Из Синих Гор до Эребора: Фан-клуб Торина, Короля-под-Горой

[Anano]

Vasilek,

то, что ты написала, не лишено истины. Но опять же пустоту, которая остаётся после смерти Торина, это не заполняет. Главный герой, после стольких страстей, не должен был вот так уходить, тем более ему было ради чего жить, и был большой потенциал, который он ещё мог применить. Есть герои, в случае которых можно сказать - да, всё-таки их час пришёл. Их в этом мире больше ничего не держит. Но с Торином это было не так. Фильм закончился трагедией, слова Азога таки сбылись, дом Торина достался тому, кого всё-это дело, имхо, мало интересовало, у Даина было своё королевство в конце концов. А тот, кто так хотел возродить свой любимый дом, умер. Как бэ нет, не вижу я тут ничего хорошего. Ещё и мальчишки умерли. А БИльбо вернулся туда, где он наверно нафиг никому не нужен был, в общество, которое только зуб точило на его имущество, оставив позади себя близких друзей. Плохой конец вобщим.

Я наверно коронацию Арагорна никогда уже со спокойным лицом не посмотрю В голову полезут мысли типа Вот почему именно тебе, сволочи, больше повезло?! И корону получил, и королеву, и королевство. А между тем ничего уж такого особенного не сделал

Сообщение от Anano

Vasilek,
А БИльбо вернулся туда, где он наверно нафиг никому не нужен был, в общество, которое только зуб точило на его имущество, оставив позади себя близких друзей. Плохой конец вобщим.

Ох уж эти злые соседи от которых Бильбо с трудом оторвался и побежал на встречу приключениям

---------- Сообщение добавлено в 18:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:05 ----------

Почему бы не смотреть трилогию как произведение кинематографического искусства

---------- Сообщение добавлено в 18:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:08 ----------

Сообщение от Anano

Я наверно коронацию Арагорна никогда уже со спокойным лицом не посмотрю В голову полезут мысли типа Вот почему именно тебе, сволочи, больше повезло?! И корону получил, и королеву, и королевство. А между тем ничего уж такого особенного не сделал

Не скажи, Арагорн был честен и благороден с начала и до конца, а Торин все таки был омрачен драконовской болячкой. До кучи у Арагорна все таки был лямур и было куда его истории продолжаться, а Торин логично завершил свой путь в бою))

[Anano]

Не скажи, Арагорн был честен и благороден с начала и до конца, а Торин все таки был омрачен драконовской болячкой. До кучи у Арагорна все таки был лямур и было куда его истории продолжаться, а Торин логично завершил свой путь в бою))

Ну и что, что был омрачён? Факт есть, что он это омрачение поборол, это и есть сила. Не каждый сможет такое. То, что у Торина есть изъян, не означает, что он ниже качеством, чем Арагорн. У него полно качеств, которые с лихой это компенсируют. А Арагорн что? Боялся да боялся, что Исилдуровы вены взыграют, но все эти страхи так толком и не протестировались. Так что слова Арвен Ты столкнёшься с тем же злом лицом к лицу и ты его победишь, скорее к Торину отнсятся, чем к Арагорну.

А зачем Торину обязательно лямур? У него единственный лямур - его народ, можно сказать, (кстыти да, на лямуры Торин не отвлекался) королевство было, которому он являлся законным наследником. И которое сам же должен был восстановить. И вообще стать тем, кем являлся по праву. Не Даинова это была работа. И линии Торина и Арагорна схожи. Линия Арагорна закончилась тем, что он стал королём. Так же могла закончиться история Торина.

И во многом Торин был лучше Арагорна, и за свой народ с юных лет отвечал, и позаботился о нём хорошо, да и вообще любовью пылал и хотел дать ещё больше. А за Арагорном я вообще этого не заметила. Словом не зацепил меня Арагорн. Он даже как персонаж, не так сияет, как Торин.

[Yennefer]

Сообщение от Арисана

Только боюсь, что это будет уже другой Торин, а я такого не хочу. В нем огонь должен гореть.

