Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Фан-клубы героев и актеров

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.06.2015, 13:02   #11191
Ithrilyann
Эскапист в квадрате
 
Аватар для Ithrilyann
 
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: Ромашковый Луг
Сообщений: 9,474
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Serena Посмотреть сообщение
То есть вот расстройство на тему того, что Азог таки истребил род Дурина.. А род Дурина - это только Торин и племянники? А Даин же двоюродный брат? Или нет? Тогда весьма близкое ж родство, и он тоже потомок Дурина. Так что, как я понимаю, таки не вышло у Азога??
Даин троюродный (на поколение ближе, чем Балин с Двалином, они четвероюродные). Когда-то было предположение, что имелись в виду только потомки по прямой линии, а Даин и остальные (ещё Оин с Глоином, кроме Балина и Двалина) - из побочных ветвей рода. Но скорее всего, ПиДжей просто этим не заморачивался и сознательно не акцентировал)) Большинство зрителей не смотрят генеалогий, им сказали "Азог истребил род Дурина", значит истребил Цель достигнута, зрители рыдают....

...Серен, не обижайся за Теодена.
Жалко всех. И Теодена, мне и Денетора жалко - он мог бы прийти в себя, наладить отношения с сыном, всё было бы хорошо... Но кого любишь больше, о том и плачешь, ведь правда?

***
Про возраст (по фильму) - всё-таки Торину там явно не 195 лет, а меньше. Промежуток между нападением Смауга в прологе и основным действием не такой большой.
В допах о возрасте кино-Торина деликатно умалчивают , но где-то писали про возраст Балина (178 лет) и Оина (167) - кажется это их канонный возраст из генеалогии, причём было сказано, что в отряде они двое самые старшие.
А стареют фильмовские гномы, судя по всему, постепенно, так же как люди. В отряде представлены все возраста, от юного до преклонного))
__________________
"Я молюсь своим Богам и не восстаю на чужих" (Мария Семёнова)

"Мир рушится и поднимается с колен, меняются точки зрения, всё несётся вскачь, но - на троне и в темнице, в мехах и в грязи, во главе атаки и на руках у соратников - Король. Король неизменен." (с) KrokoBill

Последний раз редактировалось Ithrilyann; 18.06.2015 в 13:05.
Ithrilyann вне форума   Ответить с цитированием
Ithrilyann получил(а) за это сообщение 7 лайков от:
Старый 18.06.2015, 13:07   #11192
Арисана
МАГистр ГНОМоведческих наук
 
Аватар для Арисана
 
Регистрация: 07.02.2015
Адрес: Залы, полные блеска золота
Сообщений: 2,677
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Ithrilyann Посмотреть сообщение
Про возраст (по фильму) - всё-таки Торину там явно не 195 лет, а меньше. Промежуток между нападением Смауга в прологе и основным действием не такой большой.
В допах о возрасте кино-Торина деликатно умалчивают , но где-то писали про возраст Балина (178 лет) и Оина (167) - кажется это их канонный возраст из генеалогии, причём было сказано, что в отряде они двое самые старшие.
А стареют фильмовские гномы, судя по всему, постепенно, так же как люди. В отряде представлены все возраста, от юного до преклонного))
Сдается, что возраст кинонного Торина приблизили к возрасту Ричарда в человеческом эквиваленте, ну может лет на 5-7 постарше. Надо будет попробовать посчитать возраст кинонного Торина
__________________
What you don't have you don't need it now
What you don't know you can feel it somehow. (с) U2
Арисана вне форума   Ответить с цитированием
Арисана получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 18.06.2015, 13:14   #11193
Namaja
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от Yennefer Посмотреть сообщение
Арисана
Для меня определенно нет.
При моей любви к Арагорну, по канону, и при внешних неплохих данных Вигго, имхо, игру он провалил.
Так же обстоит и с Фарамиром - хороший актер. но в образ не попал (или режиссер не попал, не в этом сейчас дело).
Не тот компот

А с Торином попало все - и образ и актер и внешность.
Эээ, ну как бы там ни играл Виго, Вэнхем и другие свои 17 Оскаров они тем не менее получили, а трилогия Хоббит не смотря на всю гениальность игры Ричарда, Мартина и Ли не получила пока ничего

---------- Сообщение добавлено в 12:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:11 ----------

Цитата:
Сообщение от Арисана Посмотреть сообщение
Сдается, что возраст кинонного Торина приблизили к возрасту Ричарда в человеческом эквиваленте, ну может лет на 5-7 постарше. Надо будет попробовать посчитать возраст кинонного Торина
Просчитать в смысле соответствия гномского возраста с человеческим?

