Из Синих Гор до Эребора: Фан-клуб Торина, Короля-под-Горой

[Krakodil]

Сообщение от Yennefer

Так что подход через личность оппонента очень и очень желателен.

Конечно, если я скажу оппоненту - "ты ограниченная домохозяйка с поварешкой, и потому видишь в поступке Торина на елке только глупость, агрессию или затмение мозгов на почве стремления отомстить. А все потому что ты проецируешь на него свою ненависть ко всему миру и собственное неудовлетворенное желание мести"... тут я , конечно, огребу по полной программе

Огребете Вы или нет, и в какой именно форме - это еще неизвестно, а вот что с обсуждения фильма/книги/вотэва перейдете к обсуждению оппонента - это точно. Не, если цель с самого начала была пообсуждать оппонента, то ради бога (хотя почему бы тогда прямо так с начала этого и не заявить?), а если цель была таки обсуждать все же фильм/книгу/вотэва, то цели этой Вы не достигнете, причем по собственной же воле.

---------- Сообщение добавлено в 22:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:41 ----------

Сообщение от Ithrilyann

позволю себе немножко переиначить и скажу, например, не о гурмане и пачке лапши, а о двух любителях очень разных экзотических блюд, каждый из которых не убедит другого в преимуществах "своего" блюда.

А зачем, во имя неба, зачем убеждать в том, что является чисто субъективным?!

---------- Сообщение добавлено в 22:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:42 ----------

Сообщение от Yennefer

Так-так... я что-то не поняла связи между примером с выбором дороги и киданием какашками?

Если любой аргумент вы принимаете как личное оскорбление и от избытка отрицательных чувств применяете те методы, которые так порицаете, то давай, до свидания.

Я предлагаю впредь во избежание недоразумений, если что-то непонятно, то спрашивать И дождаться получения на него ответа, а уже только потом делать какие-либо выводы. Делать же выводы, не имея достаточного количества информации, решительно не следует.

Вот сейчас Вы мне вопрос задали, и прямо сразу, не дав мне возможности ответить, придумали за меня и для меня вариант, и меня же за Вами придуманный вариант и обругали. Мало того, что я должна читать нечто неприятное в свой адрес только на основании Ваших домыслов, так от меня еще и ожидается, что я стану доказывать, что я не верблюд. Спрашивается: куда это годится?

[Арисана]

Иллюстрации Алана Ли к "Хоббиту" (не к фильму, но очень много похожего )

 

[Yennefer]

Сообщение от Ithrilyann

Великий воин в смертельном поединке с врагом?
Или просчитанный до волоска в растрепавшихся локонах маркетинговый ход умелого режиссёра?
Или и то, и другое?

Ithrilyann
представь любое другое симпатичное лицо в тех же самых растрепанных локонах... и получишь ответ на свой вопрос

---------- Сообщение добавлено 17.06.2015 в 00:10 ---------- Предыдущее сообщение было 16.06.2015 в 23:57 ----------

Сообщение от Krakodil

Я предлагаю впредь во избежание недоразумений, если что-то непонятно, то спрашивать И дождаться получения на него ответа, а уже только потом делать какие-либо выводы. Делать же выводы, не имея достаточного количества информации, решительно не следует.

Я реагирую на то, что написано, а не на то, что вы хотели написать в скором будущем.
Раз пост кончился, я так и полагаю, что ответ тоже кончился.
Было бы странно полагать как-то иначе, разве не так?

Я с вами не говорила о методах спора. Вы привели мою цитату и в ответ написали то, что написали.

Если вам хочется поиграть в какие-то игры... напустить таинственность, спровоцировать кого-то, то я пасс.

Ответ подразумевается прозрачный, такой, чтоб его не надо было разгадывать как шараду.
А то, что вы пишите слишком уж похоже на провокацию.
Вон, Итриль, тоже так поняла, как и я.

Одним словом, это я больше не обсуждаю.

[Ithrilyann]

Сообщение от Krakodil

А зачем, во имя неба, зачем убеждать в том, что является чисто субъективным?!

Совершенно ни за чем не нужно, вот потому мы этого и не делаем

***
Арисана,
ага, это оно, то самое из книжки. Только у Маши в переводе не всё, тут по-длиннее.

Оказывается, та каменюка на цепи, с которой Азог вышел на лёд - это не его оружие, он просто подобрал её там в руинах Как же он так ловко орудовать-то сразу ей научился?

