Перекресток миров

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Классная вещь какая!!

Да там и весь концерт оченно неплох. И вообще я эту группу люблю. Но вот нежное создание было шокировано.
И вот ещё композиция классная.

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=TC5FMDjG6Mg[/ame]
 

А это в качества алаверды тогда. Я это когда-то тут уже постила, но хорошую вещь не грех и повторить, и потом, я как раз вот прям щас сидела и слушала ее

Týr - Hel Hath No Fury

https://www.youtube.com/watch?v=2Ecj43e0hGE
 

Тоже очень хорошо!

Кристофер Ли для меня навсегда Саруман.

А не граф Дуку?

Так перед кем особо сходить-то было?! Раз только орки попались, да и то темно было

Так орки в темноте видят.

И да, счас я Вам подолью масла в огонь: а когда Силы Бобра победили, а Саурон развеялся, все эти полчища орков либо разбежались далеко-далеко, либо - кель сюрприз! - сами себя поубивали с тоски и огорчения. Ну чем не самураи?!

Я всё-таки надеюсь, что уцелевшие собрали пожитки и ушли на восток.

Да ладно, кто-нибудь все же отнес бы.

Заходит такой наш типичный гегемон через Кирит Унгол (на Шелоб только дохнул - она и укокошилась): "Здорово, мужики! Где тут у вас этот... как его... ах ты, чтоб тебя! Забыл! Ну, вулкан, короче!"

Вот да. Именно. А Фродо прям по-эльфийски начал. Ага, щас!!

А может, он и был эльфийский шпион в Шире?

Ну уж по делу снисходило бы

Такова уж его привиденческая... то есть провиденческая натура.

Да, кстати. Вот Шелоб там жила спокон веку, питаясь людьми и эльфами.... ОК, ну с людьми понятно - люди там бывали, и гондорцы гарнизон в Минас еще Итиле держали. А эльфы когда туда вообще заглядывали, чтоб Шелоб имела их откушать?!

И ладно орки, а почему люди ее во времена оны не заколбасили?

А это не они забредали, а она иногда отправлялась в экспедицию, чтобы рацион разнообразить - по праздникам там, или когда на диете.
А не заколбасили по той же причине, что и орки - что люди, лучше что ли? Западло было туда с облавой лезть.

И Профессор опять не любит кошек.

Наверное, в детстве какая-нибудь киска тетрадку с домашним заданием порвала. А папа не поверил и в угол поставил.
А мышей в доме он как - любил?

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

А не граф Дуку?

А я это смотрела, штоле? Я ж говорю, я и синема - вещи практически не пересекающиеся.

Так орки в темноте видят.

Когда надо - они видят. А когда не надо - не видят. В остальных случаях заворачивают рыбу.

Заходит такой наш типичный гегемон через Кирит Унгол (на Шелоб только дохнул - она и укокошилась): "Здорово, мужики! Где тут у вас этот... как его... ах ты, чтоб тебя! Забыл! Ну, вулкан, короче!"

Заодно научил бы орков дурному - спиртные напитки употреблять

А может, он и был эльфийский шпион в Шире?

Осподи Эру-вседержитель!! За чем там шпионить? За резными наличниками, мальвами и свиньей в главной городской луже?

А не заколбасили по той же причине, что и орки - что люди, лучше что ли? Западло было туда с облавой лезть.

Ну йаду какого-нибудь положили бы.

А мышей в доме он как - любил?

А вдруг вот любил? Почем мы знаем?!

Внимание, граждане!! Путем обсуждения вопроса в личке (ага, мало нам тут трепаться!) бысть нам открыта истина!! Мы поняли, на что был явлен пророческий сон обоим братьям Денеторовичам!! Внемлите же!!

Вот назгулы одним своим появлением порушили всю оборону Осгилиата на корню. А спустя несколько месяцев они ничего не могли поделать с четырьми какими-то мохноногими недоростками и зверски убивали диванные валики в каком-то деревенском трактире.

Так на поверхности же лежит!! Сон означал, что Гондору надо призвать под свои знамена хоббитов!! С диванными валиками. А Проклятие Исилдура, сломанные мечи и прочее - это обычное отвлекающее бла-бла-бла, как то и положено в пророчествах.

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

А я это смотрела, штоле? Я ж говорю, я и синема - вещи практически не пересекающиеся.

Тем более, что там он не производит такого впечатления.

Когда надо - они видят. А когда не надо - не видят. В остальных случаях заворачивают рыбу.

Рыбсссу? Ссссладкую, свежую рыбсссу? Заверните две, да две, моя прелесссть!

Заодно научил бы орков дурному - спиртные напитки употреблять

Не, раз он до Мордора дошёл - у него с собой уже не было. Да с непривычки они бы и потравились на фиг.

Осподи Эру-вседержитель!! За чем там шпионить? За резными наличниками, мальвами и свиньей в главной городской луже?

Надо смотреть шире! (Не в Шире, а в смысле - ширше). И мыслить стратегически. Шир - это прямая дорога на Запад. К морю. А ну как экспансия из Валинора? Вот он там законспирировался и сидит.

Ну йаду какого-нибудь положили бы.

И как бы она его жрала? Или помимо жала у неё ещё челюсти есть? И у пауков внешнее пищеварение, если чо. Желудочный сок любой яд бы разложил, глотать уже было бы нестрашно.

А вдруг вот любил? Почем мы знаем?!

Ну да, он же у нас со странностями.

Сон означал, что Гондору надо призвать под свои знамена хоббитов!! С диванными валиками. А Проклятие Исилдура, сломанные мечи и прочее - это обычное отвлекающее бла-бла-бла, как то и положено в пророчествах.

Нет, всё по делу. Сломанный меч - это намёк на Арагорна, который охраняет границу между Широм и прочими местами - чтобы страшные хоббиты не разбежались по всему Средиземью. А Проклятие Исильдура - тоже тонкий намёк на то, что легенды ошибаются - не орки завалили Исильдура со товарищи. Это же как раз Ирисовая низина! Там предки Голлума обитали. Просто гондорцы никогда таких фигурантов не видели и приняли их за разновидность орков.

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Рыбсссу? Ссссладкую, свежую рыбсссу? Заверните две, да две, моя прелесссть!

Нет, соленую мерссскую рыбсссу! К свежему пивсссу!

Не, раз он до Мордора дошёл - у него с собой уже не было. Да с непривычки они бы и потравились на фиг.

Орки на всякую заразу закаленные. Привыкли бы

И как бы она его жрала? Или помимо жала у неё ещё челюсти есть? И у пауков внешнее пищеварение, если чо. Желудочный сок любой яд бы разложил, глотать уже было бы нестрашно.

Это у обычных пауков внешнее, у тех, которые без жала. А у которых жало есть, у них, может, как-нибудь по-другому. И челюсти в комплекте.

Нет, всё по делу. Сломанный меч - это намёк на Арагорна, который охраняет границу между Широм и прочими местами - чтобы страшные хоббиты не разбежались по всему Средиземью.

Угу. А меч об диванный валик обломал.

А Проклятие Исильдура - тоже тонкий намёк на то, что легенды ошибаются - не орки завалили Исильдура со товарищи. Это же как раз Ирисовая низина! Там предки Голлума обитали. Просто гондорцы никогда таких фигурантов не видели и приняли их за разновидность орков.

Проклятие Исилдура - хоббиты!! Они же и Проклятие Саурона!! Положительно, сегодня день открытий.
И да, выходит, Боромир в итоге фишку просек, раз трамбовал хоббитов идти в Минас-Тирит. Вот сейчас они туда придут и разгонят всех врагов нафиг.

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Нет, соленую мерссскую рыбсссу! К свежему пивсссу!

Мадам определённо японская орчиха!

Орки на всякую заразу закаленные. Привыкли бы

Саурон выглянул в окошко: "Что это за дым левее Ородруина? В Хмурых горах проснулся второй вулкан?" - "Нет, Ваше смертьсатанинское величество! Это караул на Кирит Унголе самогон варит"

Нет, не нравится мне такая картинка!

Это у обычных пауков внешнее, у тех, которые без жала. А у которых жало есть, у них, может, как-нибудь по-другому. И челюсти в комплекте.

У них, как мы однажды выяснили, много чего есть.
Хотя что взять со сказочного паука? Вот сейчас мне ребёнок видео по скайпу кинул: сидит кузнечик на саррацении и нагло жрёт нектар с этого, если кто не знает, насекомоядного растения. Третий день живёт в квартире, полной растений-хищников и очень хорошо себя чувствует.

Угу. А меч об диванный валик обломал.

Ага! А вовсе никакой не Исильдур его покалечил в битве Последнего Союза! Тот меч потонул вместе с Исильдуром - а как же иначе?

И да, выходит, Боромир в итоге фишку просек, раз трамбовал хоббитов идти в Минас-Тирит. Вот сейчас они туда придут и разгонят всех врагов нафиг.

Так какого же, простите, лешего его дипломатия не ко времени обуяла? Сказал бы открытым тесктом: "Ребята, без вас - кранты! А с вами мы их вмиг уделаем, и к Ородруину переться будет не надо". Так нет же, всё вокруг да около. Эххх!..

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Мадам определённо японская орчиха!

Это я просто быстро учусь

Саурон выглянул в окошко: "Что это за дым левее Ородруина? В Хмурых горах проснулся второй вулкан?" - "Нет, Ваше смертьсатанинское величество! Это караул на Кирит Унголе самогон варит"

Нет, не нравится мне такая картинка!

