Перекресток миров

[Пламя Запада]

Решила снова поискать картинки
Этот кощей бессмертный - Фарамир, говорящий с Фродо


И весь выпуск посвящен хоббитам и только хоббитам
Бильбо вылез из бункера

Опять с Фарамиром


Орки несут Фродо

Опять Бильбо и Гендальф

Гигантский Голлум. И как он по скалам лазил? Были хоббиты в свое время

[Ursa Maior]

Да что же это хоббиты такие страшные-то?! Сотни две таких собрать и против армии Мордора выставить - все орки разбегутся и будут бежать до конца географии. И детям своим строго-настрого накажут: туда - ни ногой! А Саурон в Ородруин прыгнет.

[Пламя Запада]

А вот и первый в истории Фродо - натуральный блондин


слеш с нцой


какая милая картиночка

Бильбо с носом во рту

Один из моих любимых. "Фродо съел Шелоб"



И опять Фродо рыдает


---------- Сообщение добавлено в 13:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:12 ----------

Да что же это хоббиты такие страшные-то?! Сотни две таких собрать и против армии Мордора выставить - все орки разбегутся и будут бежать до конца географии. И детям своим строго-настрого накажут: туда - ни ногой! А Саурон в Ородруин прыгнет.

Золото мое, к тому все и идет. Мы вчера выяснили окончательно, кто в Средиземье агрессор. А хоббиты? В книгах других авторов они тоже встречаются, но весьма не очень собой. Так и здесь видать все не так гладко, как кажется на первый взгляд. Я уже говорила, что следопыты не хоббитов охраняют от внешнего мира (сдались они кому), а мир от хоббитов. И никто в Шир не заходит. Эльфы по лесам ползком пробираются, а открыто решается зайти только Гендальф, да и то по стеночке. И отправил в Мордор он хоббитов неспроста, ибо страшнее их в Средиземье нет, он уж всякое видал и понял. Они только немного обленились в изоляции, но натура их остается прежней. Голлум какой терминатор. А если таких Голумов отряд набрать? Это потом уже авторы их нарисовали белой краской и причесали образ

[Ursa Maior]

Картинка с тортиком меня умилила. Особенно будильник на полочке на заднем плане. Он не электронный часом?

[Пламя Запада]

Меня тоже умилила. А будильник я сначала не заметила. Вряд ли это будильник - куда им вставать? Просто часы.

---------- Сообщение добавлено в 13:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:39 ----------

Леголас и Глорфиндель (не иначе в чертогах Мандоса)


---------- Сообщение добавлено в 13:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:51 ----------

Из "Хоббита"




---------- Сообщение добавлено в 13:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:55 ----------

Глаза атмосферно светятся

[Ursa Maior]

Никак не могу решить, кто страшнее - Бильбо или Голлум?
А напившиеся до зелени эльфы страшнее любых орков . Не зря у Бильбо волосы дыбом встали.

[Пламя Запада]

И сам весь побелел

---------- Сообщение добавлено в 15:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:43 ----------

Почему на старых рисунках вместо Бильбо рисуют натуральный мешок с навозом?

[Ursa Maior]

Да и на новых он не намного лучше!

[Пламя Запада]

На новых он хоть на мужчину похож. А не на непонятно что.

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

Из "Хоббита"
http://img-fotki.yandex.ru/get/5802/...1441358_XL.jpg

"Это что за хренота крылышками машет?
Это наша детвора возле елки пляшет"

Вот! После вчерашних +37 сегодня +35 - о, да это вроде и ничо. Вроде и жить можно. Истинно, заведи козла...

[Ursa Maior]

А если завтра до 30 упадёт, так и замёрзнете ненароком. Всё относительно.

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Этот вопрос меня тоже всегда занимал. Арда - планета немаленькая. На карте нам показывают кусочек явно немаленького материка, то есть на востоке и на юге не море без конца и края, там тоже люди живут. Но всякие страсти кипят и тьма наползает, и спасать надо именно вот этот самый кусочек. А остальной мир ничего этого вроде как и не замечает.