А я прекрасно представляю, как он, закатив рукава, в белой (или красной) рубахе восстанавливал бы Эребор. Уверена, это был бы все тот же Торин, только уже с улыбкой на губах

ЗЫ а фанфики я ненавижу

Вернусь к тому, что будь Торин ака Гимли никто б тут страсти не разводил по поводу его смерти)))

[Yennefer]

Сообщение от Арисана

А я исключительно из-за Шона Бина стала смотреть.

И я из-за него. Так и не стала смотреть второй сезон

Сообщение от Yennefer

И я из-за него. Так и не стала смотреть второй сезон

Я одну серия посмотрела с трудом Ничего не поняла и не зацепило совершенно

[Yennefer]

Сообщение от Арисана

Ананочка, да я не против чтоб он жил, но я не могу представить его дряхлым старцем умирающим в постели в окружении многочисленной родни. И книгу прочитав после ПС, я не могла представить канонную смерть кинонного Торина и не хотела этого видеть в фильме. Это уже был бы не он. Поэтому и говорю, даже если бы выжил в БПВ, он все равно бы потом погиб в каком-либо бою. Ну ладно, это в принципе уже мои тараканы .

А у меня почему-то Торин "после" ассоциируется в Петром Первым
Деятельный мужик, тоже никогда сложа руки не сидел - ни в военное, ни в мирное время

---------- Сообщение добавлено в 19:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:35 ----------

Сообщение от Стихия

Ой, ЁЁЁЁ, Йенни!
А почему его мышка целует? туда нужно меня вставить в след. раз! мою фотку

ОК! В следующий раз сделаю

---------- Сообщение добавлено в 19:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:36 ----------

Сообщение от Арисана

Эх, это мы должны сказать спасибо Пи Джею, что мы так мечтаем, без него мы бы не страдали

Не ну вот честное-пречестное слово! Мне Торина и без ПиДжея ужасно жалко было. Хотите верьте, хотите как хотите

[Арисана]

Вот еще сделала:

[VasiLek]

Пустоту после потери близкого человека ничем нельзя заполнить, но отпустить его нужно. Тем более, когда он сам сделал свой выбор.
А с тем, что Даину и Арагорну досталось все, а Торину ничего, я не соглашусь. Он был королем и умер как король, он обеспечил свой народ и отвоевал СВОЕ королевство, и Азог сдох у него на глазах, и был он не одинок, его любили друзья и он их любил. Мог пожить еще? Мог бы. Но считать его смерть глупой, неразумной, несправедливой по сравнению с другими королями я бы не стала.

Он умер ДОСТОЙНО.

[Yennefer]

Сообщение от Namaja

Дааа, у меня непроходимый свун по косичкам

Намайя!

Спойлер на иш ка кхе...!

[Anano]

Сообщение от Yennefer

А я прекрасно представляю, как он, закатив рукава, в белой (или красной) рубахе восстанавливал бы Эребор. Уверена, это был бы все тот же Торин, только уже с улыбкой на губах

ЗЫ я фанфики я ненавижу

Боооже, какая прекрасная перспектива. В белой рубахе и с лёгкой довольной улыбкой на губах. Наконец-то он дома...

[Арисана]

Сообщение от VasiLek

Но считать его смерть глупой, неразумной, несправедливой по сравнению с другими королями я бы не стала.

Тут можно провести параллель со смертью Теодена

Сообщение от Yennefer

Намайя!

Спойлер на иш ка кхе...!

Ыыыыыы Шож ты делаешь, чертяка

[Арисана]

Сообщение от Namaja

Ыыыыыы Шож ты делаешь, чертяка

Правильно! Правильно! К балрогу спойлер!

[Anano]

Сообщение от VasiLek

Пустоту после потери близкого человека ничем нельзя заполнить, но отпустить его нужно. Тем более, когда он сам сделал свой выбор.
А с тем, что Даину и Арагорну досталось все, а Торину ничего, я не соглашусь. Он был королем и умер как король, он обеспечил свой народ и отвоевал СВОЕ королевство, и Азог сдох у него на глазах, и был он не одинок, его любили друзья и он их любил. Мог пожить еще? Мог бы. Но считать его смерть глупой, неразумной, несправедливой по сравнению с другими королями я бы не стала.