Что же, Вы тоже за повальную орочью трезвость?!?! Нешто им вот прям совсем нельзя?! Блин, у них и так жизнь тяжелая, а у тех, кто в Минас Итиле, так и вовсе - еще и на вредной работе. И даже за стаканчиком в увольнительной посидеть нельзя?! Кто еще из нас японская орчиха!

Ага! А вовсе никакой не Исильдур его покалечил в битве Последнего Союза! Тот меч потонул вместе с Исильдуром - а как же иначе?

Кстати, действительно! Надо эту историю обдумать зрительно и в лицах. У них это что, фамильное - со сломанным мечом таскаться? Или Исилдур завел себе еще один, а этот хранил как реликвию вместе с пальцем Саурона. И как так вышло, что прям вот всех убили (ну или почти всех), а оруженосец остался цел-невредим и сломанный меч в Арнор принес (или в Ривенделл? Не помню уже).

И да, мысль, которая мне не дает покоя: зачем Кольцо свалилось с Исилдура в Андуин?! Какой в том был смысл?! Если хотело вернуться к Саурону, падать надо было на суше. Или вообще-то не падать совсем, потому что каждый новый носитель только удлиняет путь Кольца к хозяину.

Так какого же, простите, лешего его дипломатия не ко времени обуяла? Сказал бы открытым тесктом: "Ребята, без вас - кранты! А с вами мы их вмиг уделаем, и к Ородруину переться будет не надо". Так нет же, всё вокруг да около. Эххх!..

Ну ему было как-то неловко. Да, даже ему! Ну потому что кругом все, абсолютно все, от мала до велика, стара и мудра, последние несколько месяцев болтают исключительно о Кольце, Проклятии и тыры-пыры. И тут на этом фоне нельзя просто так взять и сказать, что вы все 321 ошибаетесь, я один понял, в чем тут суть! Ну вот он и рассчитывал затащить их в Минас Тирит, а там оно само все пойдет как надо.

И да вот кому как, а "минас" по-португальски - это шахты, как легко каждый сам может догадаться. А Итиль - это Волга, и это вообще все знают. Я ж говорю, что на Андуине живу - вот и в каноне доказательство нашлось!

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Это я просто быстро учусь

Я бы даже сказала - катастрофически быстро.

Что же, Вы тоже за повальную орочью трезвость?!?! Нешто им вот прям совсем нельзя?! Блин, у них и так жизнь тяжелая, а у тех, кто в Минас Итиле, так и вовсе - еще и на вредной работе. И даже за стаканчиком в увольнительной посидеть нельзя?! Кто еще из нас японская орчиха!

Нельзя. У монголоидов нет иммунитета к спиртному. Сопьются в момент. (Кстати, чего было с теми орками воевать? Построить в Мордоре ликёро-водочный завод...) Но если даже они всё-таки не монголоиды, всё равно. Оно, конечно, после тяжёлой смены неплохо по стаканчику для расслабухи, но Вы же знаете, какие это гады - торговцы спиртным! Будут продавливать свою продукцию в массы и станут наши орки коротать все вечера в кабаках с кружкой пива или рюмкой чего покрепче как какие-нибудь хоббиты и сплетничать о начальстве и сослуживцах.

Кстати, действительно! Надо эту историю обдумать зрительно и в лицах. У них это что, фамильное - со сломанным мечом таскаться?

Да, вот на кой Исильдур этот меч вообще с поля боя забрал? У него тогда других забот не было?

И как так вышло, что прям вот всех убили (ну или почти всех), а оруженосец остался цел-невредим и сломанный меч в Арнор принес (или в Ривенделл? Не помню уже).

Объяснение только одно - неблаговидное. Как только на них напали, он в кустах спрятался. Там и просидел всю битву.

И да, мысль, которая мне не дает покоя: зачем Кольцо свалилось с Исилдура в Андуин?! Какой в том был смысл?! Если хотело вернуться к Саурону, падать надо было на суше. Или вообще-то не падать совсем, потому что каждый новый носитель только удлиняет путь Кольца к хозяину.

А оно не сваливалось самостоятельно. Оруженосец упросил Исильдура дать посмотреть цацку, тот и дал. А тут орки (или всё-таки хоббиты?) напали. Оруженосец его в руке зажал - и в кусты. А потом побоялся - если Кольцо найдут - его в смерти хозяина обвинят. Свидетелей-то не осталось! Вот с перепугу его в реку и выбросил.

Ну ему было как-то неловко. Да, даже ему! Ну потому что кругом все, абсолютно все, от мала до велика, стара и мудра, последние несколько месяцев болтают исключительно о Кольце, Проклятии и тыры-пыры.

Но видит же, что затащить не получается! И в том последнем разговоре с Фродо надо было прямо сказать: Кольцо можно в Ородруин не бросать. То есть выбросить надо, но это можно потом - когда доблестные хоббиты разобьют орков. Тогда в Мордор идти будет безопасно, я тогда тебя сам провожу, если хочешь. А сейчас нам не Кольцо нужно, а хоббиты. Да если бы он замотивировал ненужность похода в Мордор, Фродо бы впереди лодки по берегу побежал!

А Итиль - это Волга, и это вообще все знают. Я ж говорю, что на Андуине живу - вот и в каноне доказательство нашлось!

Ну, а я - в Южном Гондоре! Такой же горный хребет вдоль северного берега моря, а севернее хребта - степи. А в степях казацура живёт - всадники. Рохиримы.

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Нельзя. У монголоидов нет иммунитета к спиртному. Сопьются в момент.

Иммунитет к спиртному есть у всех и называется голова. В реальном мире монголоиды ничуть не большие алкоголики, чем прочие расы. Им просто нужно меньше, чтобы напиться, ну так "не пей много, не пей мало, но пей в пропорции".

Оно, конечно, после тяжёлой смены неплохо по стаканчику для расслабухи, но Вы же знаете, какие это гады - торговцы спиртным! Будут продавливать свою продукцию в массы и станут наши орки коротать все вечера в кабаках с кружкой пива или рюмкой чего покрепче как какие-нибудь хоббиты и сплетничать о начальстве и сослуживцах.

Во-первых, в Мордоре государство и диктатура, стало быть, все это будет регулироваться. Во-вторых, Вы и сами знаете, что запреты - далеко не лучший способ борьбы с тем и этим. Нужно просвещение и в данном случае еще прививать культуру пития.

Да, вот на кой Исильдур этот меч вообще с поля боя забрал? У него тогда других забот не было?

А жадный был. Потому и Кольцо не выбросил. А выбросил только шапку шлем со словами "а цэ под помидоры!"

И слушайте! Вот мы такие умные, и а мы никто не заметил! Ну вот невидимый Исилдур полез в реку, да. И что, никто ничего не увидел? Ни даже характерной ряби на воде?! Не говоря уж о том, вот плывет в воде такой большой человекообразный пузырь - Исилдур же только невидимым сделался, а объем в пространстве занимал прежний! И каким образом Кольцо помогло бы ему в реке?!?!?!

Но видит же, что затащить не получается! И в том последнем разговоре с Фродо надо было прямо сказать: Кольцо можно в Ородруин не бросать. То есть выбросить надо, но это можно потом - когда доблестные хоббиты разобьют орков. Тогда в Мордор идти будет безопасно, я тогда тебя сам провожу, если хочешь. А сейчас нам не Кольцо нужно, а хоббиты. Да если бы он замотивировал ненужность похода в Мордор, Фродо бы впереди лодки по берегу побежал!

Ну вот случилась проруха. Ну вот заклинило у Боромира в голове, и вместо связной речи понесло его о международном положении, на все стороны перстами указывая. Ну бывает, чо ж. Все мы люди. Только на него вот не вовремя это накатило.

Ну, а я - в Южном Гондоре! Такой же горный хребет вдоль северного берега моря, а севернее хребта - степи. А в степях казацура живёт - всадники. Рохиримы.

А у меня орки за Андуином - ну эти... косоглазые монголоиды, в смысле. И мост через Андуин, даже два. И Волга при впадении в море, как всем известно, дельту образует - ну Андуин же!

В следующий визит на пляж попробовать понырять, что ли? А вдруг... голлм-голлм...

И еще к тексту (раз уж в главе обсуждать особо нечего от слова совсем): вот это тайное убежище Хеннет Аннун. Там, в частности, запасы еды. Но запасы не ходят сами. Их туда как-то надо доставлять. Это вот гондорцы переправлялись через реку со всем добром, складировали его, а потом отправлялись на свои диверсии или как все это выглядело? Или вот добычу с тех же харадрим туда тоже стаскивали - в самом деле, харадрим с собой какой-то провиант же несли.

И о неприятном: вот после боя (того, который видим в книге, или какого-нибудь другого) куда девали покойников? Ну, допустим, с противником цацкаться нечего, пусть так валяются (хотя будут вонять... ну ладно, пусть воняют). А со своими? Их же где-то хоронить надо.

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Иммунитет к спиртному есть у всех и называется голова. В реальном мире монголоиды ничуть не большие алкоголики, чем прочие расы. Им просто нужно меньше, чтобы напиться, ну так "не пей много, не пей мало, но пей в пропорции".

Дак покуда эту пропорцию установят - споят пол-Мордора!

Нужно просвещение и в данном случае еще прививать культуру пития.

И кто будет этим заниматься? Вот я как-то не вижу кандидатов в учителя! Уж не трандуиловы ли эльфы, напивающиеся на рабочем месте до полного остекленения?