---------- Сообщение добавлено в 12:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:12 ----------

Если учесть, что гномы жили лет по 300, то 195 это где то вторая треть жизни гнома. Ричарду 44 и это примерно половина жизни, так что да, Ричард несколько моложе своего героя)))
  Ответить с цитированием
получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 18.06.2015, 13:16   #11194
Арисана
МАГистр ГНОМоведческих наук
 
Аватар для Арисана
 
Регистрация: 07.02.2015
Адрес: Залы, полные блеска золота
Сообщений: 2,677
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Namaja Посмотреть сообщение
Просчитать в смысле соответствия гномского возраста с человеческим?
Ага. Я тут на досуге пыталась посчитать возраст канонного Торина, когда прилетел Смауг... и получила... только не бейте меня сразу...
5 лет в человеческом эквиваленте
 

Короче поняла, надо другую методику подсчета принять
__________________
What you don't have you don't need it now
What you don't know you can feel it somehow. (с) U2
Арисана вне форума   Ответить с цитированием
Арисана получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 18.06.2015, 13:18   #11195
NatrMur
Арфы нет-возьмите бубен!
 
Аватар для NatrMur
 
Регистрация: 21.01.2015
Адрес: Город, вечером похожий на Мордор :)
Сообщений: 1,744
Лайки: 0
Доброе утро!
Цитата:
Сообщение от Yennefer Посмотреть сообщение

А Ричард может быть просто супер убедительным. Думаю, он заставил бы меня поверить в вину гномов за прилет дракона, за разорение и разрушения, полюбить своих писклявых дочерей, этот мерзопакостный мокрый город со всеми жителями и этот ужасный коричневый кафтан

И главным героем был бы не хоббит Бильбо, как в книге и не гном Торин, как в фильме, а Бард, убийца дракона!
__________________
И кто приручил земляных червяков? (с)
Бакалейщик и Король- это сила! (с)

..Не может камаз помешать, если Маршал задумал паденье Кагеты!
NatrMur вне форума   Ответить с цитированием
NatrMur получил(а) за это сообщение 4 лайков от:
Старый 18.06.2015, 13:19   #11196
Ithrilyann
Эскапист в квадрате
 
Аватар для Ithrilyann
 
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: Ромашковый Луг
Сообщений: 9,474
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Yennefer Посмотреть сообщение
А в 15 лет эта папочка пуста. Нравятся все красавчики. Ну почти все.
Из любого правила бывают исключения
Мне ни в 15, ни в 20 лет, ни позже - короче ни разу в жизни не "нравился" (в смысле "нравиться как мужчина" - а не как интересный персонаж, или за свой талант и т.д.) ни один герой, актёр, музыкант, певец, по кому ещё там предписывается сходить с ума девчонкам.
Угадайте до какого момента.

А "красавчик" - что красавчик? Ну да, красивый. Один герой красивый, другой красивый, ещё третий красивый, каждый по-своему. А у этого харизма необыкновенная. А у того - неоднозначная сложная личность. А ещё у одного - трагическая судьба и героическая смерть. И любимых фильмов у меня с юности было немало. Ну и что?

А Торин на свете только один.

Поэтому на вопрос - а "свунилась" бы я, если бы его сыграл другой актёр? - ответ однозначный
Торин - это актёр в гриме? Нет, не смешите меня)))))
__________________
"Я молюсь своим Богам и не восстаю на чужих" (Мария Семёнова)

"Мир рушится и поднимается с колен, меняются точки зрения, всё несётся вскачь, но - на троне и в темнице, в мехах и в грязи, во главе атаки и на руках у соратников - Король. Король неизменен." (с) KrokoBill
Ithrilyann вне форума   Ответить с цитированием
Ithrilyann получил(а) за это сообщение 5 лайков от:
Старый 18.06.2015, 13:24   #11197
Namaja
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от NatrMur Посмотреть сообщение
Доброе утро!


И главным героем был бы не хоббит Бильбо, как в книге и не гном Торин, как в фильме, а Бард, убийца дракона!
  Ответить с цитированием
получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 18.06.2015, 13:25   #11198
Ithrilyann
Эскапист в квадрате
 
Аватар для Ithrilyann
 
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: Ромашковый Луг
Сообщений: 9,474
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от NatrMur Посмотреть сообщение
И главным героем был бы не хоббит Бильбо, как в книге и не гном Торин, как в фильме, а Бард, убийца дракона!
Мы как-то недавно уже дофантазировались на эту тему. На свою голову.

http://www.henneth-annun-ru.net/foru...ml#post1534851
http://www.henneth-annun-ru.net/foru...ml#post1534866

Не, нафиг такую траву (с)

*бред mode on*
я понимаю как это звучит для нормального человека - но вот реально, после того, как я написала и отправила тот пост, было ощущение, что я предала Торина
вот так вот, я сумасшедшая, да)))
__________________
"Я молюсь своим Богам и не восстаю на чужих" (Мария Семёнова)

"Мир рушится и поднимается с колен, меняются точки зрения, всё несётся вскачь, но - на троне и в темнице, в мехах и в грязи, во главе атаки и на руках у соратников - Король. Король неизменен." (с) KrokoBill

Последний раз редактировалось Ithrilyann; 18.06.2015 в 13:28.
Ithrilyann вне форума   Ответить с цитированием
Ithrilyann получил(а) за это сообщение 5 лайков от:
Старый 18.06.2015, 13:45   #11199
NatrMur
Арфы нет-возьмите бубен!
 