Да Толкин вообще писал, что Арда - это, типа, наша Земля тыщ этак 10 лет назад. Так что там за краями карты должны быть вся Азия и прочие континенты. И всем этим территориям с их народонаселением решительно наплевать на все эти игры в Бобро/Козло где-то на окраине мира.

Поистине каждое племя гордо называет себя "люди". Means все остальные нет.

А, ну да. Цитата к случаю, на этот раз Монтескье, "Персидские письма" (кстати, что-то не вижу ее на полке. Маман брала почитать - а вернула? )
"Когда татарский хан кончает обед, глашатай объявляет, что теперь все государи мира могут, если им угодно, садиться за стол, и этот варвар, питающийся одним только молоком, промышляющий разбоем и не имеющий даже лачуги, считает всех земных королей своими рабами и намеренно оскорбляет их по два раза в день."

Скорее всего, его пугнули просто, он и раскололся. Хотя его и пугать не надо, он и так рта не закрывает. Только в 100500 раз недоумеваю - как тупые, безмозглые орки соотнесли "мою прелесть" с Кольцом Властелина?

Даже если они умные и мозговитые, я все равно недоумеваю. Да мало ли что это псих может так называть?! И откуда оркам вообще знать про Кольцо?! Что, по всем местообитаниям орков были разосланы подробные картинки под заголовком WANTED и обещаниями награды?! Так откуда они вообще знают, что Саурону надобно некое колечко?! Им и Голлум этого сказать не мог, потому что и сам понятия не имел, чем он владел столько лет.

А потом Саурон в сердцах дал пару подзатыльников, за то, что за Кольцом не досмотрел, а всё остальное Голлум уже сам навоображал.

А чо он навоображал? Он нигде-нигде ни разу не говорит, что саурон сделал ему хоть что-нибудь нехорошее. Это Гэндальф нам намекает, что с Голлумом в Мордоре, типа, круто обошлись - но этому дедуле верить...

Не, просто у Трандуила терпение лопнуло. Он и стукнул оркам - заберите, ради Эру, это сокровище! Мне с подчинёнными ссориться надоело, никто не хочет его караулить. Только ошибку допустил - не предупредил охрану, чтобы в случае чего грудью на защиту пленника не ложилась, вот ребята и погибли.

Да, может, никто и не погиб. Это Леголас возвышенно на Совете треплется, типа, не виноватые мы, мы сами пострадали.

[Пламя Запада]

