Перекресток миров

[Aran Thranduil]

А хоббиты не дураки по женской части)
 

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Очередной приступ стихоплетства

Из песен Шира

Много есть на свете песен
О былом и небывалом,
Так споем давайте вместе
Мы во славу сеновалов.

Весел праздник деревенский,
Громко музыка играет
Славно в танце покружиться,
Стан подружки обнимая.

Но для бодрости душевной
Одних танцев только мало
Танцы – это предисловье
К посещенью сеновала.

Бодрость телу дарит баня,
Пар, да с веником дубовым
Прогоняют прочь все хвори,
Чистота – залог здоровья.

Но успеешь прелесть бани
Ты вкусить, как станешь старым,
А пока скорей умойся
По дороге к сеновалу.

Что покушать не любил бы,
Не родился в свет тот хоббит.
Ценим мы дары земные,
И обед для нас святое.

Но хоть хоббит без обеда
Чахнет, как пчела без жала,
Даже и обед вкуснее
По соседству с сеновалом.

Лицемер блюститель нравов,
Скажет, поджимая губы:
«Эти грубые забавы,
Лишь натурам низким любы».

Пусть ханжа бурчит, что хочет,
Но в уютных этих зданьях
Скольких хоббитов достойных
Началось существованье!

Впал бы край наш в запустенье,
И бесхоббичье б настало,
Если б сгинули внезапно
Все в округе сеновалы.

Чтоб всем истину услышать,
Возгласим, подняв бокалы:
Как без воздуха и пищи,
Жизни нет без сеновала.
 

Но Профессора хватил бы кондрат!

Тех самых, которые Пиппину было бы неловко исполнять в покоях Наместника Гондора.

И вот теперь у меня есть стих если не про Пиппина, то для Пиппина.
Остались Саурон, Арвен, Шелоб и Элронд. Ну и все остальные.

Стих не про, а для - богатая идея. А песня Шелоб - это идея в квадрате.

У меня за окном живут два бодрых таких паучка - Шелоб и Ракона. Почти как Голлум и Смеагол, только наоборот - те были два в одном, а эти - одно на двоих. Очень активные и славные создания. Чего в них такого устрашающего?

---------- Сообщение добавлено в 19:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:45 ----------

Сообщение от Aran Thranduil

А хоббиты не дураки по женской части)
 

А кто бы сомневался! Иначе - откуда плодовитость?

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Но ведь орки у Саурона - тоже регулярная армия. Причём, они сидели на жалованье, их кормили-поили, а воевать они практически не воевали, пограничные конфликты с Гондором не в счёт. И вдруг им говорят: ребята, халява кончилась! Идите куда хотите, добывайте пропитание, как вам нравится. Неужто, эти ребята дружно ринутся землю пахать? Да и какую землю-то? Где её взять?

На свои наделы отправятся всякие истерлинги и прочие. А регулярной долгослужащей армии орков не могло быть очень много. Ну вот ее пока оставить, пригодится, опять же, недовольных сменой власти усмирять и все такое. А потом численность оставшихся снизить естественным путем.

Раз до сих пор не подох, то и дальше выживет - хотя помирать ему давно уже пора по чисто возрастным соображениям.

Так если Кольцо перестало работать, то Голлум, так же, как и Бильбо, начнет стариться естественным путем. А учитывая, сколько ему уже лет по паспорту, он должен рассыпаться в прах буквально со дня на день. Хорошо если год протянет.

Но Кольцо, потерявшее свойства, он за Прелесть не признАет.

А кто проверял?

Как мне эта глава надоела-то!

Типа, давайте переедем сегодня, а не завтра?

---------- Сообщение добавлено в 20:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:58 ----------

Сообщение от Ursa Maior

Но Профессора хватил бы кондрат!

А чо кондрат-то? У Профессора, чать, и эльфы возвышенные не пением псалмов размножались.

Стих не про, а для - богатая идея. А песня Шелоб - это идея в квадрате.

Вопрос должен отлежаться. Вот лежит-лежит где-то там в кладовках, а потом внезапно вылезает идея ни с того, ни с сего и ниоткуда, и только диву даешься.

А кто бы сомневался! Иначе - откуда плодовитость?

И к тому же, по шесть раз в день есть - куда энергию-то девать?

[Ursa Maior]

[quote=Krakodil;1563495]Так если Кольцо перестало работать, то Голлум, так же, как и Бильбо, начнет стариться естественным путем. А учитывая, сколько ему уже лет по паспорту, он должен рассыпаться в прах буквально со дня на день. Хорошо если год протянет.
*страстным шёпотом* Что ж он столько лет-то не старился, зараза такая? Сколько мы этот вопрос обсуждаем - нет вразумительного ответа, ибо дыра в сюжете это великая есть!

Типа, давайте переедем сегодня, а не завтра?

Эдак нам понравится график туда-сюда двигать - непорядок.

А чо кондрат-то? У Профессора, чать, и эльфы возвышенные не пением псалмов размножались.

Во-первых - не на сеновале. Во-вторых, они именно размножались, а не получали удовольствие. А как супруги размножились, так снова петь начали.

Подумала насчёт друаданов. Немного их было, совсем немного. Явно меньше, чем рохирримской армии. А то завели бы в лес да и не выпустили. За всё хорошее.

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

*страстным шёпотом* Что ж он столько лет-то не старился, зараза такая? Сколько мы этот вопрос обсуждаем - нет вразумительного ответа, ибо дыра в сюжете это великая есть!

Так еще когда двигали теорию, что как нашел Кольцо, так и законсервировался. А как потерял (или Кольцо разрушилось, не помню уже), так процесс старения пошел дальше ускоренными темпами до возраста в паспорте.