Аватар для NatrMur
 
Регистрация: 21.01.2015
Адрес: Город, вечером похожий на Мордор :)
Сообщений: 1,744
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Арисана Посмотреть сообщение
Джексон, приглашая малоизвестных актеров, сильно рисковал в обоих случаях. Смотри, что получается: с Вигго и Дэвидом не прокатило, с Орландо и Ричардом получилось. Даже такие актеры, уже на тот момент более известные как Шон и Элайджа получили новый толчок в своей карьере. Про Вигго я затрудняюсь сказать почему так получилось (не видела больше фильмов с его участием и не могу судить о нем как об актере), но образ Фарамира провалили думаю в сценарии (лучше бы канонного придерживались, имхо).
Ну не знаю.. Мне именно Арагорн в ВК- фильме понравился (когда фильм разглядела и поняла- что произошло далеко не сразу- я ж за канон ).
Смотрела еще один фильм ( уже названия не помню), только из-за Вигго- ни о чем, но там и фильм ни о чем.

А вот после образа Торина.. Арагорн , конечно ни в какое сравнение не идет совсем, ну никак, но имхо, Вигго просто играл того, кем на самом деле, Арагорн и является- бродяга с Севера .
__________________
И кто приручил земляных червяков? (с)
Бакалейщик и Король- это сила! (с)

..Не может камаз помешать, если Маршал задумал паденье Кагеты!
NatrMur вне форума   Ответить с цитированием
NatrMur получил(а) за это сообщение 7 лайков от:
Старый 18.06.2015, 13:49   #11200
Yennefer
Злостный Гномолюб
 
Аватар для Yennefer
 
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 3,972
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Арисана Посмотреть сообщение
Про Вигго я затрудняюсь сказать почему так получилось (не видела больше фильмов с его участием и не могу судить о нем как об актере),
Посмотри "Идальго" - просто очаровательный фильм и Вигго там вполне убедителен. Только после Идальго я смогла без содрагания смотреть на Арагорна
Или "Резню Бензопилой в Техасе" : Он уж там оттянулся.
Шучу - лучше не смотри
 



Цитата:
Насчет Торина согласна - все сошлось, но могло бы сойтись и с другим актером, имхо, это ж как лоторея
Да, то есть со 100% гарантией нельзя сказать, что эффект был бы тем же, верно?
Могло сойтись, но могло и не сойтись.
__________________
Когда остальные слепо следуют за истиной, помни… - Ничто не истина…
Yennefer вне форума   Ответить с цитированием
Yennefer получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 18.06.2015, 14:34   #11201
Yennefer
Злостный Гномолюб
 
Аватар для Yennefer
 
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 3,972
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Ithrilyann Посмотреть сообщение
Про возраст (по фильму) - всё-таки Торину там явно не 195 лет, а меньше.
Определенно он достаточно молод, во-первых, можем делать вывод по словам Балина когда он рассказывает о Азанулбизаре (который по кинону был позже дракона и до основных событий фильма, а после дракона прошло 60 лет), он говорит "молодой наследник трона".
Следовательно, к настоящим событиям, там могло пройти лет так 30-40, что определенно не могло превратить "молодого" гнома в старика.

Можно пользоваться информацией из допов (или интервью?), что Торина омолодили ради Ричарда. Насколько - непонятно, но существенно, раз об этом упомянули.

Можно так же - словами Трандуила, который собирался запереть Торина в тюрьме на 100 лет, но при этом подразумевалось, что эти 100 лет у Торина есть.

---------- Сообщение добавлено в 14:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:03 ----------

Цитата:
Сообщение от Ithrilyann Посмотреть сообщение
Из любого правила бывают исключения
Мне ни в 15, ни в 20 лет, ни позже - короче ни разу в жизни не "нравился" (в смысле "нравиться как мужчина" - а не как интересный персонаж, или за свой талант и т.д.) ни один герой, актёр, музыкант, певец, по кому ещё там предписывается сходить с ума девчонкам.
Угадайте до какого момента.
Ithrilyann

Мы уже раза 3 , говорили об исключениях.
Два раза с тобой, и один раз.. кажется, со Стихией.

Простите, но вот можно я один раз напишу и больше уже не буду, большими буквами

Все мои слова прошу считать ИМХОЙ, ИМХОЙ и только ИМХОЙ, а в смысле статистики - некоторым процентным обобщением (признаю исключения из правил и всякие отступления от нормы).