Дорогие друзья, я думала-думала и решила все-таки написать. На СМ мне бы устроили нахлобучку за конспиративную теорию, но не могу удержаться, хоть ты тресни.
Когда, еще зимой, началось это обсуждение ВК я неоднократно предупреждала других и себя о том, что в процессе обсуждения откроются такие вещи, о каких даже и теоретически нельзя было вообразить. И вот чем дальше - все хуже. А до конца книги еще далеко.
Мне ВК начал все больше напоминать отредактированную "заказную" историю, в которой нарочно обеляют одних и очерняют других, ибо "историю пишут победители". Писатель воплощает свой замысел, но зачастую детали все равно вылезают наружу и первоначально задуманной картины никак не выходит. Ибо правду не посадишь, и все не вырежешь и не причешешь под нужный фасон. Например, картина Мордора, как обороняющейся стороны, меня сразила наповал. Ведь из всего расклада сил следуют тогда противоположные выводы.
Профессор обставил свою книгу, как выдержки из некоей рукописной летописи - Красной книги западных земель, написанной хоббитами. Что ж, известно, что летописец будет всячески оправдывать своих и писать откровенные гадости о противнике. Ведь все эти хроники пишут не мудрые старцы, отрешившиеся от мира в кельях.
Вот например, забила я себе в голову, что хоббиты были отнюдь не такие уня-ня и сю-сю, какими их пытаются выставить, из-за низкого роста. Во-первых - хоббиты каким-то образом выжили в этом мире, весьма несахарном и жестоком, хоть и уступают большинству рас в росте и силе. Значит, они оказались конкурентноспособны в той нише, в которой они оказались вместе с людьми. Судите сами - они феноменально живучи, устойчивы психически, имеют долгий срок жизни по сравнению с людьми, буквально в огне не горят и в воде не тонут. Голлум - дряхлый старик, но при этом обладает такими физическими возможностями, что мама не горюй. И на Кольцо все это не свалишь.
Во-вторых, известно, что хоббиты живут в изоляции. Почему? Если бы они были маленькие и слабенькие, то неужели не нашлось желающих потеснить их с территории, которая достаточно привлекательна для жилья? Следопыты их охраняют якобы? А кому и во что они уперлись, чтобы их охранять веками? У меня сложилось впечатление, что это от них больше сторонятся.
В-третьих, вокруг них пустынные земли бывшего Арнора. Почему эти земли опустели и не заселились вновь долгое время? Чем территория Шира прямо такая особенная и отличается от соседних? Маленьких очаровательных хоббитов никто не решился трогать и рука не поднялась? Или там какая завеса Мелиан стоит?
В-четвертых, Арагорн брякнул на Совете о чудищах, которые живут в дне пути от Бри, и которые могут сровнять его с землей. Вроде бы Арагорн привирает, чтобы набить себе цену перед Боромиром. Ни одни из чудищ не подходят под это описание. А если вдруг он не так и врет? И ассоциация уж больно явная. Шир как раз в дне пути от Бри.
Можно сказать, что и в самом Бри живут хоббиты и не доставляют никому проблем. Но похоже, хоббиты хоббитам рознь. Наиболее дикая и опасная часть выселилась (или была выселена в Шир), а кто посмирнее остались. Причем, эти популяции к другу относятся с настороженностью, что тоже о чем-то говорит.
В-пятых, хоббиты народ все же дикий. Как и в плане культуры (точно не начитанные и написанные интеллигенты в розовых платицах), и так и в плане мира. Откуда такая ксенофобия? Если они живут в безопасных условиях (Шир так и представляют нам как уголок рая с кисельными беоегами) - откуда в них бродят такие настроения? Если бы они находились на грани выживания, то понятно, что на каждого чужака будут косо смотреть, как на потенциального конкурента и агрессора, который у них последнюю корку хлеба отнимет, и им не до высокого. Но в их условиях, когда они могут позволить себе расслабиться - наоборот они должны быть открыты всему новому.
Меня в свое время так увлекла теория про ТБ, что пусть она и неправдива, но написана так в такт и по тексту, что поверишь и не подкопаешься. Если вы нашли прорехи в моих домыслах - скажите, авось сообща и доберемся до сути.

---------- Сообщение добавлено в 18:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:14 ----------

Пока печатала, тут уж все пришли.
У нас каждый день грозы начались. Вчера, когда я легла спать, была такая гроза - молнии все освещали, грохот жуткий. Спать не давал. А теперь опять тучи наползли. Что же это за такое?

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

"Когда татарский хан кончает обед, глашатай объявляет, что теперь все государи мира могут, если им угодно, садиться за стол, и этот варвар, питающийся одним только молоком, промышляющий разбоем и не имеющий даже лачуги, считает всех земных королей своими рабами и намеренно оскорбляет их по два раза в день."

Это он сам считает, что оскорбляет. А вообще-то один человек может оскорбить другого человека только в том случае, если этот другой сам решит оскорбиться. В противном случае он просто пожмёт плечами и скажет: ты думаешь про меня то-то и то-то, а у меня на этот счёт другое мнение.

Так откуда они вообще знают, что Саурону надобно некое колечко?! Им и Голлум этого сказать не мог, потому что и сам понятия не имел, чем он владел столько лет.