А что Торину оставалось ещё, кроме как позволить себя продырявить? Тут никакого выбора нет.
Да вот именно, что досталось всё. Даину ещё и одно королевство впридачу. Мало ему было одного.
Торин был предводителем, но не совсем королём. Королём по всем правилам он так и не стал. И не увидел, как его дом снова расцвёл.
Несправедливой его смерть и есть. Он никогда толком в своей жизни не был счастлив.

[Yennefer]

Сообщение от VasiLek

Пустоту после потери близкого человека ничем нельзя заполнить, но отпустить его нужно. Тем более, когда он сам сделал свой выбор.

VasiLek
Тут я не соглашусь вот уж совсем!
Торин не делал выбора умирать.
Наоборот! Он все сделал для того, чтоб жить - и ему и другим.
Но когда ситуация стала безвыходной, он повел себя так, как должен был.
Это конечно, выбор, но только в том смысле, что он не сбежал, не спрятался за спинами солдат, не пустил ситуацию на самотек.

То есть, он сделал выбор в той ситуации, но саму ситуацию он не выбирал.

Там, в общем-то, вопрос стоял или погибнут все или он. Не большой выбор, верно?

[Арисана]

Анано, Торин был королем в силу своей личности, характера, харизмы в конце концов

[Anano]

Сообщение от Арисана

Тут можно провести параллель со смертью Теодена

О Теодене я как раз не особо горевала. Теоден, имхо, как раз был на закате своей жизни. Ну, по человеческим меркам. А так он порядочно правил, после того, как он излечился, он ещё много чего успел сделать. И после себя оставил наследников. Ляпота.

[VasiLek]

Игру престолов я посмотрела всю и прочитала всё, что написано. Она конечно цепляет, но это такая муть голубая! Смысла не видно и думать не о чем. Такое ощущение, что автор писал от противного, старался сделать всё максимально непредсказуемо и запутано. И у него это получилось. Как только распутывать будет?

[Арисана]

Сообщение от VasiLek

Игру престолов я посмотрела всю и прочитала всё, что написано. Она конечно цепляет, но это такая муть голубая! Смысла не видно и думать не о чем. Такое ощущение, что автор писал от противного, старался сделать всё максимально непредсказуемо и запутано. И у него это получилось. Как только распутывать будет?

По-моему он уже сам запутался

Сообщение от VasiLek

Игру престолов я посмотрела всю и прочитала всё, что написано. Она конечно цепляет, но это такая муть голубая! Смысла не видно и думать не о чем. Такое ощущение, что автор писал от противного, старался сделать всё максимально непредсказуемо и запутано. И у него это получилось. Как только распутывать будет?

Главное, чтоб он не забыл все свои ходы запутанные

[Anano]

Сообщение от Арисана

Анано, Торин был королем в силу своей личности, характера, харизмы в конце концов

Вот именно поэтому он заслужил большего, заслужил полноценное королевство, полноценный королевский статус, и годы жизни в счастье и процветании. Всё то что было у Арагорна и Даина.

Эту коронацию, чёрт побери, когда в Эреборе собрались бы толпы гномов и прославляли своего нового короля, торжество в его честь и т. д. и т. п. Чёрт как бы он был прекрасен в эти момоменты.

[VasiLek]

Yennefer, я об этом выборе и говорю. Это выбор мужчины и воина. Я не говорю, что он хотел умереть.

---------- Сообщение добавлено в 00:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:04 ----------

Anano, Торин к концу жизни пришел к мысли, что не обязательно ему быть королем, что главное в нем - это Торин Дубощит, его душа, честь и совесть. Почему ты считаешь, что ему нужна была коронация, корона на голове, толпы почитателей? Я думаю, что всё это не важно по сравнению с тем, что он узнал о себе. То, о чем ты говоришь - это всё мишура.

[Anano]

Anano, Торин к концу жизни пришел к мысли, что не обязательно ему быть королем, что главное в нем - это Торин Дубощит, его душа, честь и совесть. Почему ты считаешь, что ему нужна была коронация, корона на голове, толпы почитателей? Я думаю, что всё это не важно по сравнению с тем, что он узнал о себе. Это - мишура.

И что? Одно другому мешает? Коронация была бы для него траурным событием, а королевские обязанности по восстановлению своего дома тяготой? И в случае выживания, он бы собрал чемоданы и отправился в Шир работать кузнецом?
И нигде он не утверждал, что необязательно ему быть королём. И быть королём - это его призвание, это в его крови.