Цитата:
по кому ещё там предписывается сходить с ума девчонкам.
я никакие предписания не подразумевала. А красавчики - не обязательно актеры, музыканты...
Мальчики из соседнего двора, старшеклассники, за которыми сохнет вся школа... или не сохнет, может, только ты сохнешь, молодой учитель, красивый прохожий на улице, которого трудно выкинуть из памяти... какая разница?
Я не об этом.


Цитата:
А "красавчик" - что красавчик? Ну да, красивый. Один герой красивый, другой красивый, ещё третий красивый, каждый по-своему. А у этого харизма необыкновенная. А у того - неоднозначная сложная личность. А ещё у одного - трагическая судьба и героическая смерть. И любимых фильмов у меня с юности было немало. Ну и что?
Я именно об этом и писала.
__________________
Когда остальные слепо следуют за истиной, помни… - Ничто не истина…
Yennefer вне форума   Ответить с цитированием
Yennefer получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 18.06.2015, 14:48   #11202
Арисана
МАГистр ГНОМоведческих наук
 
Аватар для Арисана
 
Регистрация: 07.02.2015
Адрес: Залы, полные блеска золота
Сообщений: 2,677
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Ithrilyann Посмотреть сообщение
Торин - это актёр в гриме? Нет, не смешите меня)))))
Нет, Торин - это характер

---------- Сообщение добавлено в 13:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:35 ----------

Цитата:
Сообщение от Yennefer Посмотреть сообщение
Определенно он достаточно молод, во-первых, можем делать вывод по словам Балина когда он рассказывает о Азанулбизаре (который по кинону был позже дракона и до основных событий фильма, а после дракона прошло 60 лет), он говорит "молодой наследник трона".
Следовательно, к настоящим событиям, там могло пройти лет так 30-40, что определенно не могло превратить "молодого" гнома в старика.

Можно пользоваться информацией из допов (или интервью?), что Торина омолодили ради Ричарда. Насколько - непонятно, но существенно, раз об этом упомянули.

Можно так же - словами Трандуила, который собирался запереть Торина в тюрьме на 100 лет, но при этом подразумевалось, что эти 100 лет у Торина есть.
Я так думаю (если без математики), на момент прилета дракона Торину было не больше 20 лет в человеческом эквиваленте, лет в 30 или меньше был Азанулбизар и около 40-45 лет на время похода в Эребор (кинонному, если что)
__________________
What you don't have you don't need it now
What you don't know you can feel it somehow. (с) U2

Последний раз редактировалось Арисана; 18.06.2015 в 14:51.
Арисана вне форума   Ответить с цитированием
Арисана получил(а) за это сообщение 4 лайков от:
Старый 18.06.2015, 14:48   #11203
Namaja
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от Арисана Посмотреть сообщение
Нет, Торин - это характер
Не, Торин это диагноз
  Ответить с цитированием
получил(а) за это сообщение 4 лайков от:
Старый 18.06.2015, 15:05   #11204
Yennefer
Злостный Гномолюб
 
Аватар для Yennefer
 
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 3,972
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Арисана Посмотреть сообщение
Нет, Торин - это характер
Ну вот и я про то!!!!
А вы мне все - локоны... локоны....... секас... абыдна, да!



Цитата:
Я так думаю (если без математики), на момент прилета дракона Торину было не больше 20 лет в человеческом эквиваленте, лет в 30 или меньше был Азанулбизар и около 40-45 лет на время похода в Эребор (кинонному, если что)
Типа того, хотя, я бы еще лет 5 скинула. 30 лет для старых времен - это уже не "молодой. Только вот недавно читала, что в средние века 25 лет уже вполне себе зрелость была.

---------- Сообщение добавлено в 15:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:03 ----------

ЗЫ Когда вам надоест обсуждение этой темки я вам еще одну подкину )))
Что-то мне тут сильно занятное попалось по поводу наших прошлых споров тут о недостатках и достатках Торина.
__________________
Когда остальные слепо следуют за истиной, помни… - Ничто не истина…
Yennefer вне форума   Ответить с цитированием
Yennefer получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 18.06.2015, 15:13   #11205
Арисана
МАГистр ГНОМоведческих наук
 
Аватар для Арисана
 
Регистрация: 07.02.2015
Адрес: Залы, полные блеска золота
Сообщений: 2,677
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Yennefer Посмотреть сообщение
Ну вот и я про то!!!!
А вы мне все - локоны... локоны....... секас... абыдна, да!
Дык, сначала характер с харизмой, а потом все остальное .
Цитата:
Типа того, хотя, я бы еще лет 5 скинула. 30 лет для старых времен - это уже не "молодой. Только вот недавно читала, что в средние века 25 лет уже вполне себе зрелость была.
Он ж гном, а я в человеческом эквиваленте привела, но в любом случае не больше 30.
Цитата:
ЗЫ Когда вам надоест обсуждение этой темки я вам еще одну подкину )))
Что-то мне тут сильно занятное попалось по поводу наших прошлых споров тут о недостатках и достатках Торина.
Ой не, я - пас на сей счет
__________________
What you don't have you don't need it now
What you don't know you can feel it somehow. (с) U2
Арисана вне форума   Ответить с цитированием
Арисана получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 18.06.2015, 15:18   #11206
Yennefer
Злостный Гномолюб
 
Аватар для Yennefer
 
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 3,972
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Арисана Посмотреть сообщение
Дык, сначала характер с харизмой, а потом все остальное .