Тогда остаётся такая версия. Ничего этого не было - ни допроса у Саурона, ни пыток, ни прочих страстей. Орки могли поймать Голлума, могли навешать по ушам, потому что он наверняка отбивался, кусался и ругался. Потом они как-то договорились, и Голлум какое-то время жил в Мордоре. За это время он разведал все тропинки, нашёл и проход к Кирит-Унголу. Орки любили слушать его болтовню - просто так, развлечения ради. Постепенно он мог рассказать всю историю своей прелести. Тогда могли и вынырнуть подробности про то, что же это всё-таки такое. И вот эти истории каким-то образом дошли до Саурона. Может быть, даже после того, как Голлум уже покинул Мордор. А ещё вернее - кто-то из приятелей-орков (он же у нас обаятельный!) ему шепнул: слышь, друг, сматывался бы ты отсюда, тобой чего-то Сам заинтересовался, так ты давай того, от греха... Он и умёлся. А потом Гендальф сам его навёл на мысль о страшных пытках и прочем: "Тебя там, наверное, мучили?" - "Ах, да, да, бедные мои ручки-ножки!" - "Тебе было страшно разговаривать с Сауроном? Он же за Кольцо кого хочешь порвёт!" - "Ой, очень страшно! Он такой жуткий!" Гендальф же ему и рассказал - и про то, какой Саурон ужасный, и про то, как ему Кольцо нужно. Думал, что Голлума расспрашивает, а сам его информацией снабдил. Вот он её потом хоббитам и сливал.
А Саурон порасспросил тех, кто общался с Голлумом ,и узнал два ключевых слова: Шир и Бэггинс.

Да, может, никто и не погиб. Это Леголас возвышенно на Совете треплется, типа, не виноватые мы, мы сами пострадали.

Тогда - и подавно Трандуил от него отделался.

[Пламя Запада]

Да, может, никто и не погиб. Это Леголас возвышенно на Совете треплется, типа, не виноватые мы, мы сами пострадали.

У меня тоже сложилось такое впечатление, что они его сами упустили, а потом не стали ловить. А орков приплели потом, в оправдание. Ибо на самом деле - откуда возьмутся орки посреди Лихолесья, куда на танке не проедешь? А скорбь Леголаса была вызвана не тем, что Голлум сбежал, а тем, что пленник, оказывается, был нужным, а они налажали.

[Ursa Maior]

О, Эо, наконец-то и ты разразилась длинным рассуждением и собственной теорией! А то мы с Кроки напару резвимся, а ты как-то скромненько всё. Неплохая идея, главное - неординарная. Ты ещё упустила, как в конце хоббиты на счёт "раз" вымели из Шира людей, практически не понеся потерь при этом.

У нас каждый день грозы начались. Вчера, когда я легла спать, была такая гроза - молнии все освещали, грохот жуткий. Спать не давал. А теперь опять тучи наползли. Что же это за такое?

Это называется - несправедливость. У вас дожди, а вон у Кроки засуха. Поделились бы, что ли!

[Пламя Запада]

Браво! Сегодня просто вечер конспиративных теорий Каждый независимо от других написал свою.

[Пламя Запада]

Ты ещё упустила, как в конце хоббиты на счёт "раз" вымели из Шира людей, практически не понеся потерь при этом.

Точно. Я напечатала так много, что забыла дописать "если есть что добавить - добавляйте"

У вас дожди, а вон у Кроки засуха. Поделились бы, что ли!

Как? Они же не мои и от меня не зависят.

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Это он сам считает, что оскорбляет. А вообще-то один человек может оскорбить другого человека только в том случае, если этот другой сам решит оскорбиться. В противном случае он просто пожмёт плечами и скажет: ты думаешь про меня то-то и то-то, а у меня на этот счёт другое мнение.

Это я знаю. Но эта цитата о самомнении м пупизме мне нравится.

Тогда остаётся такая версия.

под спойлер во избежание оверквотинга

Ничего этого не было - ни допроса у Саурона, ни пыток, ни прочих страстей. Орки могли поймать Голлума, могли навешать по ушам, потому что он наверняка отбивался, кусался и ругался. Потом они как-то договорились, и Голлум какое-то время жил в Мордоре. За это время он разведал все тропинки, нашёл и проход к Кирит-Унголу. Орки любили слушать его болтовню - просто так, развлечения ради. Постепенно он мог рассказать всю историю своей прелести. Тогда могли и вынырнуть подробности про то, что же это всё-таки такое. И вот эти истории каким-то образом дошли до Саурона. Может быть, даже после того, как Голлум уже покинул Мордор. А ещё вернее - кто-то из приятелей-орков (он же у нас обаятельный!) ему шепнул: слышь, друг, сматывался бы ты отсюда, тобой чего-то Сам заинтересовался, так ты давай того, от греха... Он и умёлся. А потом Гендальф сам его навёл на мысль о страшных пытках и прочем: "Тебя там, наверное, мучили?" - "Ах, да, да, бедные мои ручки-ножки!" - "Тебе было страшно разговаривать с Сауроном? Он же за Кольцо кого хочешь порвёт!" - "Ой, очень страшно! Он такой жуткий!" Гендальф же ему и рассказал - и про то, какой Саурон ужасный, и про то, как ему Кольцо нужно. Думал, что Голлума расспрашивает, а сам его информацией снабдил. Вот он её потом хоббитам и сливал. А Саурон порасспросил тех, кто общался с Голлумом ,и узнал два ключевых слова: Шир и Бэггинс.
 