Вобщем мы в этом наверно не сойдёмся. Для меня лично нет никакого утешения в смерти Торина. Умер, и всё. Да, умер не зря. Но умер. И не успел толком насладиться ни чем, и познать в жизни что-то другое, кроме вечных треволнений, постояной заботе о долге, о том, что за его семьёй маньяк охотится и так далее. Вкратце - всего, что относится к happily ever after. И то, что он там что-то узнал под конец жизни - то что с того? В смерти это ему уже не пригодится.

[Yennefer]

Сообщение от VasiLek

Anano, Торин к концу жизни пришел к мысли, что не обязательно ему быть королем, что главное в нем - это Торин Дубощит, его душа, честь и совесть. Почему ты считаешь, что ему нужна была коронация, корона на голове, толпы почитателей? Я думаю, что всё это не важно по сравнению с тем, что он узнал о себе. То, о чем ты говоришь - это всё мишура.

Он всегда был и оставался Королем. И последние его поступки были королевскими.
Только под королем я подразумеваю не корону на голове, толпы почитателей и " прочую мишуру", а ответственность за свой дом.
Он так и повел себя как тот, кто отвечает за исход битвы.

Ведь если подумать, многие могли попытаться отрубить голову змеи - те же Даин, Трандуил. даже спаситель человечества, почему бы нет - пострелял бы издалека из лука? Но нет!
Только не говорите, что они были заняты другими делами.
Торин тоже мог заняться другим - защитой какого-то рубежа.

Но никто не захотел попытаться. Каждый сражался на своем клочке, со своими солдатами. Никто не захотел взять на себя ответственность за всех.
Кроме Торина.

Это и означает иметь королевское сердце. И быть Королем.

[VasiLek]

Yennifer, согласна во всем.

И мне кажется, что гномы уже короновали Торина, когда он повел их в атаку. Их крики - За Короля! - как раз об этом.
То, что все они пошли за ним, для Торина самое лучшее признание его статуса.

Сообщение от Yennefer

Он всегда был и оставался Королем. И последние его поступки были королевскими.
Только под королем я подразумеваю не корону на голове, толпы почитателей и " прочую мишуру", а ответственность за свой дом.
Он так и повел себя как тот, кто отвечает за исход битвы.

Ведь если подумать, многие могли попытаться отрубить голову змеи - те же Даин, Трандуил. даже спаситель человечества, почему бы нет - пострелял бы издалека из лука? Но нет!
Только не говорите, что они были заняты другими делами.
Торин тоже мог заняться другим - защитой какого-то рубежа.

Но никто не захотел попытаться. Каждый сражался на своем клочке, со своими солдатами. Никто не захотел взять на себя ответственность за всех.
Кроме Торина.

Это и означает иметь королевское сердце. И быть Королем.

Отрубить голову змеи должен был только Торин и это очередной штамп. Не ходи гадать, что должна была состояться эта дуэль и Азог не мог бы погибнуть от случайной стрелы

[Машутунечка]

Добрый вечер, дамы!
У нас жара уже третий день и мы с речки просто не вылазим.

Сообщение от VasiLek

Да и мы тоже - полгода прошло, а всё сидим и смотрим в сотый раз один и тот же фильм.

А кто - то уже 2 с половиной года одно и то же по кругу: НП - ПС - БПВ и т. д.
И ведь не приедается.

Сообщение от Арисана

Вот еще сделала:

Ох, это тот момент, когда Ричард себе губу разбил щитом....

Сообщение от VasiLek

Yennifer, согласна во всем.

И мне кажется, что гномы уже короновали Торина, когда он повел их в атаку. Их крики - За Короля! - как раз об этом.
То, что все они пошли за ним, для Торина самое лучшее признание его статуса.

Ин не нужна была официальный церемония, они знали кто их король! В противном случае никто б не согласился идти в этот поход))

---------- Сообщение добавлено в 19:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:45 ----------

Сообщение от Машутунечка

Добрый вечер, дамы!
У нас жара уже третий день и мы с речки просто не вылазим.

http://www.anypics.ru/large/201211/53924.jpg

(

Не трави душу, Машенька, у нас плюс пять и дожди без перерыва