Цитата:
Ой не, я - пас на сей счет
Не бойся, я буду держать тебя за руку
Ты справишься!
__________________
Когда остальные слепо следуют за истиной, помни… - Ничто не истина…
Yennefer вне форума   Ответить с цитированием
Yennefer получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 18.06.2015, 15:23   #11207
Арисана
МАГистр ГНОМоведческих наук
 
Аватар для Арисана
 
Регистрация: 07.02.2015
Адрес: Залы, полные блеска золота
Сообщений: 2,677
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Yennefer Посмотреть сообщение


Не бойся, я буду держать тебя за руку
Ты справишься!
благодарю, ты настояшший друг!
да я и так последние дни изменила своим принципам (насчет дискуссий)
__________________
What you don't have you don't need it now
What you don't know you can feel it somehow. (с) U2
Арисана вне форума   Ответить с цитированием
Арисана получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 18.06.2015, 16:32   #11208
Yennefer
Злостный Гномолюб
 
Аватар для Yennefer
 
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 3,972
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от NatrMur Посмотреть сообщение
Ну не знаю.. Мне именно Арагорн в ВК- фильме понравился (когда фильм разглядела и поняла- что произошло далеко не сразу- я ж за канон )

А вот после образа Торина.. Арагорн , конечно ни в какое сравнение не идет совсем, ну никак, но имхо, Вигго просто играл того, кем на самом деле, Арагорн и является- бродяга с Севера .
NatrMur
Ну, дело воображении, конечно, (не в смысле наличия/отсутствия - а то еще опять мне криминал припишут ), а в смысле - кому что оно навоображает.

Но все же, в каноне не просто бродяга и босяк, там с первых слов чувствуется что-то из ряда вон....

Да и потом - и достоинство и что-то такое королевских кровей... нет, я бы не сказала, что просто бродяга

Ну, я уже говорила, что Арагорна видела прям как Торина (только не такого патлатика ) и лицом, и характером.

Наизусть не помню, но там эпитеты типа - суровый, закаленный витязь... бла-бла...
А Арагорн Мортинсена какой-то инфантильный, мягкотелый, какой-то никакой... Правда, в третьей серии разошелся, но первые две
__________________
Когда остальные слепо следуют за истиной, помни… - Ничто не истина…
Yennefer вне форума   Ответить с цитированием
Yennefer получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 18.06.2015, 18:00   #11209
Ithrilyann
Эскапист в квадрате
 
Аватар для Ithrilyann
 
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: Ромашковый Луг
Сообщений: 9,474
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Yennefer Посмотреть сообщение
Простите, но вот можно я один раз напишу и больше уже не буду, большими буквами
Ох.
Йеннифер, ты уже не первый раз так отвечаешь на мои посты, как будто в моих словах есть какой-то вызов, и ты его парируешь. А там ничего подобного и близко не подразумевалось. Я просто рассказываю, делюсь с вами тем, как это было со мной.
У кого-то - так, а у меня - вот так...

Зачем обороняться, когда никто не нападает?
Когда я "перехожу в модус торнадо" , это всегда бывает заметно и для этого нужно кое-что другое, а вовсе не спокойный обмен мнениями о красивых актёрах и предпочтениях 15-летних девочек, и сегодня явно не тот случай

То, о чём ты написала - и даже если бы я приняла на свой счёт, а я не приняла, потому что кто такая я, чтобы в любом слове видеть чей-то намёк на себя - не может нанести абсолютно никакого вреда моему самолюбию.
Просто запомни это и больше никогда не тревожься по этому поводу.