Ааахахаха!!! Не придерешься!! И все объясняет. Ну я ж говорила, что Голлум самый умный!! Правда, я считала, что он Саурона обвел вокруг пальца, а он, оказалось, наимел Гэндальфа - и это еще лучше

---------- Сообщение добавлено в 18:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:52 ----------

Эо, тоже не придерешься, да.

Только одно возражение: кабы хоббиты были такие, их бы давно, заразу такую, коллективными усилиями бы уничтожили. Ну прямо посредине континента рассадник - невозможно же это терпеть!

---------- Сообщение добавлено в 18:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:53 ----------

Сообщение от Ursa Maior

Это называется - несправедливость. У вас дожди, а вон у Кроки засуха. Поделились бы, что ли!

Да, делитесь!! Всего за полтора суток уровень воды в пруду понизился почти на 7 см - а пруд здоровенный, по нему на моторках катаются и сети в нем ставят.

---------- Сообщение добавлено в 18:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:55 ----------

Сообщение от Пламя Запада

Ибо на самом деле - откуда возьмутся орки посреди Лихолесья, куда на танке не проедешь?

А вот да. Вон нам описали Мирквуд в Хоббите - жуть жуткая, с тропы свернешь - больше не найдешь ее. И как там орки свободно бегают и ориентируются? Навигаторов ишшо не придумали.

[Пламя Запада]

Ну прямо посредине континента рассадник - невозможно же это терпеть!

Вот и их и удалось обуздать и изолировать усилиями следопытов, служба которых воистину опасна и трудна.
Еще о хоббитах. Ладно, что они так относятся к чужим народам. Тут дело хозяйское - мы к вам не лезем, и вы к нам не лезьте. Они и к своим хоббитам относятся точно так же. Мол, они же из другой деревни, разве это хоббиты? Так может рассуждать древнее племя, готовое за гектар плодородной земли или охотничьи угодья уничтожить соседнее племя подчистую, до последнего ребенка. Но этим-то что делить? Чем они друг другу помешали? Или отличаются цветом кожи, строением тела? Нет, все точно такие же кондовые хоббиты, под копирку одинаковые. Меня еще с детства тащило от этих "Он из Заводья, а там народ дурной" "Зачем вас понесло в этот Хоббитон, там народ ненашенский" Откуда такая неприязнь по отношению к своим же соплеменникам, которые ничем им не мешают?

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Это я знаю. Но эта цитата о самомнении м пупизме мне нравится.

Цитата и мне нравится, чего уж!

Ааахахаха!!! Не придерешься!! И все объясняет. Ну я ж говорила, что Голлум самый умный!! Правда, я считала, что он Саурона обвел вокруг пальца, а он, оказалось, наимел Гэндальфа - и это еще лучше

То есть, если поскрести затылок, можно многие нестыковки объяснить (Тук, ау, ты, кажется, этого хотел?). А Голлум и правда молоток - и от дедушки ушёл, и от другого тоже.

Только одно возражение: кабы хоббиты были такие, их бы давно, заразу такую, коллективными усилиями бы уничтожили. Ну прямо посредине континента рассадник - невозможно же это терпеть!

Так для этого же объединиться надо, а с этим, как всегда, туго. Эльфы по своим анклавам сидят. Гондору не до того. Рохану одному - кишка тонка. Эсгароту с Эребором вообще фиолетово - они далеко живут, до них не дотянешься. Нет, кто-то здраво поступил: чем кровь проливать, давайте, ребята, поселим их в уединённом месте с хорошим климатом и прочими условиями, пусть они там от спокойствия и сытости разжиреют, обленятся и омещанятся. Тогда нестрашными станут.