И слушайте! Вот мы такие умные, и а мы никто не заметил! Ну вот невидимый Исилдур полез в реку, да. И что, никто ничего не увидел? Ни даже характерной ряби на воде?! Не говоря уж о том, вот плывет в воде такой большой человекообразный пузырь

А может, ветер дул сильный и вода рябила беспорядочно? И кто Вам сказал, что вода такая прозрачная? Не знаю, как там Волга, а вот в Кубань можно слона засунуть - и не увидишь. Во всяком случае - в районе моста возле Краснодара. Берега и ложе глинистые, да вдобавок течение сильное - даже в тихую погоду на поверхности буруны.

Ну вот случилась проруха. Ну вот заклинило у Боромира в голове, и вместо связной речи понесло его о международном положении, на все стороны перстами указывая. Ну бывает, чо ж. Все мы люди. Только на него вот не вовремя это накатило.

М-да... Акела промахнулся. А жаль! И Акелу, в смысле - Боромира, и многих других, кто потом погиб в боях. А так, глядишь, Саурон увидел бы абсолютное превосходство гондорской армии, усиленной хоббитскими полками - и отступил бы в Мордор. Подписали бы мирное соглашение - он сидит в Мордоре и его не трогают, гондорцы остаются на правом берегу Андуина. Итилиен - демилитаризованная зона. И ладушки!

В следующий визит на пляж попробовать понырять, что ли? А вдруг... голлм-голлм...

Вы это... поосторожнее. А то один такой того... и плохо кончил! Короче, задушили его!

Или вот добычу с тех же харадрим туда тоже стаскивали - в самом деле, харадрим с собой какой-то провиант же несли.

А! То-то меня сухофрукты смущали - ну, нетипичный какой-то паёк. Но если это экспроприировано у южан - всё нормально, у этих какой-нибудь урюк - обычная составляющая припасов.

И о неприятном: вот после боя (того, который видим в книге, или какого-нибудь другого) куда девали покойников? Ну, допустим, с противником цацкаться нечего, пусть так валяются (хотя будут вонять... ну ладно, пусть воняют). А со своими? Их же где-то хоронить надо.

Общую яму вырыть долго ли? Типа братская могила. Да все так и делали! Вспомните Эомера после встречи с отрядом Углука, вспомните последствия битвы в Хельмовой пади - всех в одну могилу без лишних церемоний.

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Дак покуда эту пропорцию установят - споят пол-Мордора!

Да ничо подобного. Раз напился до состояния, известного у финнов как "pohmelo" (ударение, как положено в финском, на первый слог) - все, считай, норму знаешь.

И кто будет этим заниматься? Вот я как-то не вижу кандидатов в учителя! Уж не трандуиловы ли эльфы, напивающиеся на рабочем месте до полного остекленения?

Саурон и назгулы. Вот только не говорите мне, что они никогда не употребляли!

А может, ветер дул сильный и вода рябила беспорядочно? И кто Вам сказал, что вода такая прозрачная? Не знаю, как там Волга, а вот в Кубань можно слона засунуть - и не увидишь. Во всяком случае - в районе моста возле Краснодара. Берега и ложе глинистые, да вдобавок течение сильное - даже в тихую погоду на поверхности буруны.

Не, ну смотрите: вот слон или там Исилдур зашел в реку. Объем его никуда ведь не делся. А его вода со всех сторон обступает и делает видимым все равно. Вот прям от самого берега.

Подписали бы мирное соглашение - он сидит в Мордоре и его не трогают, гондорцы остаются на правом берегу Андуина. Итилиен - демилитаризованная зона. И ладушки!

Вот Вы будете смеяться, но Саурон примерно этого и потребовал в Мораннноне. Только еще дань с Гондора захотел. Вот она, вся власть над миром, которой он добивался.

Вы это... поосторожнее. А то один такой того... и плохо кончил! Короче, задушили его!

Так я ж буду знать в случае чего. И в случае чего никому ж не скажу. Кто предупрежден, тот вооружен.

А! То-то меня сухофрукты смущали - ну, нетипичный какой-то паёк. Но если это экспроприировано у южан - всё нормально, у этих какой-нибудь урюк - обычная составляющая припасов.

Не, в Южном Гондоре абрикосы стопудово растут.

Но у южан экспроприируют - это точно. Не пропадать же добру.

Общую яму вырыть долго ли? Типа братская могила. Да все так и делали! Вспомните Эомера после встречи с отрядом Углука, вспомните последствия битвы в Хельмовой пади - всех в одну могилу без лишних церемоний.

Так это ради бога, но значит, гондорцы в свои диверсионные походы должны еще и лопаты таскать. Руками/мечами ямы рыть как-то не очень удобно.

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Да ничо подобного. Раз напился до состояния, известного у финнов как "pohmelo" (ударение, как положено в финском, на первый слог) - все, считай, норму знаешь.

Ой, нет у меня Вашего оптимизма!
И вообще - орочья трезвость это предмет гордости перед лицом разнузданного, пьющего-курящего Добра!

Саурон и назгулы. Вот только не говорите мне, что они никогда не употребляли!

Вот не надо мне, с моим воображением, такие вещи говорить! Что теперь делать с такой, например, картинкой: сидят в Барад Дуре вокруг стола Саурон с назгулами, Саурон голову рукой подпёр, и все на разные голоса тянут: "Ой, мороз, морооооз! Неее морозь меняяя!.."

Не, ну смотрите: вот слон или там Исилдур зашел в реку. Объем его никуда ведь не делся. А его вода со всех сторон обступает и делает видимым все равно. Вот прям от самого берега.

Так вода - мутная! От слова "совсем". Если не будет долго торчать на мелководье, а сразу нырнёт - никто ничего не увидит. У нас на пляже, когда воду перебаламутит даже и не очень сильно - фига с два увидишь, что кто-то под водой плывёт.

Вот Вы будете смеяться, но Саурон примерно этого и потребовал в Мораннноне. Только еще дань с Гондора захотел. Вот она, вся власть над миром, которой он добивался.

Тут его Кольцом завалили. А в том варианте даже если бы на его условия не согласились - ну и на здоровье! Ушёл, ворота запер, хотите - штурмуйте!

Так я ж буду знать в случае чего. И в случае чего никому ж не скажу. Кто предупрежден, тот вооружен.

Вот-вот! Поосторожнее там!

Не, в Южном Гондоре абрикосы стопудово растут.

Растут. Они вон и у нас растут. Но в качестве походного рациона их не рассматривают.

Так это ради бога, но значит, гондорцы в свои диверсионные походы должны еще и лопаты таскать. Руками/мечами ямы рыть как-то не очень удобно.

Может, и таскают. Схрон какой вырыть, палатку окопать, чтобы дождевая вода сбегала. Мало ли ещё что!

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Ой, нет у меня Вашего оптимизма!

Не, ну вот в реальном мире и монаси приемлют - и что, все алкоголики, что ли, повально?!

И вообще - орочья трезвость это предмет гордости перед лицом разнузданного, пьющего-курящего Добра!

И вот оркам во имя высоких идеалов ни-ни?! Еще чего! Ладно там заради здоровья (хотя алкоголь в малых дозах и т.д.) или еще чего-нибудь полезного, а ради облико морале?! Ни за что! Облико морале пусть Добро блюдет.

Вот не надо мне, с моим воображением, такие вещи говорить! Что теперь делать с такой, например, картинкой: сидят в Барад Дуре вокруг стола Саурон с назгулами, Саурон голову рукой подпёр, и все на разные голоса тянут: "Ой, мороз, морооооз! Неее морозь меняяя!.."

С рюмками зеленой эктоплазмы. А что же, всем можно, а они не люди, что ли?!

Так вода - мутная! От слова "совсем". Если не будет долго торчать на мелководье, а сразу нырнёт - никто ничего не увидит. У нас на пляже, когда воду перебаламутит даже и не очень сильно - фига с два увидишь, что кто-то под водой плывёт.

А с чего бы в Андуине быть мутной воде? Река равнинная. Чтобы у нас Волгу до такого состояния перебаламутить - это какой-то ливень нужен сумасшедший или иной катаклизм.

Тут его Кольцом завалили. А в том варианте даже если бы на его условия не согласились - ну и на здоровье! Ушёл, ворота запер, хотите - штурмуйте!

Так завалили его уже после того, как он выкатил требования. А когда требования оглашались, с одной стороны было шесть тыщ войска, а с другой шестьсот гектаров. Мог бы загнуть что угодно. А оказалось, что фон Смертьсатана хотел, чтоб его оставили в покое, и нимнощько денег.

Растут. Они вон и у нас растут. Но в качестве походного рациона их не рассматривают.

А прям много у вас там в походы ходят.

Может, и таскают. Схрон какой вырыть, палатку окопать, чтобы дождевая вода сбегала. Мало ли ещё что!

Значит, записываем лопаты в список снаряжения.

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Не, ну вот в реальном мире и монаси приемлют - и что, все алкоголики, что ли, повально?!

Не все, но процент не мал. И у них опыт! А с непривычки-то можно враз технику безопасности порушить.

И вот оркам во имя высоких идеалов ни-ни?! Еще чего! Ладно там заради здоровья (хотя алкоголь в малых дозах и т.д.) или еще чего-нибудь полезного, а ради облико морале?! Ни за что! Облико морале пусть Добро блюдет.

Давайте не будем путать кислое с пресным! Облико морале - это навязано извне, а предмет личной гордости - это продукт сугубо внутреннего производства. Это самостоятельный выбор свободной личности. В данном случае личности, не поддавшейся соблазну пойти по лёгкому пути, навязываемому лукавым и коварным Добром. Личности, не нуждающейся в искусственных стимулах и дешёвых способах утешения и забвения. И мы должны уважать этот выбор!
(Как меня понесло-то, а?)

С рюмками зеленой эктоплазмы. А что же, всем можно, а они не люди, что ли?!