---------- Сообщение добавлено в 17:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:34 ----------

Цитата:
Сообщение от Namaja Посмотреть сообщение
Не, Торин это диагноз
Это верно))

__________________
"Я молюсь своим Богам и не восстаю на чужих" (Мария Семёнова)

"Мир рушится и поднимается с колен, меняются точки зрения, всё несётся вскачь, но - на троне и в темнице, в мехах и в грязи, во главе атаки и на руках у соратников - Король. Король неизменен." (с) KrokoBill

Последний раз редактировалось Ithrilyann; 18.06.2015 в 17:40.
Ithrilyann вне форума   Ответить с цитированием
Ithrilyann получил(а) за это сообщение 5 лайков от:
Старый 18.06.2015, 18:18   #11210
Арисана
МАГистр ГНОМоведческих наук
 
Аватар для Арисана
 
Регистрация: 07.02.2015
Адрес: Залы, полные блеска золота
Сообщений: 2,677
Лайки: 0
Диагноз - это для нас, а по сути - характер



Еще какой характер


Мало не покажется


Но не всегда


Хотя порой и строптивый


Но иногда пожалеть хочется


А нам с таким диагнозом остается только вместе с Бильбо падать


---------- Сообщение добавлено в 17:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:13 ----------

Йенни, ты хотела о достоинствах/недостатках узбада поговорить - вот я и изложила свою точку зрения
__________________
What you don't have you don't need it now
What you don't know you can feel it somehow. (с) U2
Арисана вне форума   Ответить с цитированием
Арисана получил(а) за это сообщение 6 лайков от:
Старый 18.06.2015, 18:35   #11211
Serena
Забанен
 
Регистрация: 12.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 7,405
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Namaja Посмотреть сообщение
Собственно Йенни уже ответила за меня Тут дело в харизме Ричарда. Чтоб он не исполнял герой выглядит душкой
Намайя, это НАМ он выглядит душкой. Потому что МЫ к Ричарду не беспристрастны. Я уже давно писала, но мой свн наример, которому мужские харизмы и прочее несколько до лампочки, был удивлен, что Торин, Портер и Гизборн - один и тот же актер. И если родство Торина и Портера он признал безоговорочно, то про Гизборна долго не верил. Говорил что Портер с Торином красивые, а Гизборн ( прикрываюсь от тапка) - "страшненький"

Йеннифер, про Трандуила и 15 лет - понял, не дурак (с)


Кроки, спасибо за инфу. Про Теодена. Я читала то ваше обсуждение, и мне кажется что там либо просто ( ой, простите, простите,) автор не успевал следить за всеми деталями разветвляющегося действия, либо считал скорбь отца по сыну делом само собой разумеющимся, и не требующим дополнительных сцен скорбей и рыданий на могиле.
Ну и опять же - Теоден едва, пардон, очухался, на него столько событий навалилось, война на пороге и ты ды. Надо действовать, а не сидеть и рыдать. И мы не знаем - мож он в глубокой скорби сидел каждую ночь у портрета сына и вспоминал, как читал ему сказки. А может и нет. То есть если автор не сказал, не значит что этого не было. Это ведь называется пресловутыми " штанами Арагорна"?

Психотип у людей разный, кто то будет демонстративно скорбеть, а кто то замкнется, и спрячет свое горе поглубже от всех глаз. Допускаю что суровый северный король Теоден именно из таких. Но это имхо конечно, как Вы правильно заметили, в книге этот момент не оговорен, как и много других, как я поняла.

Последний раз редактировалось Serena; 18.06.2015 в 20:39.
Serena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2015, 18:44   #11212
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Serena Посмотреть сообщение
Это ведь называется пресловутыми " штанами Арагорна"?
Еще раз о штанах Арагорна Арагорновы штаны на все стороны равны - это заполнение лакун в тексте вещами и явлениями, обычными в нашем мире. Если в мире, в котором жил Толкин, мужчины носят штаны, значит, и Арагорн (равно как и все прочие лица мужского пола, о чьих штанах тоже не упомянуто ) тоже по умолчанию носил штаны. А также дышал воздухом, ел через рот в желудок, и у него была одна голова, две руки и две ноги и т.д.

А вот что касаемо отношения Теодена к сыну, то в нашем мире отношения отцов и детей бывают самыми разными, поэтому с уверенностью говорить, что Теоден делал то-то и то-то, мы не можем, а можем только строить предположения, и таким образом это не штаны Арагорна.
Krakodil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2015, 19:05   #11213
Serena
Забанен
 
Регистрация: 12.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 7,405
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Yennefer Посмотреть сообщение
Мне кажется, ценить актера только за внешность, это так же, как выбирать возлюбленного только за цвет глаз или форму носа, отметая в сторону все человеческие качества...
Мне это непонятно как минимум.
В этом есть какое-то унижение,.
имхо

Похоже, я одинока в этой позиции )))
Йеннифер, я тут с тобой и соглашусь, и нет.
Все-таки реальный выбор возлюбленного, и свун по актеру-персонажу это несколько разные вещи. С реальным человеком ты всегда мыслишь на перспективу, независимо даже от того, какой ты эту перспективу видишь (типо замуж- не замуж, просто ли роман). То есть ты просто вынуждена оценивать какие то его качества помимо внешности, что б для себя решить - что в нем приемлемо для тебя и что - категорически нет. То есть насколько при исходных данных характера этого человека ты с ним вообще сможешь вместе протянуть, не разругавшись вдрызг
И с этой точки зрения, любая, заявившая " Ооооо, у него внешность модели, и пошло в пень все остальное" - заставит нас покрутить пальцем у виска.