---------- Сообщение добавлено в 19:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:08 ----------

Сообщение от Пламя Запада

Меня еще с детства тащило от этих "Он из Заводья, а там народ дурной" "Зачем вас понесло в этот Хоббитон, там народ ненашенский" Откуда такая неприязнь по отношению к своим же соплеменникам, которые ничем им не мешают?

Что, незнакомая ситуация разве? "Вы чо тут ходите по нашему району?"

[Пламя Запада]

пусть они там от спокойствия и сытости разжиреют, обленятся и омещанятся. Тогда нестрашными станут.

Так и получилось. Вот только натуру свою дикую и необузданную девать некуда.
Я читала в "Мире фантастике" статью о том, что если бы на земле жило несколько рас, то что было бы. Я с ней несогласна совершенно. Сейчас приведу кусок про хоббитов.

Вот уж кому действительно не повезло. Эти маленькие создания занимают ту же биологическую нишу, что человек, но при этом значительно уступают ему по силе — при росте в половину человеческого с сохранением пропорций тела масса халфлинга должна быть в восемь раз меньше. Нужно ли объяснять зависимость силы от массы? К тому же если проследить эволюцию homo sapiens, то становится заметно, что последующие поколения людей в среднем выше и массивнее предыдущих.
Конечно, мохноногие гуманоиды и есть должны значительно меньше людей, но вряд ли это им поможет. Главная опасность для хоббитов — не столько голод, сколько истребление конкурентами-людьми.
Противопоставить силе ловкость получится вряд ли — недаром боксёров разделяют по весовым категориям. На быстроту ног надежд не больше — быстрее окажется как раз человек с его длинными конечностями. Конечно, для огнестрельного оружия большое существо служит лучшей мишенью, но до того светлого мига, когда господин Кольт уравняет шансы, надо ещё дожить. Остаётся полуросликам разве что пересидеть за океаном. Хоббиты — очень высокоразвитые существа. Сегодня они могли бы сосуществовать с людьми, но вот тёмное Средневековье их вид бы не пережил…

[quote]Конечно, мохноногие гуманоиды и есть должны значительно меньше людей

[/QUOTE]
Вот только эти прожорливы не по росту. Тоже о чем-то говорит.

Остаётся полуросликам разве что пересидеть за океаном.

Только эти сидят прямо посреди материка и никого ни капельки не боятся и никем не притесняемые. Заговоренные не иначе. Меня вообще эта фраза и натолкнула на все эти размышления.

Хоббиты — очень высокоразвитые существа.

Мы уже давно знаем об высокоразвитости все, и даже больше. Нравы их конечно смягчились, но все равно дикость торжествует даже в полной безопасности и сытости.

---------- Сообщение добавлено в 19:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:19 ----------

"Вы чо тут ходите по нашему району?"

Такая ситуация бывает при неблагополучной обстановке и агрессивном населении. А хоббиты по условиям задачи вроде бы как сплошное умиление и маленькие живые игрушки, с которыми все сюсюкать должны.

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

Вот и их и удалось обуздать и изолировать усилиями следопытов, служба которых воистину опасна и трудна.

Чем изолировать и держать веками охрану, проще раз упереться и уничтожить.

Меня еще с детства тащило от этих "Он из Заводья, а там народ дурной" "Зачем вас понесло в этот Хоббитон, там народ ненашенский" Откуда такая неприязнь по отношению к своим же соплеменникам, которые ничем им не мешают?

А, это в сельской местности совершенно обычное дело. Что поделать, наследие обезьяньего прошлого. Лечится культурой и образованием.

[Ursa Maior]

Сообщение от Пламя Запада

Такая ситуация бывает при неблагополучной обстановке и агрессивном населении. А хоббиты по условиям задачи вроде бы как сплошное умиление и маленькие живые игрушки, с которыми все сюсюкать должны.