Люди, люди. Вот Саурон, помнится, там самый главный людь!

А с чего бы в Андуине быть мутной воде? Река равнинная. Чтобы у нас Волгу до такого состояния перебаламутить - это какой-то ливень нужен сумасшедший или иной катаклизм.

Кубань в своём среднем течении тоже ни разу не горная. Однако вот посмотрите:

0_64859_4010ad8e_XXL.jpg

620aede1ae5b.jpg
Вот прямо в районе краснодарского моста не нашла, в инете в основном завлекательные картинки с мест отдыха, но когда едешь через мост - смотреть же страшно - мутная глинистая вода, и вся поверхность в завихрениях от быстрого течения. Конечно, не как на фото, там река шире и глубже. Но цвет и прозрачность - один в один. Глина, товарищи!
 

А оказалось, что фон Смертьсатана хотел, чтоб его оставили в покое, и нимнощько денег.

Мммм... А для на фига ему деньги понадобились? На ремонт Барад-Дура не хватало? Так неужели в Мордоре свою монету не чеканили?

А прям много у вас там в походы ходят.

Ой, да в горы выйти нельзя - одни туристы, смотреть противно! И ещё мало своих - чужие валят. Автобусами, электричками, машинами! Группы, компании, одиночки. Вот такие рюкзаки, гитары, палатки - полный антураж. Древней на них нет!

Значит, записываем лопаты в список снаряжения.

Записываем. Вообще, отряд в автономном рейде, мало ли что понадобится.

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Не все, но процент не мал. И у них опыт! А с непривычки-то можно враз технику безопасности порушить.

Ай, несмотря на то, что человечество в целом употребляет с незапамятных времен, любому и каждому представителю его, решившему наконец расстаться с невинностью в этом отношении, приходится самостоятельно определять меру качества и количества потребленного, исключительно методом проб и ошибок. И ничего, подавляющее большинство справляется с задачей.

Давайте не будем путать кислое с пресным! Облико морале - это навязано извне, а предмет личной гордости - это продукт сугубо внутреннего производства. Это самостоятельный выбор свободной личности. В данном случае личности, не поддавшейся соблазну пойти по лёгкому пути, навязываемому лукавым и коварным Добром. Личности, не нуждающейся в искусственных стимулах и дешёвых способах утешения и забвения. И мы должны уважать этот выбор!
(Как меня понесло-то, а?)

И прям с утра причем! Дух Сарумана посетил?

А почему непременно толковать алкоголь как исключительно терапевтическое средство?! Это такой же продукт, как и все остальные, и у него есть вкус (то есть, разные вкусы, поскольку алкоголей разных много), и употреблять его можно (и нужно) соответственно ради вкуса. Так и чего население целой страны такого удовольствия лишать?!

Люди, люди. Вот Саурон, помнится, там самый главный людь!

Назгулы люди точно и 100%-но. И Саурон, ткскть, в человеческом виде рассекает, а не в каком-нибудь там мумакообразном.
Кстати. Вот Гэндальф, как и прочие истари, хоть и были майа, находясь в телах, имели все проблемы обычных человеческих тел: им надо было есть, пить и прочее, летом жарко, зимой холодно, а в попу клюнешь - больно. А Саурон, когда воплощался - у него как с этим было?

Кубань в своём среднем течении тоже ни разу не горная. Однако вот посмотрите:

Вложение 50624

Вложение 50625
Вот прямо в районе краснодарского моста не нашла, в инете в основном завлекательные картинки с мест отдыха, но когда едешь через мост - смотреть же страшно - мутная глинистая вода, и вся поверхность в завихрениях от быстрого течения. Конечно, не как на фото, там река шире и глубже. Но цвет и прозрачность - один в один. Глина, товарищи!
 

Эвон посмотреть

бассейн Кубани

 

сколько притоков даже и ниже Краснодара непосредственно с гор текут и с собой тащат. И Кубань, может, где-нибудь через лёссы течет, каковые на Северном Кавказе очень даже водятся. Но то, что Кубань такова, не означает, что и все реки таковы!

Мммм... А для на фига ему деньги понадобились? На ремонт Барад-Дура не хватало? Так неужели в Мордоре свою монету не чеканили?

Как для чего? Во-первых, денег вообще не бывает много. Во-вторых, война для Саурона такое же затратное мероприятие, что и для остальных, и он тоже имеет убытки. Ну и в-третьих, не может же он вообще ничего не требовать. Это как-то несолидно. Вот так вот с шестьюстами гектарами войска против шести тысяч ограничиться заявлением "оставьте меня в покое" - ну это народ не поймет.

Записываем. Вообще, отряд в автономном рейде, мало ли что понадобится.

Угу. Те, которые с мечами - убьют, а которые с лопатами - те уроют.

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

И прям с утра причем! Дух Сарумана посетил?

Он такой весь возвышенный, когда поёт! Поделюсь-ка я с широкой публикой, не всё в кулуарах удовольствие получать. Итак, в эфире поющий Саруман!

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=Z93SdirnzTw[/ame]
и ещё раз - то же самое, только с картинками
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=ljaEECzYPQ0[/ame]
 

И да, напомнило. Вот тут в ролике конная атака Эомера на орков у Хельмовой пади. Всадников явно меньше, чем пеших орков. К тому же у орков копья. Тем не менее, атака проходит весьма успешно. Так какого же тогда, возле Фангорна!..

А почему непременно толковать алкоголь как исключительно терапевтическое средство?! Это такой же продукт, как и все остальные, и у него есть вкус (то есть, разные вкусы, поскольку алкоголей разных много), и употреблять его можно (и нужно) соответственно ради вкуса. Так и чего население целой страны такого удовольствия лишать?!

Ну, если хорошие вина... А подальше от Ородруина, возможно, и виноградники можно разбить. И если хорошее марочное вино, его же и продавать можно. Казне доход, не придётся с Гондора дань требовать.

Назгулы люди точно и 100%-но. И Саурон, ткскть, в человеческом виде рассекает, а не в каком-нибудь там мумакообразном.
Кстати. Вот Гэндальф, как и прочие истари, хоть и были майа, находясь в телах, имели все проблемы обычных человеческих тел: им надо было есть, пить и прочее, летом жарко, зимой холодно, а в попу клюнешь - больно. А Саурон, когда воплощался - у него как с этим было?

Назгулы не люди давно уже как. Наверное, уже и забыли, как это бывает. Есть, пить и спать им точно не нужно, равно как и продолжение первых двух процессов. А Саурон чем хуже или лучше прочих майа? Наверное, когда воплощался - был как все. Вон Гендальф даже курит.

Ах, да! О назгулах. Хочу вступиться за честь осгилиатского гарнизона. Назгулы его разогнали при помощи инфразвуковых воплей, и тут мы не можем ставить осгилиатцам в упрёк. А дальше эти раздолбаи отправились в Шир и по дороге встретили орков с Мглистых гор, и те пригласили их на мороженое. Эти старые пни по древности своей не знали, что продукт сей надо потреблять с осторожностью, и жрали от пуза. Орки, как хорошо воспитанные хозяева, не стали указывать гостям, на то, чтобы они соблюдали умеренность. В результате они осипли и на Заверети пустить в ход своё решающее оружие не смогли. И хоббиты с диванными валиками с Арагорном и горящей веткой разогнали их на счёт "раз".

Кажется, у нас началась кампания "Затыкаем дыры в бюджете сюжете.

Но то, что Кубань такова, не означает, что и все реки таковы!

Не все, но Андуин имеет право. Мы с чего начали? Вы утверждаете, что Исильдура непременно должны были заметить в воде, невзирая на Кольцо. Вот я и показываю - у него бул шанс остаться незамеченным. Правда, если бы нырнул в такую воду, орки его бы и без Кольца не заметили.

ограничиться заявлением "оставьте меня в покое" - ну это народ не поймет.

Вот вспомнилось:

Кто жил в Союзе, должен помнить передачу "Вокруг смеха" и её ведущего писателя-пародиста Александра Иванова. Он всегда выступал в конце, зачитывал отрывок стихотворения советского поэта и свою пародию. Автора отрывка не помню:
Шёл вчера я в толпе городской,
Показалось мне трезвому, грустному -
В разношерстице речи людской
Разучился я русскому устному.

И Ивановская пародия:

Стал я чувствовать - что-то не так,
Показалось мне трезвому, грустному:
Я по письменной части мастак,
Но слабею по русскому устному.
В кабинетной работе я резв
И заглядывал в энциклопедии,
Но далёк от народа и трезв -
Вот причина подобной трагедии!
Нет, такого народ не поймёт!
Не одарит улыбкою доброю.
И пошёл я однажды в народ
С мелочишкой в кармане и воблою.
Потолкался в толпе у пивной,
Там мечта воплотилась заветная,
И шатаясь ушёл. Боже мой!
Вот где устная речь многоцветная!
Что ни личность - великий знаток
И без всякой притом профанации.
Слов немного - ну, может, пяток,
Но какие из них комбинации!
Каждый день я туда зачастил,
Распростясь с настроеньями грустными.
Кабинетную речь упростил
И украсил словами изустными.
У пивной мне отныне почёт,
А какие отныне амбиции!
И поставлен уже на учёт -
На учёт в райотделе милиции!
 

Прочитала я таки главу. Мне есть что сказать, и я скажу. Вот чуть попозже только.

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Он такой весь возвышенный, когда поёт! Поделюсь-ка я с широкой публикой, не всё в кулуарах удовольствие получать:

http://www.youtube.com/watch?v=Z93SdirnzTw
и ещё раз - то же самое, только с картинками
http://www.youtube.com/watch?v=ljaEECzYPQ0
 

Да, Ли-Саруман внушает.