А свун по актеру-персонажу . Это любовь совершенно нереальная, которая скорее всего ( если про актеров реальных) никогда реализоваться и не сможет. И тут вот он накладывается на некий твой идеал, и находятся точки совпадения. И все, искра, взрыв, свун - и ты не думаешь вообще, а насколько бы ты смогла с таким типажом в реале, ибо чего напрягаться то - все равно нереализуемо. Так вот я это к чему. Ну не верю я, что люди имеют идеалом, котррый зачастую отражает актер/персонаж " толстенького, лысенького, с намечающимся пузком бехгалтера, но который ориентирован на семью, исправно платит налоги, и ездит к маме на огород по пятницам".

То есть в реале кто то радостно схватит и такой вариант, ибо человек то хороший! А вот насколько можно по такому типажу засвунить в фильме, или по такому актеру... Мне сомнительно.

Вот я вспомню к примеру " Крусибл". Вот лично мое мнение - справиться с ролью Проктора мог из того состава актеров в общем, ну, не любой, но многие.. Но фактуры то Ричардовой не было. Например сильный актер, игравший Хейла, Патнэма, судью ( не помню по имени). Но ясен пень, поставь их Проктором - вряд ли на спектакль бы тащились из разных стран. Хотя они хорошие актеры. Так что это может несправедливо, да, но увы..
Ибо идеял должОн быть идеялом, а не лысым бухгалтером с пивным брюшком.

И потому Гизборн-Ричард " очаровательно зол", а Гизборн - дядя с внешностью счетовода " ой, зараза злобная".

---------- Сообщение добавлено в 18:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:57 ----------

Цитата:
Сообщение от Krakodil Посмотреть сообщение

А вот что касаемо отношения Теодена к сыну, то в нашем мире отношения отцов и детей бывают самыми разными, поэтому с уверенностью говорить, что Теоден делал то-то и то-то, мы не можем, а можем только строить предположения, и таким образом это не штаны Арагорна.
Про арагорновы шортики поняла.

Но про отношения Теодена и сына я что думаю.. Все таки когда имеет место нечто нестандартное ( патология какая, или еще чего с подвывертом) автор обычном на этом подробно останавливается, что б показать что оно вот так. " счастливы одинаково, несчастны по-своему".
А если особо не оговаривает, то я осмеливаюсь предположить, что там были нормальные отношения отец-сын ( такие, каких все таки большинство), и для отца смерть его все-таки была горем. Ну а то что он не бьется в рыданиях.. Ну, джентельмен должен быть сдержанным. Не к лицу королю при всех постоянно сырость разводить. Наверное, поэтому так..
Serena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2015, 19:07   #11214
KrokoBill
Не верь в худо!
 
Аватар для KrokoBill
 
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: Бишкек
Сообщений: 2,907
Лайки: 0
Итриль,
Я тоже вот и в 15, и в 20 спаааакойная была, как дуб, непробиваемая и свуном непобиваемая (щас в принципе, кстати, тоже)). Чуваков с той стороны экрана просто разбирала, как явление более-менее способное заинтересовать и вдохновить на пару месяцев, чуваков с этой стороны экрана дружила, общала, поддерживала и прощалась, когда тропинки расходились. Меня любили, а я как-то ну никак не могла дойти по кондиции именно до переворотов и трепыхания где-то в области сердца. Думала, что так уж устроена флегматически.
А Торин все стеночки посшибал. Вот сейчас уже сезон писков-визгов прошел, и давно прошел, а на самом-то деле Торин никуда не делся из души, просто орать об этом ежечасно не тянет. А думать о нем и греться об эти мысли - да, это уже по умолчанию.
__________________
Мы снова увидим деревья, распускающиеся по весне

Унылый трехмерный обыватель ©

Последний раз редактировалось KrokoBill; 18.06.2015 в 19:14.
KrokoBill вне форума   Ответить с цитированием
KrokoBill получил(а) за это сообщение 7 лайков от:
Старый 18.06.2015, 19:22   #11215
Serena
Забанен
 
Регистрация: 12.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 7,405
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Ithrilyann Посмотреть сообщение
По Барду - нет, я не думаю, что в сценарии он так уж плохо прописан. И Люк наверно сыграл как было задумано. Просто со мной это то самое, когда - не цепляет. Не тот случай.
( шепотом) Патамушта сильно положительный, с уклоном даже в сусальность. Вот мне все было ничего с Бардом, до той дурацкой сцены с Алфридом и его корсетом, когда Алфрид ему бросает " И ради чего ты отказался от должности?" - и вот ( уууу, это к разговору о лютых штампах) камера едет на суровое, но честное лицо Барда, выражающее небывалое семейное единение с его детишками.
Вот как то после этой сцены я поняла, что с семейной бардотемой для меня точно перебор. Пусть бы уж лучше был таким неоднозначным как в книге..