Такая ситуация бывает при малокультурном населении. А хоббитов в избытке культуры не обвинишь. И по тексту никакого такого условия задачи я не вижу. В ранг умилительных сюси-пуси их возвели экзальтированные читательницы, почему-то считающие, что если маленький, то непременно сладенький. Хотя характер и размеры на самом деле либо вовсе не связаны, либо связаны несколько иначе. Малорослые люди очень часто (не всегда!) бывают злобными и агрессивными.

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

То есть, если поскрести затылок, можно многие нестыковки объяснить (Тук, ау, ты, кажется, этого хотел?). А Голлум и правда молоток - и от дедушки ушёл, и от другого тоже.

Но остается еще одна закавыка: зачем Голлума вообще понесло в Мордор?!

Так для этого же объединиться надо, а с этим, как всегда, туго. Эльфы по своим анклавам сидят. Гондору не до того. Рохану одному - кишка тонка. Эсгароту с Эребором вообще фиолетово - они далеко живут, до них не дотянешься. Нет, кто-то здраво поступил: чем кровь проливать, давайте, ребята, поселим их в уединённом месте с хорошим климатом и прочими условиями, пусть они там от спокойствия и сытости разжиреют, обленятся и омещанятся. Тогда нестрашными станут

Так когда хоббиты вселялись, еще был Арнор целиком и полностью. Нешто не могли навтыкать? Да и Гондор был недалеко от зенита своего, так что и их можно было на помощь позвать.

[Пламя Запада]

Чем изолировать и держать веками охрану, проще раз упереться и уничтожить

У Профессора никто не поступает, как проще.

Лечится культурой и образованием.

Такая ситуация бывает при малокультурном населении. А хоббитов в избытке культуры не обвинишь.

При сытой и спокойной жизни обычно всегда происходит развитие культуры. Почему у этих нет? Они предпочитают есть и поносить соседей с утра до вечера.

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

При сытой и спокойной жизни обычно всегда происходит развитие культуры. Почему у этих нет? Они предпочитают есть и поносить соседей с утра до вечера.

Для развития культуры должна быть таки все та же материальная в ней потребность. Греки свой Парфенон строили не по каким-то абстрактным соображениям, а чтобы соседям нос натянуть. Шумеры храмы ставили не для каких-нибудь там высоких материй, а во славу богам, авось те им получше жизнь пошлют. Знаний, опять же, все искали не во имя чего-то там, а для решения актуальных проблем. Должна быть потребность - а у хоббитов ее нет. Они в изоляции, то ли от всех, то ли все от них, но в изоляции. Перед соседями хвастаться незачем, богов о хорошей жизни молить тоже - она у них и так хорошая, проблем, видимо, нет тоже.

[Ursa Maior]

Сообщение от Пламя Запада

При сытой и спокойной жизни обычно всегда происходит развитие культуры. Почему у этих нет? Они предпочитают есть и поносить соседей с утра до вечера.

Сытость и развитие культуры не связаны так однозначно. Развитие культуры подразумевает и развитие образования, а сытое брюхо к учению глухо. Если у населения в большинстве своём мещанская психология, культура там не появится. Потому что далее своих непосредственных потребностей эти особи думать не умеют.

[Пламя Запада]

И по тексту никакого такого условия задачи я не вижу.

Я зато вижу. Гендальф говорит, что слабейший и малейший сможет то, чего не смогут великие. И сам Профессор писал, что сделал хоббитов низкими, чтобы подчеркнуть их слабость перед внешним миром (точнее хоббиты в найденной летописи сами себе польстили и приукрасили, а Профессор переписал слово в слово) То есть, пытаются их слабость и беззащитность подчеркнуть и персонажи, и автор.
Так что, бич и гроза Средиземья вовсе не орки, а очень даже хоббиты.

[Krakodil]

Да, кстати еще о хоббитах: вот нам изобразили сельский праздник - ДР Бильбо - практически точную копию английских сельских праздников, устраиваемых местными шишками. А как у хоббитов вообще было с увеселениями? В Англии той же эпохи сельскому обывателю предлагались ежевоскресные походы в церковь, а также обыватель начала 20-го века мог слушать радио и иногда ездить в город в библиотеку или в театр (ну если у него были культурные запросы), до этого население развлекали всякие бродячие и передвижные цирки, кукольники и т.д. А как проводили свободное время хоббиты?