меня удивил. Вроде же у них весь (ну или большой кусок) Эсгарота был построен...
Или там воды не было?

[Anano]

Сообщение от Yennefer

Скажу ужасную крамольную вещь, за которую некоторые наверно меня опять распнут

Некоторые наезды на Торина существуют только в умах слишком впечатлительных фанатов
Знаю, что многие зрители никаких особых наездов не заметили, Торина восприняли не униженным и оскорбленным, а сильным и героичным, ну и все такое

Так что... все дело в тонкостях личного восприятия

Чойта в умах? Наезды там ото всех имеются во главе с Гэндальфом. А что сказал мудрец - то есть священное писание. Вот и вопит полфэндома про жадность.

Я его не восприняла униженным и оскорблённым, скорее тем, кого осуждают и обвиняют за то, над чем он не имеет контроля. Обвинять кого-то за то, что заболел, это как вообще? Вобщем справедливости мне не хватает в фильме.

[Yennefer]

Сообщение от Стихия

Ну да, но опять же - армия-то для этого зачем? Если он ожидает даже - что гномы погибли там?

Как зачем? А золотишко на ком везти? Аполитично рассуждаешь (с)

И да, кстати, а собственно - почему это Торин должен оплачивать строительство Дейла?

Я ж сказала - халявщики!
Ага! Да еще с золотыми куполами - не меньше!
Не, ну я понимаю два десятка сожженных лачуг в Эсгароте - это в цивилизованные рамки вписывается, но Дейл, да еще с золотыми куполами (и золотым унитазом - лично для Барда) - это уже слишком!

[Anano]

Не, ну я понимаю два десятка сожженных лачуг в Эсгароте - это в цивилизованные рамки вписывается, но Дейл, да еще с золотыми куполами (и золотым унитазом - лично для Барда) - это уже слишком!

Это он в каноне что ли потребовал золотые купола?

[Yennefer]

Сообщение от Anano

Это он в каноне что ли потребовал золотые купола?

Anano
Ну, колоколами Чуток я ошиблась
Вот Krakodil выкладывала:

http://www.henneth-annun-ru.net/forum/1539158-post10907.html

[NatrMur]

Сообщение от Yennefer

Ага! Да еще с золотыми куполами - не меньше!
Не, ну я понимаю два десятка сожженных лачуг в Эсгароте - это в цивилизованные рамки вписывается, но Дейл, да еще с золотыми куполами (и золотым унитазом - лично для Барда) - это уже слишком!

Да уж, понятно почему Бард не много не мало одну двенадцатую требует. и того могло не хватить..

[Yennefer]

Сообщение от NatrMur

А фильмовый Бард дабы показать зрителям, что Торин, так же как и Трандуил отказывает в помощи беженцам тащит к Горе раненых, детей и женщин..

Пиарщик ёклмн...

Сообщение от NatrMur

Да уж, понятно почему Бард не много не мало одну двенадцатую требует. и того могло не хватить..

[Anano]

Сообщение от Yennefer

Anano
Ну, колоколами Чуток я ошиблась
Вот Krakodil выкладывала:

http://www.henneth-annun-ru.net/forum/1539158-post10907.html

А, ну да.

Ну-ну, губа не дура. И золотой рояль, и золотые тапочки.
Нет, ну омерзительно просто. И пошли бы грабить чужое имущество из братской могилы считай.

Кстыти говоря так - иногда ведь вякают, что мол Даин в отличие от Торина не развратился золотом. Но Даин ведь вроде наградил своих союзников за союзничество в битве, так? Я как бэ не представляю, что, окажись Даин на месте Торина, был бы щедр как мать Тереза, если бы на него пошли с угрозами и с оружием.