А потом в ролике появился Арагорн и получилось как в том анекдоте: тьфу, шайтан, всю песню испортил.
Но да: со словом "кулуары" в нашем кооперативе следует обращаться осторожнее

И да, напомнило. Вот тут в ролике конная атака Эомера на орков у Хельмовой пади. Всадников явно меньше, чем пеших орков. К тому же у орков копья. Тем не менее, атака проходит весьма успешно. Так какого же тогда, возле Фангорна!..

Рассмотревши: конечно, конники под гору и скорость набрали мама не горюй, но сдается мне, кабы не сюжет, велящий наоборот, для них должно было все кончиться печально. Уж очень у другой стороны войска много.
А возле Фангорна орки на каком-то пригорке окопались. Хотя в любом случае не канает за отмазку, да.

А подальше от Ородруина, возможно, и виноградники можно разбить.

И даже без всяких "возможно".

И если хорошее марочное вино, его же и продавать можно. Казне доход, не придётся с Гондора дань требовать.

А кому особо продавать? Эсгарот и Трандуил Дорвинионом окормляются - ну ладно, никто не обещал отсутствия конкуренции, но спрос все равно невелик. В Гондоре свое вино есть. А остальные на видимой части карты натуральным хозяйством пробавляются, и денег у них нет, чтобы что-то покупать.
А дань требовать все равно надо, чисто из принципа.

Назгулы не люди давно уже как. Наверное, уже и забыли, как это бывает. Есть, пить и спать им точно не нужно, равно как и продолжение первых двух процессов. А Саурон чем хуже или лучше прочих майа? Наверное, когда воплощался - был как все. Вон Гендальф даже курит.

Ох-хо-хо, сидит, значит, Саурон обедает. Поднял чарку, выпил, закусил, довольно выдохнул. Стоящие рядом назгулы про себя хором: падла!!! Выражения их лиц лучше не представлять

Да, Саурон был мучитель, и вот так он их и мучил.

А может, для назгулов в связи с их призрачным существованием все это перешло из разряда "нужно" в разряд "можно"? В смысле, без еды не сдохнут и не ослабеют, но если случится пива с воблой - это они за милую душу.
Ну да, я хочу, чтоб всем было хорошо, и за мир во всем мире.

Ах, да! О назгулах. Хочу вступиться за честь осгилиатского гарнизона. Назгулы его разогнали при помощи инфразвуковых воплей, и тут мы не можем ставить осгилиатцам в упрёк. А дальше эти раздолбаи отправились в Шир и по дороге встретили орков с Мглистых гор, и те пригласили их на мороженое. Эти старые пни по древности своей не знали, что продукт сей надо потреблять с осторожностью, и жрали от пуза. Орки, как хорошо воспитанные хозяева, не стали указывать гостям, на то, чтобы они соблюдали умеренность. В результате они осипли и на Заверети пустить в ход своё решающее оружие не смогли. И хоббиты с диванными валиками с Арагорном и горящей веткой разогнали их на счёт "раз".

Все хорошо, одно плохо: откуда у орков мороженое?

Кажется, у нас началась кампания "Затыкаем дыры в бюджете сюжете.

А разве она заканчивалась?

Не все, но Андуин имеет право. Мы с чего начали? Вы утверждаете, что Исильдура непременно должны были заметить в воде, невзирая на Кольцо. Вот я и показываю - у него бул шанс остаться незамеченным. Правда, если бы нырнул в такую воду, орки его бы и без Кольца не заметили.

Но нигде в каноне не сказано, что вода Андуина была какая-то мутная или еще какая-нибудь не такая. Во-вторых, шанс, конечно, был, но шанс обратного гораздо выше. И в-третьих, пошла я перечитала "Неоконченные..." - на дворе вообще ночь была, а Исилдура орки застрелили, когда он из реки уже почти вышел, ну и он обратно в реку упал. Так что наш спор не имеет смысла. Хотя нет, в рамках ВК имеет - там же обстоятельства не сказаны.

Прочитала я таки главу. Мне есть что сказать, и я скажу. Вот чуть попозже только.

Ждем-с.

[Ursa Maior]

Так вот, о главе.
Нет, ребята, хоббит - это диагноз! Вот под действием смертельной опасности у них срабатывает соображалка, а у Фродо - ещё и просыпается мужество и решительность. Замечательно! Впечатляет. Ситуация была пиковая, согласитесь. Но что мы видим дальше? Едва вырвавшись из пещеры Фродо кидается очертя голову куда глаза глядят - вперёд, на Кирит Унгол! Наплевав на возможную опасность, забыв о Сэме и о том, что синий свет Жала свидетельствует о близости орков. И ведь не девица истеричная, не сопляк какой-то! Хоть это и маленький хоббит, но это мужик за полтинник! К тому же прошедший половину Средиземья и побывавший в переделках. Даже если бы на перевале не было крепости, такое поведение - верх дурости. Но она перед глазами во всей своей красе. Что это за атака польских уланов на немецкие танки? Если бы даже Шелоб не напала, а мимо крепости удалось проскочить - что он дальше собирался делать в одиночку? Ородруин-то не вот за тем холмиком!
Теперь Сэм. Я знаю его подпольную кличку: Сэм Железная Глотка. Вот Голлум схватил его за горло сильно. А потом сдавил сильнее. А потом ещё сильнее. А Сэму хоть бы что! Он продолжает драться - то мечом, то посохом, то применяя хитрые приёмы. Голлум и не ожидал от него такой прыти вообще. А уж в полузадушенном виде - особенно. Ну, допустим, прорезались у него какие-то скрытые ресурсы организма, как бывает в минуту большой опасности. Хотя нехватка воздуха такая штука, что никакие ресурсы не спасут. Но - пусть. Но вот когда Голлум его выпустил, Сэм должен долго и надсадно кашлять, хватая воздух. А не бежать в погоню!
Ах да, Сэму придала сил злость на "предательство" Голлума. Родной, кого он предал? Вы ему кто? Он клялся? Насколько я помню, от него потребовали поклясться, а это, согласись, несколько иной расклад. Не хотел, чтобы Жалом по шее чиркнули, вот и поклялся. И не ты ли, дорогой, из кожи лез, чтобы толкнуть его к этому предательству? Да, Голлум замышлял. Но кто знает, если бы оба хоббита обращались с ним по-доброму, возможно, он дрогнул бы в самый последний миг и сказал Шелоб: пропусти моих спутников, а я потом тебе орков пригоню.
Всё больше новостей мы узнаём о Шелоб! У неё не только жало есть, она ещё свою добычу обгладывает до костей! Ох, чувствую, права была та дама, что перевела её имя как Ракона. Раки - те да, те объедают мясо.
Но куда интереснее отношения Шелоб с Голлумом! Вот она такая злобно-тупая, ничего её не интересует, ничего она знать не хочет, только жрать. И вдруг какой-то Голлум с ней договорился. Я не буду пускаться в лингвистические изыскания и выяснять, на каком языке они объяснялись. Хотя Голлум наверняка не знал ничего, кроме вестрона, а когда эта древняя перечница ухитрилась выучить вестрон? Но - пусть. Вот никто с ней не мог договориться - ни люди, ни орки, ни эльфы, а Голлум смог! Вот не рванул с визгами ужаса, а стал разговаривать. Какой зоопсихолог в нём погиб! И Шелоб наша крута! Она завоевала душу Голлума, окончательно отвратила его от света, зарубила на корню его возможности исправиться и раскаяться - словом, Кольцо так не повлияло на Голлума, как Шелоб. Тёмная, безмозглая, живущая, чтобы жрать. Чем она его так околдовала-то? и чем он её умаслил, что она его не ужалила при встрече? Мало ли, что он тощий - это лучше, чем ничего. Да ещё он рассчитывает, что в благодарность за вкусную еду она выбросит из пещеры пожитки хоббитов и всё, что на них будет. Какая трогательная дружба! Чего ради, спрашивается? Чего ради Голлум столько лет вокруг неё хороводом ходил? Предвидел, что Фродо с Кольцом сюда пожалует? И ещё - он иногда приводил к ней добычу. Как? И кого? И зачем было с ней заранее договариваться? Кушать захотела - сама бы напала, без всяких договорённостей.

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Теперь Сэм. Я знаю его подпольную кличку: Сэм Железная Глотка. Вот Голлум схватил его за горло сильно. А потом сдавил сильнее. А потом ещё сильнее. А Сэму хоть бы что! Он продолжает драться - то мечом, то посохом, то применяя хитрые приёмы. Голлум и не ожидал от него такой прыти вообще. А уж в полузадушенном виде - особенно. Ну, допустим, прорезались у него какие-то скрытые ресурсы организма, как бывает в минуту большой опасности. Хотя нехватка воздуха такая штука, что никакие ресурсы не спасут. Но - пусть. Но вот когда Голлум его выпустил, Сэм должен долго и надсадно кашлять, хватая воздух. А не бежать в погоню!

Мнэ... Пошла ставить эксперименты, благо супруг дома и давно привык к моим причудам. Минут пять косплеили Отелло и Дездемону с переменным успехом. В результате никто не пострадал и опытным путем было установлено, что и так подозревали умозрительно: от хватки за горло не от недостачи воздуха страдаешь, а от пережимания кровеносных сосудов на шее. Потому что сосуды вот тут прямо под кожей, а чтобы дыхалку прищемить - это очень сильно постараться надо. Кровообращение восстанавливается очень быстро.