Подробно рассказывают про поединок.
"Thorin was sacrificing himself"

Про возвращение Оркриста: "it got the famous sword back into his hands, where it belonged" (where it belongs, как это звучит...)



***
Йеннифер,

представь любое другое симпатичное лицо в тех же самых растрепанных локонах... и получишь ответ на свой вопрос

Вопрос был риторический Мы все здесь знаем ответ

Другое лицо.... Нет, даже подумать страшно, что могло быть по-другому.
Не могло. Это судьба.
Торин дал Ричарду себя сыграть.

[Krakodil]

Сообщение от Yennefer

Раз пост кончился, я так и полагаю, что ответ тоже кончился.
Было бы странно полагать как-то иначе, разве не так?

Какой ответ? Вот Вы мне задали вопрос:

я что-то не поняла связи между примером с выбором дороги и киданием какашками?

Где Вы мне дали возможность на него ответить? Вы сразу начали генерировать версии.

Если вам хочется поиграть в какие-то игры... напустить таинственность, спровоцировать кого-то, то я пасс.
А то, что вы пишите слишком уж похоже на провокацию.

Мое терпение не безгранично. Держишь себя в рамках корректности - кажется, имеешь право рассчитывать на такое же отношение у себе. Нет, люди не понимают. Если вежливая, значит, можно на шею сесть и ножки свесить.

[NatrMur]

Добрый вечер!

Сообщение от Ithrilyann

Маш, спасибо за новости Надо же, что-то уже появилось, вроде эту книжку только осенью обещали.

Книжка еще не вышла все же - я, буквально пару дней была на Амазоне- если не ошибаюсь- в режиме ожидания, ждут осенью.

[Ithrilyann]

НатрМур, привет!

Сообщение от NatrMur

Книжка еще не вышла все же - я, буквально пару дней была на Амазоне- если не ошибаюсь- в режиме ожидания, ждут осенью.

В продажу не поступила. Но кто-то предприимчивый уже пробрался на склад Амазона и отсканировал для нас страничку)))))))

Вырежу из Арисаниной картинки:

[Арисана]

Итриль, эта страничка и еще одна выложены в статье на ХА вот тут

[Ithrilyann]

а, это официальные превьюшки, понятно
Спасибо!

[Арисана]

Сообщение от Ithrilyann

а, это официальные превьюшки, понятно
Спасибо!

К вашим услугам!
Так что, никакого криминала . Кто-то видимо перевел, что смог разглядеть

[Yennefer]

Сообщение от Ithrilyann

Йеннифер,

Вопрос был риторический Мы все здесь знаем ответ

Другое лицо.... Нет, даже подумать страшно, что могло быть по-другому.
Не могло. Это судьба.
Торин дал Ричарду себя сыграть.

Я тоже так думаю.
Но я имела в виду две вещи - во первых, для кого-то подошел бы и другой король. Но мы не будем говорить об этом.

Просто я иногда задумывалась...
Из тех, кто любит узбада, наверняка есть самые различные типы с различными вкусами.
Ведь наверняка есть те, кто любит только лицо и локоны, кому все равно, какой там характер и сколько орков он может зарубить одним ударом
Это я без иронии или намеков.
Ну, просто есть такие люди. Тогда для них постарались гримеры и мать-природа

Другим нравится, его мрачная теплота и как он машет мечем, а третьим, к слову, буйный характер и благородство, а четвертым абсолютно все, включая узорчики на коленях
Но таких градаций может быть гораздо больше.

Опять же - он нравится не только женщинам (эээ.. в хорошем смысле )

Это я к тому, что как надо суметь оживить, одухотворить этот образ, подать в таком свете, чтоб притянуть к себе такие разные слои зрителей, с совсем разными вкусами!
Сколько таланта и харизмы надо иметь... Просто хочется сложить оду... жаль. что не умею

[Стихия]

Сообщение от Krakodil

Мое терпение не безгранично. Держишь себя в рамках корректности - кажется, имеешь право рассчитывать на такое же отношение у себе. Нет, люди не понимают. Если вежливая, значит, можно на шею сесть и ножки свесить.