Последний раз редактировалось Serena; 18.06.2015 в 20:40.
Serena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2015, 19:25   #11216
Машутунечка
Само спокойствие
 
Аватар для Машутунечка
 
Регистрация: 27.03.2013
Адрес: Иркутск
Сообщений: 5,108
Лайки: 8
Добрый вечер всем!



Какие у нас тут интересные разговоры ведутся!
__________________
Ненадежен говорящий «прощай» на темном пути.

Любая разгаданная загадка кажется потом поразительно легкой.
Машутунечка вне форума   Ответить с цитированием
Машутунечка получил(а) за это сообщение 4 лайков от:
Старый 18.06.2015, 20:04   #11217
Ithrilyann
Эскапист в квадрате
 
Аватар для Ithrilyann
 
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: Ромашковый Луг
Сообщений: 9,474
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Машутунечка Посмотреть сообщение
Какие у нас тут интересные разговоры ведутся!
И не говори, мне тоже нравится))))))

Крокодильчик,

Цитата:
А Торин все стеночки посшибал. Вот сейчас уже сезон писков-визгов прошел, и давно прошел, а на самом-то деле Торин никуда не делся из души, просто орать об этом ежечасно не тянет. А думать о нем и греться об эти мысли - да, это уже по умолчанию.
Да, уже встроено в базовую программу и никуда от этого не денешься.
А вот это вот: сумасшедше-восторженное, со звёздочками-сердечками в глазах, как первой зимой - не испарилось до конца. Затаилось где-то в глубине, и какой-то малости достаточно, мысли, картинки, прочитанных чьих-то слов, просто подходящего состояния души - и снова: аааах...........! и пропала.......

---------- Сообщение добавлено в 19:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:52 ----------

Цитата:
Сообщение от Арисана Посмотреть сообщение
Еще какой характер
Мало не покажется
а ещё такой:



и такой:



и такой:



*сижу греюсь об улыбки и о свои мысли*
мне сегодня хорошо
__________________
"Я молюсь своим Богам и не восстаю на чужих" (Мария Семёнова)

"Мир рушится и поднимается с колен, меняются точки зрения, всё несётся вскачь, но - на троне и в темнице, в мехах и в грязи, во главе атаки и на руках у соратников - Король. Король неизменен." (с) KrokoBill

Последний раз редактировалось Ithrilyann; 18.06.2015 в 19:55.
Ithrilyann вне форума   Ответить с цитированием
Ithrilyann получил(а) за это сообщение 7 лайков от:
Старый 18.06.2015, 20:07   #11218
Машутунечка
Само спокойствие
 
Аватар для Машутунечка
 
Регистрация: 27.03.2013
Адрес: Иркутск
Сообщений: 5,108
Лайки: 8
Ха!
Я вобще уже не представляю, как это жить без каждодневных воспоминаний о Торине.

Забавно. Сегодня сынуля у старшей сестры спрашивает: "А Гимли есть в Торине?". Ну, то есть есть ли такой гном в фильме про Торина. ПРО ТОРИНА!!!! Она, правда, его поправила, что фильм называется "Хоббит", но мы - то знаем!!!!

Итриль, тебе хорошо, а нам с тобою вместе!!!!
__________________
Ненадежен говорящий «прощай» на темном пути.

Любая разгаданная загадка кажется потом поразительно легкой.
Машутунечка вне форума   Ответить с цитированием
Машутунечка получил(а) за это сообщение 6 лайков от:
Старый 18.06.2015, 20:11   #11219
KrokoBill
Не верь в худо!
 
Аватар для KrokoBill
 
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: Бишкек
Сообщений: 2,907
Лайки: 0
Посвечу еще немного))



***
Любимая (одна из) - с желтыми травами, синими горами, простором и этаким лихим размахом. Здорово....

__________________
Мы снова увидим деревья, распускающиеся по весне

Унылый трехмерный обыватель ©

Последний раз редактировалось KrokoBill; 18.06.2015 в 20:15.
KrokoBill вне форума   Ответить с цитированием
KrokoBill получил(а) за это сообщение 7 лайков от:
Старый 18.06.2015, 20:20   #11220
Машутунечка
Само спокойствие
 
Аватар для Машутунечка
 
Регистрация: 27.03.2013
Адрес: Иркутск
Сообщений: 5,108
Лайки: 8
Цитата:
Сообщение от KrokoBill Посмотреть сообщение
Любимая (одна из) - с желтыми травами, синими горами, простором и этаким лихим размахом. Здорово....
И Филечкой на заднем плане....

Всем приятного вечера, а мне пора баиньки...

__________________
Ненадежен говорящий «прощай» на темном пути.

Любая разгаданная загадка кажется потом поразительно легкой.
Машутунечка вне форума   Ответить с цитированием
Машутунечка получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 16:40. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4