Ах да, Сэму придала сил злость на "предательство" Голлума. Родной, кого он предал? Вы ему кто? Он клялся? Насколько я помню, от него потребовали поклясться, а это, согласись, несколько иной расклад. Не хотел, чтобы Жалом по шее чиркнули, вот и поклялся. И не ты ли, дорогой, из кожи лез, чтобы толкнуть его к этому предательству?

*адвокатствую* Но в момент, когда напали и душат, справедливым быть несколько затруднительно Как раз самая естественная реакция: "ах ты [какое-нибудь нехорошее слово]".

Всё больше новостей мы узнаём о Шелоб! У неё не только жало есть, она ещё свою добычу обгладывает до костей!

А Вы спрашивали, есть ли у ней челюсти. Вот есть, значит

Я не буду пускаться в лингвистические изыскания и выяснять, на каком языке они объяснялись. Хотя Голлум наверняка не знал ничего, кроме вестрона, а когда эта древняя перечница ухитрилась выучить вестрон?

Мнэээ... ну ладно, Шелоб явно какая-то странно вопаученная майа. Разумение у ней какое-то должно быть... хотя погодите. Разумение таки головным мозгом обеспечивается, а как можно разумные мозги в паучьи вписать?! Ну ладно, it`s magic, неважно. Как-то вписались. Ну вот раньше люди-эльфы, а теперь орки по соседству болтают промеж собой, а она слушала и вот так и выучила. И вообще, может, до того, как вошелобиться, она была кем-то другим и говорить еще с тех пор умела. Правда, тогда еще вестрона не было... Нам нужен Тук!! И Фрейд

Она завоевала душу Голлума, окончательно отвратила его от света, зарубила на корню его возможности исправиться и раскаяться - словом, Кольцо так не повлияло на Голлума, как Шелоб.

Ааа... эээ... а чем и как она смогла все это сделать?!

И да, когда, собссно, Голлум свел с ней знакомство? До того, как его (по официальной версии) сцапали и отправили на допрос к Саурону, или после?

Чего ради Голлум столько лет вокруг неё хороводом ходил? Предвидел, что Фродо с Кольцом сюда пожалует?

Чтоб я знала! Или у него тоже интуиция есть, как у Гэндальфа.

И ещё - он иногда приводил к ней добычу. Как? И кого?

Ну кого, понятно. Орков (как обычно. Все едят орков). Просто потому, что больше некого. Там никого больше не водится. А вот как... Блин, чтоб Вас! Не миновать нам черновиков, хотя они тут тоже нифига не прояснят.

И зачем было с ней заранее договариваться? Кушать захотела - сама бы напала, без всяких договорённостей.

Если она безмозглая, то как с ней вообще можно договариваться? Значит, мозги таки у ней были. Опять же, если Голлум ей кланялся и ее почитал, наверное, ей это было как-то надобно. Следовательно, подобного рода вещи ейные мозги воспринимали.

Я же почерпнула из текста, что Голлум больше Сэма. О как.
Ну и да, Шелоб единственная в каноне, кто имеет личную жизнь (хотя все равно только для прокреации) без законного брака. Уникальный экземпляр!

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Рассмотревши: конечно, конники под гору и скорость набрали мама не горюй,

Вообще-то под такой уклон верхом ехать - чистое самоубийство. Кони кубарем бы покатились и ноги переломали. Но будем считать, что это ракурс такой.

А кому особо продавать? Эсгарот и Трандуил Дорвинионом окормляются - ну ладно, никто не обещал отсутствия конкуренции

Вот-вот! Тем более истинно хорошее вино продают не в бочках, а в бутылках. И то, что по Андуину в бочках гнали - это так, на повседневщину. А Саурон мог наладить продажу дорогих тонких вин. Ну, может, и не таких тонких, но реклама на что? Он же в былые времена умел мастерски обольщать клиента, так что пиарщик из него получится - пальчики оближешь. Навешает лапши на острые эльфийские уши, и будут владыки драться из-за бутылок с клеймом "Made in Mordor" Ещё названия придумать соответствующие: красное вино "Восход над Моранноном", игристое "Огни Ородруина", белое сухое "Нурнонские брызги"... Тут и Гондор бы не устоял. Своё вино у них, конечно, есть, но понты дороже!

Ох-хо-хо, сидит, значит, Саурон обедает. Поднял чарку, выпил, закусил, довольно выдохнул. Стоящие рядом назгулы про себя хором: падла!!! Выражения их лиц лучше не представлять
Да, Саурон был мучитель, и вот так он их и мучил.

Ну, не всегда. Это он их так за ширский провал наказывал, за то, что Кольцо промухали. А потом, когда он счёл, что они осознали, снова начал выдавать наркомовские сто грамм. Больше им не надо - неча добро переводить!

Ну да, я хочу, чтоб всем было хорошо, и за мир во всем мире.

Вот и будет!

Все хорошо, одно плохо: откуда у орков мороженое?

Может, это не мороженое в нашем понимании, но вечные снега под боком, могли там продукты хранить. Как-нибудь ягоды сунули или крынку с молоком. Замёрзло - погрызли из любопытства, понравилось. Потом стали экспериментировать - а если добавить то, а если это? Кто-нибудь взбить догадался. Ну, и соорудили нечто, в первом приближении напоминающее мороженое.

А разве она заканчивалась?

Раньше мы просто отмечали эти дыры. А вчера мы успешно залатали одну. Сегодня - вторую. Тенденция, однако!

Хотя нет, в рамках ВК имеет - там же обстоятельства не сказаны.

А раз так - любая версия имеет право на существование.

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Вообще-то под такой уклон верхом ехать - чистое самоубийство. Кони кубарем бы покатились и ноги переломали. Но будем считать, что это ракурс такой.

Да знаю. Списала на условности фильма.

А Саурон мог наладить продажу дорогих тонких вин. Ну, может, и не таких тонких, но реклама на что? Он же в былые времена умел мастерски обольщать клиента, так что пиарщик из него получится - пальчики оближешь. Навешает лапши на острые эльфийские уши, и будут владыки драться из-за бутылок с клеймом "Made in Mordor"

Дакому продавать-то? Там владык три штуки, а у остальных с их феодально-деревенским укладом нет денег. Их вообще надо в оборот товарного производства сначала вовлекать.

Может, это не мороженое в нашем понимании, но вечные снега под боком, могли там продукты хранить. Как-нибудь ягоды сунули или крынку с молоком. Замёрзло - погрызли из любопытства, понравилось. Потом стали экспериментировать - а если добавить то, а если это? Кто-нибудь взбить догадался. Ну, и соорудили нечто, в первом приближении напоминающее мороженое.

Не, я к тому, что для мороженого молоко же нужно.

А может, это их Саруман угостил. Известно же из канона, что назгулы заезжали в Изенгард по дороге.

Раньше мы просто отмечали эти дыры. А вчера мы успешно залатали одну. Сегодня - вторую. Тенденция, однако!

Вот так втянемся а потом тоже будем вопить "Профессор был прав!"

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Не, я к тому, что для мороженого молоко же нужно.

И что? Кушать им надо было что-то. А охотой такое большое племя, как мы уже договаривались, не проживёт. Так что пасли, наверное, скотинку. А фруктово-ягодное можно и без молока.

А может, это их Саруман угостил. Известно же из канона, что назгулы заезжали в Изенгард по дороге.

То есть Вы хотите сказать, это была его диверсия по отношению к слугам Саурона, дабы помешать им добыть Кольцо?

Вот так втянемся а потом тоже будем вопить "Профессор был прав!"

Всё может быть гораздо хуже! Увидев наши явные успехи, нас отловит какое-нибудь "Общество особо упёртых пуристов", посадит под замок и заставит искать объяснения всем ляпам и нестыковкам. Чтобы потом выходить к общественности и торжественно заявлять - а нету никаких ляпов! Вот как это объясняется!

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

То есть Вы хотите сказать, это была его диверсия по отношению к слугам Саурона, дабы помешать им добыть Кольцо?

Ну да. Саруман вел свою игру.

Так и вижу, как Саурон хватается за голову: детский сад!! Штаны на лямках!!!

Всё может быть гораздо хуже! Увидев наши явные успехи, нас отловит какое-нибудь "Общество особо упёртых пуристов", посадит под замок и заставит искать объяснения всем ляпам и нестыковкам. Чтобы потом выходить к общественности и торжественно заявлять - а нету никаких ляпов! Вот как это объясняется!

Это действительно было бы хуже некуда. Я вот полезла в черновики, чтобы попробовать прояснить, вообще на каком этапе Шелоб появилась, и прочие ее свойства авось прояснятся. Вот честно, как на духу: у меня мозги вскипели. Сижу тут, а в башке аж пусто. Какие-то пауки заползали на страницах после Мории и до Лориэна - там у Профессора был долгий перерыв в написании, а заодно он сделал несколько набросков, куда дальше двинется повествование. Кстати, даже вот когда в повествовании Отряд уже в Лориэн вошел, еще никакой Галадриэли нет ни следа. А когда она появилась, у автора возникла на краткий миг идея, что это жена Элронда, но он ее быстро отставил (в смысле, автор идею, а не Элронд жену). И Профессор подбирал новым персонажам имена, и во втором варианте Галадриэль была Галдриэн, а вот супруга ее звали

сядьте поудобнее

и попробуйте угадать

вы все знаете это слово

Гайдар
 

 

 

Провидение было к нам милостиво!!!

Следующие подобного рода заметки уже относятся к сразу после Фангорна. Там про Фродо и Сэма очень коротко и про пауков вообще ничего нет.