Ох уж, действительно....вроде нейтральный был разговор, а к чему все привело. Можно на будущее - во избежание, тыкскз - я буду лучше у вас по личке спрашивать чего интересующее, что может вызвать какие-то бурные реакции у некоторых наших?

[Krakodil]

Сообщение от Стихия

Ох уж, действительно....вроде нейтральный был разговор, а к чему все привело. Можно на будущее - во избежание, тыкскз - я буду лучше у вас по личке спрашивать чего интересующее, что может вызвать какие-то бурные реакции у некоторых наших?

Если можно спрашивать публично, то отчего ж в личке-то нельзя?! Это только если наоборот, то не всегда прилично.

[Anano]

Сообщение от Ithrilyann

Подробно рассказывают про поединок.
"Thorin was sacrificing himself"

Чёж так сразу жертвовал собой-то? Пожертвовал тогда, когда уж совсем припёрло! Ох уж этот их словесный выбор. Спасибо хоть, что не использовали одно "всеми горячо любимое слово".



---------- Сообщение добавлено 17.06.2015 в 00:16 ---------- Предыдущее сообщение было 16.06.2015 в 23:33 ----------



Торин, Торин... практичен, как всегда.

Сообщение от Ithrilyann

НатрМур, привет!

В продажу не поступила. Но кто-то предприимчивый уже пробрался на склад Амазона и отсканировал для нас страничку)))))))

Вырежу из Арисаниной картинки:

http://savepic.ru/7375291.jpg

Вчера читала последнее интервью Ричарда, как раз про этот поединок спрашивали. Я так поняла, что дрался он с каким то баскетболистом, а самого Азога играл другой чувак

[VasiLek]

(с телефона цитаты не делаются почему-то)

Yennefer,
Азог на орле... до такого даже мы не додумались

Не, Азог на орле вряд ли, полярность разная.
Вот Торин на орле, это можно. А Азог тогда на мышах аки Леголас.
Интересно, сколько мышей надо взять, чтобы поднять в небо дерущегося Азога?

[Ithrilyann]

Я с планшета, поэтому коротко:-)

Сообщение от Namaja

Вчера читала последнее интервью Ричарда, как раз про этот поединок спрашивали. Я так поняла, что дрался он с каким то баскетболистом, а самого Азога играл другой чувак

Ну да, его другой актёр играл, он делал в студии "захват движения", а потом его обрабатывали на компьютере. А тот, который на площадке с Ричардом - это дублер, его компьютерным Азогом заменяли.

---------- Сообщение добавлено в 10:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:42 ----------

Сообщение от Anano

Чёж так сразу жертвовал собой-то? Пожертвовал тогда, когда уж совсем припёрло! Ох уж этот их словесный выбор.

Так это же рассказ про самый конец поединка, про тот момент, когда он убирает Оркрист. В этот момент он принимает решение и жертвует собой, потому что иначе Азога не победить А не когда-то раньше... И Ричард сам об этом говорил.
Всё правильно они написали.

АПД. Сорри, картинка в твоём посте не сразу открылась:-) Ну вот, ты тоже знаешь эту цитату Ричарда. Там в книжке то же самое написано.


---------- Сообщение добавлено в 10:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:49 ----------

Сообщение от VasiLek

А Азог тогда на мышах аки Леголас.
Интересно, сколько мышей надо взять, чтобы поднять в небо дерущегося Азога?

мышиная упряжка)))))
я бы посмотрела

[VasiLek]

Ithrilyann,
Так это же рассказ про самый конец поединка, про тот момент, когда он убирает Оркрист.

Там даже по глазам видно, когда он принял это решение. Ричард просто молодец, как сыграл.

[KrokoBill]

Сообщение от Ithrilyann

А дублер с виду такой приличный вежливый чувак в очочках

-Скажите, пожалуйста, где тут у вас проходят соревнования по зимнему теннису?
-Пошел *%;;%;№*****""№%:"@уй!!!!!!!!!
-Спасибо большое. И сразу направо, да?
-Да.

И если короче (классика нулевых, так в голову и лезет ):

[ame=https://www.youtube.com/watch?v=tosrUUhlPN0]Дяденька, дайте чупачупс - Пошел на№"* :%;"[/ame]
 

[Ithrilyann]

Василёк, ну да, так я именно в этом Анано и убеждаю :-)
Да, как это снято и сыграно - это ужасно, но гениально...