[Ithrilyann]

Сообщение от Yennefer

Некоторые наезды на Торина существуют только в умах слишком впечатлительных фанатов
Знаю, что многие зрители никаких особых наездов не заметили, Торина восприняли не униженным и оскорбленным, а сильным и героичным, ну и все такое

Так что... все дело в тонкостях личного восприятия

Да, всё дело в личном восприятии - мне например, неинтересно, неприятно и просто не нужно концентрироваться на том, что все вокруг такие нехорошие обидели Торина и наезжали на него (независимо от того, сколько в этом правды). Я лучше буду размышлять, переживать, восхищаться и плакать над чем-то другим Тем более, в фильме поводов для этого достаточно

***************************
Уан ласт тайм......

[~Olive~]

Сообщение от Ritona

Редкий кадр. Торин променял лошадь на...квадроцикл

 

Торин II Дубощит пробует в деле новую модель – "Архар"!
Аыыы!! До чего ж чудесная фотка, оторваться невозможно! Ритона, спасибище, что принесла.

Сообщение от Стихия

И да, кстати, а собственно - почему это Торин должен оплачивать строительство Дейла?

Ну а кто должен, Пушкин, что ли? У Торина бабло, у Барда и Транди сила (у Транди, правда, денежки тоже водятся, но его ж не пограбишь), все ясно-понятно.
Но так прямо ведь не признаешься, верно? Значит, этот простой, как бочки, расклад следовало занавесить цветистыми покровами в виде мифических ценностей Дэйла и нужд Эсгарота, в гибели которого виноваты, естесно, гномы, кто ж еще.
Обратила внимание, что никаких эреборских денег Эсгарот в конечном итоге так и не увидел? Потому что заботливый Бард, всю дорогу прикрывавшийся размахивавший эсгаротским флагом, не нашел ничего умнее, как отправить их долю (интересно, сколько она составляла от общего навара?) бургомистру. Очень показательная деталь.

[Yennefer]

Сообщение от Anano

Кстыти говоря так - иногда ведь вякают, что мол Даин в отличие от Торина не развратился золотом. Но Даин ведь вроде наградил своих союзников за союзничество в битве, так? Я как бэ не представляю, что, окажись Даин на месте Торина, был бы щедр как мать Тереза, если бы на него пошли с угрозами и с оружием.

Ну так это некорректно сравнивать - там ситуации разные были.
В первом случае - противники, во втором (хоть и поневоле), но союзники.
Это уже совсем другая бочка с пивом.

Что уж там говорить, мало ли сильно умных людей по сети шарится не всех надо читать

[Anano]

Сообщение от Yennefer

Ну так это некорректно сравнивать - там ситуации разные были.
В первом случае - противники, во втором (хоть и поневоле), но союзники.
Это уже совсем другая бочка с пивом.

Что уж там говорить, мало ли сильно умных людей по сети шарится не всех надо читать

Ну вот именно, что ситуации разные. А окажись Даин в ситуации Торина, то пфе! Прям там он прогнулся бы.

---------- Сообщение добавлено в 23:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:40 ----------

Всё-таки надо как-нить прочитать эту сказку про белого бычка... Вот тока отзывы Стихии аппетита не прибавляют...

[Стихия]

Сообщение от ~Olive~

Ну а кто должен, Пушкин, что ли? У Торина бабло, у Барда и Транди сила (у Транди, правда, денежки тоже водятся, но его ж не пограбишь), все ясно-понятно.
Но так прямо ведь не признаешься, верно? Значит, этот простой, как бочки, расклад следовало занавесить цветистыми покровами в виде мифических ценностей Дэйла и нужд Эсгарота, в гибели которого виноваты, естесно, гномы, кто ж еще.

Лось в пальто.)

причем эти олухи-эсгаротцы опять даже не допетрили на гномов бочку катить, пока бургомистр не подсказал.))))