В общем, когда нормальные персонажи, это еще куда ни шло, а вот когда вот такое не пойми что, какая-то НЁХ, это мой голова нихт и не есть мочь это понимать и вмещать

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

опытным путем было установлено, что и так подозревали умозрительно: от хватки за горло не от недостачи воздуха страдаешь, а от пережимания кровеносных сосудов на шее. Потому что сосуды вот тут прямо под кожей, а чтобы дыхалку прищемить - это очень сильно постараться надо. Кровообращение восстанавливается очень быстро.

Так я думаю, что Голлум и старался изо всех сил! И опыт у него, хоть и очень старый, а был - Деагола он-таки задушил. Так что в курсе - на что нажать и с какой силой. Может, потом в пещере ещё на орках тренировался. А если бы Ваш супруг "любил" Вас так же, как Голлум Сэма, боюсь, обращаться сейчас мне было бы не к кому.

*адвокатствую* Но в момент, когда напали и душат, справедливым быть несколько затруднительно Как раз самая естественная реакция: "ах ты [какое-нибудь нехорошее слово]".

Если бы он его просто нехорошим словом назвал - это в порядке вещей. Он же в такой ситуации именно предательство приплёл.

А Вы спрашивали, есть ли у ней челюсти. Вот есть, значит

Я не удивлюсь, если выяснится, что она кушает с помощью ножа и вилки.

Разумение таки головным мозгом обеспечивается, а как можно разумные мозги в паучьи вписать?! Ну ладно, it`s magic, неважно. Как-то вписались.

Не-не-не! Она глупая, она тупая, у неё только еда на уме, её ничего не интересует и вообще.

Правда, тогда еще вестрона не было... Нам нужен Тук!! И Фрейд

Вот! Я про то и говорю - откуда ей знать вестрон?!
Тука нам и вправду не хватает. А Фрейд с такими раскладами нас бы послал. Сказал бы, что мозги вывихивать не нанимался.
.

Ааа... эээ... а чем и как она смогла все это сделать?!

Это Вы меня спрашиваете?!
А, ещё он её своей госпожой назвал, вот! И поклонялся ей.
С чего?! Зачем?! Он почти всю жизнь кольцу молится, зачем ему второй бог?! Где это видано - истовый мусульманин заодно ещё и рьяно молится какому-нибудь Вицлипуцли?!
На другом берегу утверждают, что с ней он душой отдыхал, мог забыть про Смеагола и быть простым средиземским Голлумом. Но, товарищи дорогие, раздвоение личности не исчезнет от того, что больной залез в логово к чудовищу! Разве что он совсем уж потеряет память и забудет, кто он такой, вообще. Или наша Шелоб ко всему ещё и гениальный психиатр?
Голлум - глубоко несчастное существо. Он когда-то совершил убийство, он злобен и подозрителен, коварен и хитёр, но он совсем даже не так тёмен, дик и страшен, как нам описывают Шелоб . Так почему же из всего Средиземья он именно этого монстра выбрал себе в компанию? И зачем самой Шелоб такая компания? Соскучилась в глуши без родственной души? Вон Маурон по соседству обитает. С ним хоть старые времена можно вспомнить, не то, что с этим молокососом. Хотя она старше даже и Саурона.

И да, когда, собссно, Голлум свел с ней знакомство? До того, как его (по официальной версии) сцапали и отправили на допрос к Саурону, или после?

Думаю, что после. Иначе бы сказал Саурону - будешь приставать, я пожалуюсь Шелоб, и она ночью у тебя спящего высосет всю кровь!

Чтоб я знала! Или у него тоже интуиция есть, как у Гэндальфа.

Только вот он сколько времени отирается, можно сказать, вплотную к Галадриэлевскому фиалу и ни разу его не почуял.

Ну кого, понятно. Орков (как обычно. Все едят орков). Просто потому, что больше некого. Там никого больше не водится. А вот как... Блин, чтоб Вас! Не миновать нам черновиков, хотя они тут тоже нифига не прояснят.

Голлум боится орков до судорог. И вот перед ним задача - отловить орка и живьём (пауки дохлятину не едят) доставить его к Шелоб. Профессор, поделитесь - как Вы себе процесс представляли?

Если она безмозглая, то как с ней вообще можно договариваться? Значит, мозги таки у ней были. Опять же, если Голлум ей кланялся и ее почитал, наверное, ей это было как-то надобно. Следовательно, подобного рода вещи ейные мозги воспринимали.

Всё, как всегда - тут играем, тут не играем, а тут у нас женский романс "Тёмно-вишнёвая шаль".

Ну и да, Шелоб единственная в каноне, кто имеет личную жизнь (хотя все равно только для прокреации) без законного брака. Уникальный экземпляр!

Ну, она не гуманоид! И хорошо было бы узнать, с кем именно она ведёт личную жизнь. И где этот товарищ обитает.

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Так я думаю, что Голлум и старался изо всех сил! И опыт у него, хоть и очень старый, а был - Деагола он-таки задушил. Так что в курсе - на что нажать и с какой силой.

Не, но даже если чо, от начала процесса до окончательной смерти пара минут-то есть. А за пару минут можно много чего натворить, особенно если очень хочется.

Если бы он его просто нехорошим словом назвал - это в порядке вещей. Он же в такой ситуации именно предательство приплёл.

*продолжаю адвокатствовать* Так это не он приплел, это автор приплел. Про предательство - это слова автора.

Не-не-не! Она глупая, она тупая, у неё только еда на уме, её ничего не интересует и вообще.

Но с тупым, глупым и безмозглым созданием невозможно договариваться А уж поклоняться ему - это и вовсе за пределами вывиха мозгов.

Это Вы меня спрашиваете?!

Я это взвыла к мирозданию.

Голлум - глубоко несчастное существо. Он когда-то совершил убийство, он злобен и подозрителен, коварен и хитёр, но он совсем даже не так тёмен, дик и страшен, как нам описывают Шелоб . Так почему же из всего Средиземья он именно этого монстра выбрал себе в компанию? И зачем самой Шелоб такая компания? Соскучилась в глуши без родственной души? Вон Маурон по соседству обитает. С ним хоть старые времена можно вспомнить, не то, что с этим молокососом. Хотя она старше даже и Саурона.

В общем, мне уже дурно от этого необъяснимого, невероятного и несуразного чучела!! Убейте ее кто-нибудь!!!!

Думаю, что после. Иначе бы сказал Саурону - будешь приставать, я пожалуюсь Шелоб, и она ночью у тебя спящего высосет всю кровь!

А после бы он вряд ли успел.

Голлум боится орков до судорог. И вот перед ним задача - отловить орка и живьём (пауки дохлятину не едят) доставить его к Шелоб. Профессор, поделитесь - как Вы себе процесс представляли?

Причем Голлум сам вечно голодный. Какая трогательная дружба - сам недоест, а с другом поделится.

Ну, она не гуманоид! И хорошо было бы узнать, с кем именно она ведёт личную жизнь. И где этот товарищ обитает.

В Вашем переводе стыдливо опустили этот момент?

грязные подробности

Периодически находилась в инцестуальной связи с собственным потомством, которое после того поедала.

Я же говорю, тут нужен Фрейд. Это уже по его части.
 

[Ursa Maior]

[quote=Krakodil;1552933]Не, но даже если чо, от начала процесса до окончательной смерти пара минут-то есть. А за пару минут можно много чего натворить, особенно если очень хочется. [/SPOILER]
Когда задыхаешься, как-то трудно совершать осознанные действия. Можно отбиваться, рефлекторно махая руками и ногами, но вот такие чёткие действия - клюка сломалась, надо достать меч, меч отобрал, надо прыгнуть и упасть - это вряд ли. Мысль только о том, чтобы воздуха хапнуть.

*продолжаю адвокатствовать* Так это не он приплел, это автор приплел. Про предательство - это слова автора.

Но слова автора описывают побуждения Сэма. А вообще-то мне не важно, кто так сказал. Они оба полностью в курсе дела. Значит, автор так и не понял, что его персонаж вёл себя неправильно.

Но с тупым, глупым и безмозглым созданием невозможно договариваться А уж поклоняться ему - это и вовсе за пределами вывиха мозгов.

Поклонение Голлума кому-то или чему-то, кроме его возлюбленного Кольца - в любом случае за этими пределами. (см. мой предыдущий пост)

Я это взвыла к мирозданию.

И как ответ?

В общем, мне уже дурно от этого необъяснимого, невероятного и несуразного чучела!! Убейте ее кто-нибудь!!!!

А вот счас Сэм перестанет бегать за Голлумом - и займётся.

Непристойность

А куда Шелоб ужалила Фродо? На нём, помнится, мифриловая кольчуга. Вряд ли Шелоб её проткнула - про дырку дальше ничего не сказано. А в шею попасть трудно.
 

А после бы он вряд ли успел.

Долго ли умеючи? Вы забыли - он обаятельный!

Причем Голлум сам вечно голодный. Какая трогательная дружба - сам недоест, а с другом поделится.

Да уж, Шелоб как раз по вкусу его рыбсссы да змейсссы, или чем он ещё там питался!

В Вашем переводе стыдливо опустили этот момент?
[SPOILER=грязные подробности]Периодически находилась в инцестуальной связи с собственным потомством, которое после того поедала.

У ГГ - опущено. Про потомство есть, а про остальные подробности - ни слова. А у Кистямуров зашифровано в такую загадочную фразу:

Её бесчисленные порождения, ублюдки её же отпрысков, растерзанных ею после совокупления... и так далее. Без пояснения можно долго врубаться, кто чей отпрыск и кто с кем совокуплялся.

тут есть нюанс. Шелоб - дама. То есть совершить насилие ей трудно по определению. Значит, это потомки проявляли нездоровую инициативу?