Крокодильчик,

[Арисана]

Добрый день всем!

Тут еще гостья забежала на печеньки:

 

И в продолжение вчерашнего


---------- Сообщение добавлено в 10:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:13 ----------

Девочки, я так понимаю, перевода последнего интервью не было? (че-то мне слово "последнее" не нравится)

[VasiLek]

KrokoBill, сразу захотелось пойти посмотреть зимний теннис.

[Арисана]

Упряжка для Азога:

[VasiLek]

Ха-ха-ха!... ой, умру сейчас... надо Азога подрисовать.

[Yennefer]

Сообщение от Anano

Торин, Торин... практичен, как всегда.

Anano
не плачь. Лучше гордись им.

[Anano]

Сообщение от Yennefer

Anano
не плачь. Лучше гордись им.

Толку то. Хоть гордись, хоть не гордись - умер ясный сокол.

Вообще интересно, есть ли хоть один фильм у Америкосов, где такой тип персонажа, как ТОрин выживает. А то раз уж тут был разговор о голивудских клише, то это вот тоже клише, причём уже порядком раздражающее - заставить зрителей любить и сочувствовать таким персам, а потом укокошить.

---------- Сообщение добавлено в 11:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:15 ----------



Боооже какой-он... трогательный тут...

Сообщение от Anano

Толку то. Хоть гордись, хоть не гордись - умер ясный сокол.

Вообще интересно, есть ли хоть один фильм у Америкосов, где такой тип персонажа, как ТОрин выживает. А то раз уж тут был разговор о голивудских клише, то это вот тоже клише, причём уже порядком раздражающее - заставить зрителей любить и сочувствовать таким персам, а потом укокошить.

---------- Сообщение добавлено в 11:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:15 ----------

http://41.media.tumblr.com/d2534b108...9vwo1_1280.jpg

Боооже какой-он... трогательный тут...

ниначинайте!!!

---------- Сообщение добавлено в 14:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:18 ----------

Сообщение от Арисана

Упряжка для Азога:
http://media3.washingtonpost.com/wp-...p16-178294.jpg

Ну не, эти мышки хорошенькие, Азогу надо вампирчиков

[Yennefer]

Сообщение от VasiLek

Ха-ха-ха!... ой, умру сейчас... надо Азога подрисовать.

Да без проблем

Фан-клуб Азога


Ромашка успокаивает

[Ithrilyann]

Сообщение от Anano

есть ли хоть один фильм у Америкосов, где такой тип персонажа, как ТОрин выживает. А то раз уж тут был разговор о голивудских клише, то это вот тоже клише

*очень глубоко задумалась*
А какой "такой" тип? Что имеется в виду, какие персонажи других фильмов в чём-то похожи на Торина?
Это ко всем вопрос, потому что меня об этом бесполезно...)) любовь застит глаза он мне кажется единственным и непохожим ни на кого Второго нет и не было...

А если ты имеешь в виду "антагониста", героя который в чём-то оступился и как бы "за это" умирает - то нет, ты знаешь, что я с этим никогда не соглашусь Торин не такой. И ПиДжей его не таким видел и не подгонял под этот архетип, я в этом уверена.

Клише, самое главное голливудское клише - "главный герой в финале побеждает главзлодея, выживает, играет свадьбу с героиней и живёт долго и счастливо" - ПиДжей на Торине как раз таки сломал.
Рассматривая с этой точки зрения, финал ВК намного ближе голливудским канонам, чем Хоббит. Снова вспомнила поцелуй Арагорна и Арвен на коронации не, ну серьёзно, я понимаю, что как бы само по себе ничего плохого в нём нет, но я на первом просмотре реально в шоке была Вот где Голливуд с Болливудом под ручку)))))))

Боооже какой-он... трогательный тут...

и не говори, просто невозможно
Что меня всегда удивляет... Такие напряжённые моменты, экшен, все дела, надо бежать, сражаться - а такое выражение проскальзывает... трогательное и растерянное, как будто даже беззащитное.

[Anano]

А вообще Азог милашка. В чём-то они с Торином похожи.