(у Транди, правда, денежки тоже водятся, но его ж не пограбишь),

Не, ну а откуда кстати - у Транди бабло-то? С Эсгаротом они торговали - только как-то односторонне: по книге они лишь покупали, причем элитные сорта вина какие-то, но я не помню - продавали ли чаво?
Твоя версия? (Кракодил уже отписывалась, я все помню, но хочу вот тебя послушать, потому повторно спрашиваю)))

Обратила внимание, что никаких эреборских денег Эсгарот в конечном итоге так и не увидел? Потому что заботливый Бард, всю дорогу прикрывавшийся размахивавший эсгаротским флагом, не нашел ничего умнее, как отправить их долю (интересно, сколько она составляла от общего навара?) бургомистру. Очень показательная деталь.

Да обратила конечно, обратила. А почему, кстати, он так поступил? Чисто из уважения к властьимущему?

Сообщение от Anano

Всё-таки надо как-нить прочитать эту сказку про белого бычка... Вот тока отзывы Стихии аппетита не прибавляют...

А чем те не нравится моя писанина, Анан? Разве так уж скучно?)))

[Yennefer]

Сообщение от Ithrilyann

мне например, неинтересно, неприятно и просто не нужно концентрироваться на том, что все вокруг такие нехорошие обидели Торина и наезжали на него (независимо от того, сколько в этом правды).

Вот по этой причине я никуда налево и не хожу
Здесь только могу поспорить, остальные неизвестные люди мало колышут.

С другой стороны - всегда можно найти интересного собеседниуа, а если повезет, то и нескольких. А это большой подарок судьбы.
Так что не все так плохо, господа... то есть, дамы

---------- Сообщение добавлено в 01:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:48 ----------

Сообщение от Anano

Всё-таки надо как-нить прочитать эту сказку про белого бычка... Вот тока отзывы Стихии аппетита не прибавляют...

Бери приличный перевод

---------- Сообщение добавлено в 01:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:50 ----------

Сообщение от Стихия

Не, ну а откуда кстати - у Транди бабло-то? С Эсгаротом они торговали - только как-то односторонне: по книге они лишь покупали, причем элитные сорта вина какие-то, но я не помню - продавали ли чаво?

Стихия
Ну может у них нефтяная скважина была?
Прям вот так они всем сразу и рассказали!

А почему, кстати, он так поступил? Чисто из уважения к властьимущему?

*шепотом* от сильно большого ума, ага.

[Anano]

А чем те не нравится моя писанина, Анан? Разве так уж скучно?)))

Сплошные недовольства книгой. В основном

Бери приличный перевод

Йес, перевод Толкина на английском

[Yennefer]

Сообщение от Ithrilyann

а локоны как живые

Умеет же он гривой тряхнуть

Йеннифер, а вот на твоём скрине с той странички, где на репетиции не в полных костюмах, в красном нижнем халатике - тоже

Красный - это ведь тот, который под "твоим", серо-синим с поясом?
Идет

---------- Сообщение добавлено в 01:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:57 ----------

Сообщение от Anano

Йес, перевод Толкина на английском

Идеально

[Anano]

Вобщем есть ещё одна мысля... Толкин жил в викторианский период. А это был... жесть какой период. Гадкий. Строгий моральный кодекс и всё такое. Видимо Торин против кодекса пошёл нда. Не был достаточно благотворительным.

[Ithrilyann]

Почему в викторианский? Это же XIX век, а Толкиен жил в XX-м. Или я что-то путаю и викторианским называют ещё что-то другое?
Или ты имеешь в виду - родился в этот период, и ранние годы детства и воспитание оставили свой след? Ну да, в конце XIX-го он родился, если правильно помню, но я не думаю, что эти несколько лет так уж повлияли...
Вот Первая мировая война повлияла очень сильно, это любой биограф и историк творчества скажет.

---------- Сообщение добавлено в 01:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:03 ----------

Сообщение от Anano

Сплошные недовольства книгой. В основном

А ты почитай на СМ ветку обсуждений Читаем вместе "Хоббита" - Хеннет Аннун (сама я не читала, никак время на это не выкрою, хотя собиралась давно) - там, наверно, обсуждали люди, совсем иначе относящиеся к книге.