Я же говорю, тут нужен Фрейд. Это уже по его части.

Фрейд в этом месте ушёл бы менять профессию!
Однако, классное название фильма вышло бы: "Зигмунд Фрейд меняет профессию"! Очень интригующе.

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Когда задыхаешься, как-то трудно совершать осознанные действия. Можно отбиваться, рефлекторно махая руками и ногами, но вот такие чёткие действия - клюка сломалась, надо достать меч, меч отобрал, надо прыгнуть и упасть - это вряд ли. Мысль только о том, чтобы воздуха хапнуть.

Да тут не задыхание, ну ладно. Значит, Голлум не сильно душил.

маленькое хулиганство

Хоббитов душили-душили, душили-душили, душили-душили
 

И как ответ?

Как обычно, огородный овощ.

Непристойность

А куда Шелоб ужалила Фродо? На нём, помнится, мифриловая кольчуга. Вряд ли Шелоб её проткнула - про дырку дальше ничего не сказано. А в шею попасть трудно.
 

В моск она его укусила ногу она его ужалила. Башмаков нет, пятки босые - и вот результат.

Да уж, Шелоб как раз по вкусу его рыбсссы да змейсссы, или чем он ещё там питался!

Шелоб, как я понимаю, привередничать не приходилось.

тут есть нюанс. Шелоб - дама. То есть совершить насилие ей трудно по определению. Значит, это потомки проявляли нездоровую инициативу?

Ну они ж пауки, у них же разума-то нету, инстинкты одни. Ну вот и. Срам сплошной.

Фрейд в этом месте ушёл бы менять профессию!

На зубного техника

Однако, классное название фильма вышло бы: "Зигмунд Фрейд меняет профессию"! Очень интригующе.

Да, это точно.

---------- Сообщение добавлено в 21:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:07 ----------

Ой, нет. Применю последнее средство и злоупотреблю самовольно присвоенным служебным положением. И объявлю поскорее о том, что имеет место быть официальный переезд в последнюю главу второй части "The Choices of Master Samwise", "Выбор Мастера Сэмуайза".

А то от этой такой противоречивой и загадочной, и взаимоисключающей Шелоб мне уже дурно, прям почти как Фродо.

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

маленькое хулиганство

Хоббитов душили-душили, душили-душили, душили-душили
 

На пОльта пустить? Их удобнее на валенки. (Как это я после слова "валенок" вместо точки нечаянно нажала букву "э". Получилось почти новое название для Средиземья - Валенокэ. А что? На фоне Гайдара-то?)

В моск она его укусила ногу она его ужалила. Башмаков нет, пятки босые - и вот результат.

Аж от сердца отлегло!

Шелоб, как я понимаю, привередничать не приходилось.

Ну, если она кости обгладывала...

Ну они ж пауки, у них же разума-то нету, инстинкты одни. Ну вот и. Срам сплошной.

Если её это не устраивало, могла бы навешать по ушам, чтобы не приставали. А если устраивало - зачем убивала?

На зубного техника

Думаю, что не. Натуру не пропьёшь. Этим бы пошёл... дамским мастером.

Ой, нет. Применю последнее средство и злоупотреблю самовольно присвоенным служебным положением. И объявлю поскорее о том, что имеет место быть официальный переезд в последнюю главу второй части "The Choices of Master Samwise", "Выбор Мастера Сэмуайза".

Ура!
А то я уже дошла - жду-не дождусь понедельника!

А то от этой такой противоречивой и загадочной, и взаимоисключающей Шелоб мне уже дурно, прям почти как Фродо.

А вот почему Голлум не выставил Сэму обвинение - ты убил мою богиню? Забыл о ней тотчас же!

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

На пОльта пустить? Их удобнее на валенки.

Хоббитский валенок лучше сибирского валенка!!

А что? На фоне Гайдара-то?

Конечно, тот "гайдар", от которого Аркадий псевдоним себе взял, вообще-то, строго говоря, "хайдар", и латиницей так и пишется везде, так что на английском он был бы на "h", а не на "g". Но боже мой, как бы ржал русскоязычный читатель и как бы выворачивались переводчики!! Так что вот ей-богу, промыслом Его мы спасены были

Если её это не устраивало, могла бы навешать по ушам, чтобы не приставали. А если устраивало - зачем убивала?

1) Так инстинкты же. Велит инстинкт - ничего не попишешь.
2) А у некоторых пауков так принято.

Ура!
А то я уже дошла - жду-не дождусь понедельника!

Все, переехали. Там повеселее, и орки появляются.

А вот почему Голлум не выставил Сэму обвинение - ты убил мою богиню? Забыл о ней тотчас же!

Во-первых, может, еще и не убил. Тела так и не нашли, как говорится. А во-вторых, когда они в следующий раз встретились, у Голлума проблема была масштабнее, чем за какую-то боХиню предъявлять. Тут Прелесть уничтожать несут, до боХини ли тут?!

---------- Сообщение добавлено в 22:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:38 ----------

А вот, между прочим, для таких самых ехидных автор в следующей главе и написал, что Фродо был уязвлен как раз в шею. А не куда-нибудь там еще. Бе-бе-бе.

[Krakodil]

И да, радостное переселение в следующую главу, потому что там почти нет всяких непонятных астральных возвышенностей (ну если не считать в самом начале), когда Сэма на эльфийские декламации пробивает. Если Фродо эльфийский как-то знал, то Сэм в нем и вовсе был ни в зуб ногой - а это вот нате вам. Крепкие, видимо, испарения дымили в Моргульской долине.

Кстати. Вот Фродо знает эльфийский, потому что его Бильбо учил. А Бильбо-то откуда этот язык освоил?! Он во время своего приснопамятного путешествия с эльфами контактировал на всеобщем, а то время, когда он несколько недель по дворцу Трандуила невидимым шатался и эльфийскую речь слышал (уж верно мирквудские эльфы промеж собой на своем синдарине общались) - так не зная языка от слова совсем, ему и так не научишься, потому что все равно ведь не понимаешь, о чем они говорят. Так откуда? Или Бильбо во дворце Трандуила (или в Ривенделле на обратном пути) учебник эльфийского прихватил с собой?

Короче говоря, откуда Бильбо знал эльфийский, чтобы Фродо ему учить?

Так вот. Значит, возвышенных таинств нет, зато появляются орки. И как обычно, сплошное удовольствие для въедливого чтения.

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Хоббитский валенок лучше сибирского валенка!!

Чем это он лучше? Тем, что у него лохматость повышена?

Конечно, тот "гайдар", от которого Аркадий псевдоним себе взял, вообще-то, строго говоря, "хайдар", и латиницей так и пишется везде, так что на английском он был бы на "h", а не на "g"

Между прочим, сей факт в прежние времена разъясняли детям с детского сада. Сначала в саду читали "Чук и Гек" и рассказывали про Гайдара: что настоящая фамилия Голиков, а Гайдар он сам себе взял... бла-бла-бла. Потом в младших классах читали "Голубую чашку" и "Горячий камень" - и опять рассказывали, и во втором классе, и в третьем. Четвёртый класс относился тогда уже к средней школе, там читали "Тимур и его команда" - и опять. А в 6-м или 7-м была "Школа"... Так что запомнили даже абсолютно тупые.

Но боже мой, как бы ржал русскоязычный читатель и как бы выворачивались переводчики!!

Гаядар, Хаидар, Хэйдар (тут надо аккуратнее, а то может получиться ещё хуже!), Гойдаур - в общем, нашли бы, как выкрутиться. Это же не японский посол, который приехал где-то в 80-х в СССР и имел фамилию, которая на слух воспринималась как

честное слово, это было так!

дикторша произнесла её всего один раз - приехал, мол, тут - и больше не называла, только "японский посол", "господин посол" И неудивительно! Потому что он был

Готовы?

Нахуясеня.
Как его с такой фамилией в Союз пустили - непонятно.
 

 

 

 

1) Так инстинкты же. Велит инстинкт - ничего не попишешь.
2) А у некоторых пауков так принято.

То есть всё законно и обвинять её не в чем?

Во-первых, может, еще и не убил. Тела так и не нашли, как говорится. А во-вторых, когда они в следующий раз встретились, у Голлума проблема была масштабнее, чем за какую-то боХиню предъявлять. Тут Прелесть уничтожать несут, до боХини ли тут?!

Во-первых, никто не мешал Голлуму встретить их раньше. Во-вторых, что значит - за какую-то? Нам ясно пишут, что он ей поклонялся, называл своей госпожой - это Вам не хухры-мухры! И вот это у меня не укладывается в голове! Двум богам служить нельзя. Не в смысле - запрещено, а в смысле - невозможно. Хотя и запрещено, конечно, тоже. Но Голлум мог чихать на запреты. Только дело в том, что этого не может быть, потому что не может быть никогда. У язычников, конечно, много богов, но там чёткая иерархия, и строго прописано - как, когда и кому молиться, дабы не было путаницы. И главный бог всегда был один. А тут у нас Голлум, который всю душу отдал Кольцу, для которого Кольцо - смысл существования, вдруг начал поклоняться какой-то там Шелоб! И если она вправду была его богиня, счёт за неё он выкатить должен - при его-то фанатизме! А если плюнул и забыл, то значит, и не поклонялся вовсе.

А вот, между прочим, для таких самых ехидных автор в следующей главе и написал, что Фродо был уязвлен как раз в шею. А не куда-нибудь там еще. Бе-бе-бе.

Да, видела. Снайпер просто, а не Шелоб И челюсти у неё таки есть! Если, конечно, не переводчики их ей приделали!

Главу прочитала, но в голове пока не утряслось.