Эдак нам понравится график туда-сюда двигать - непорядок.

Да мы уж сколько раз по четвергам переезжали.

Во-первых - не на сеновале. Во-вторых, они именно размножались, а не получали удовольствие. А как супруги размножились, так снова петь начали.

Ну так то эльфы. А это хоббиты. Им и на сеновале можно. И канон только эльфов ограничивает рамками единственного законного брака, а насчет других в каноне ни слова.

Подумала насчёт друаданов. Немного их было, совсем немного. Явно меньше, чем рохирримской армии. А то завели бы в лес да и не выпустили. За всё хорошее.

А, да!! Я ж сегодня с утра проясняла вопрос. Первым делом полезла на полку за учебником, но там конкретных цифр не было. Обратясь к сети и фильтруя помойку, вытащила из достоверного источника, что для охотников-собирателей плотность населения была 0,05 - 0,1 чел./кв. км в зависимости от места обитания (ну понятно, что в тундре народу реже, чем в саванне). Таким образом, беря даже по максимальному пределу и вспомнив подсчитанную нами площадь Друаданского леса (3000 кв. км), легко видим, что друэдайн там было никак не более 300 человек. А скорее даже меньше, потому что мамонтов и прочей очень крупной дичи там не бегало. Вот и все племя.

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Так еще когда двигали теорию, что как нашел Кольцо, так и законсервировался. А как потерял (или Кольцо разрушилось, не помню уже), так процесс старения пошел дальше ускоренными темпами до возраста в паспорте.

Потерял, ибо Бильбо старел до того, как Кольцо угробили. Только старение у них происходит разными темпами - у Бильбо и у Голлума. Бильбо получил Кольцо в 50, к событиям ВК ему 67, для хоббита - совсем не так много. А он уже тяжёл на подъём, у него менталитет глубокого старика и больше всего любит дремать на лавочке у камина. А Голлум, которому минимум на 15 лет больше, чем 77 (недопустимый минимум!) скачет горным козликом и в ус не дует.

Да мы уж сколько раз по четвергам переезжали.

Раза два.
Блин, навеяло!

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=cLnDcybh1UY[/ame]
Теперь пристанет, как банный лист! Липучая песня до невозможности! Помнится, с супругом вычисляли, сколько реально нужно судов, чтобы ходили "из Ливерпульской гавани всегда по четвергам". Сейчас уже не помню точную цифру, но в несколько раз больше двух - это точно. Когда подсчитали, супруг говорит: "Вот, а предъяви это автору слов, скажет: я стихи сочинял, а не параходное расписание!" По-моему, этим принципом не только автор этой песни руководствуется.
 

Таким образом, беря даже по максимальному пределу и вспомнив подсчитанную нами площадь Друаданского леса (3000 кв. км), легко видим, что друэдайн там было никак не более 300 человек. А скорее даже меньше, потому что мамонтов и прочей очень крупной дичи там не бегало. Вот и все племя.

А если учесть, что за ними ещё рохирримы охотились... Да их же в Красную книгу заносить надо - редкий вымирающий вид!

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Потерял, ибо Бильбо старел до того, как Кольцо угробили. Только старение у них происходит разными темпами - у Бильбо и у Голлума. Бильбо получил Кольцо в 50, к событиям ВК ему 67, для хоббита - совсем не так много. А он уже тяжёл на подъём, у него менталитет глубокого старика и больше всего любит дремать на лавочке у камина. А Голлум, которому минимум на 15 лет больше, чем 77 (недопустимый минимум!) скачет горным козликом и в ус не дует.

Так еще и индивидуальные особенности. Среди людей и без всяких колец один в 60 лет скачет бодро, а к другому уже маразм подступает.

И да, к событиям в ВК Бильбо уже 111, он же ДР свой празднует.

Раза два.

Раза четыре, не меньше.

Помнится, с супругом вычисляли, сколько реально нужно судов, чтобы ходили "из Ливерпульской гавани всегда по четвергам". Сейчас уже не помню точную цифру, но в несколько раз больше двух - это точно. Когда подсчитали, супруг говорит: "Вот, а предъяви это автору слов, скажет: я стихи сочинял, а не параходное расписание!" По-моему, этим принципом не только автор этой песни руководствуется.

Эй, сова, работенка есть!

Счас истолкуем. Суда по четвергам отплывают в Бразилию, а у Бразилии побережье большое, и портов на нем дополна. А "Дон" и "Магдалина" ходят конкретно к устью Амазонки (следовательно, надо полагать, конкретно в Белем) - а про них не сказано, что они это делают каждую неделю по четвергам.

---------- Сообщение добавлено в 21:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:18 ----------

Между прочим, кто-то давно собирался сказать что-то насчет чего-то.

---------- Сообщение добавлено в 22:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:27 ----------

И не пора ли нам открыть нашу постоянную рубрику о черновиках?

Значит, первоначальный замысел был таков, что рохиррим ехали-ехали (с нормальной вменяемой скоростью, не по 200 км в день), вечером третьего дня слышали на привале таинственные барабаны, после чего поехали осторожно, выслав вперед разведчиков, и вечером четвертого дня наткнулись на большой лагерь орков. Пришли какие-то "Dark men of Eilenach" ("темные люди Эйленаха", то ли темноволосые, то ли темнокожие - понимайте как хотите, указаний нет). Рохиррим решают выступать ночью, как вдруг в орочьем лагере шум-гам и великое беспокойство. Слышится "хрум-хум". Это вот эти самые темные люди Эйленаха напали на орочий лагерь и с севера, после победы над орками в Волде (или как местность под названием Wold перевели на русский) вдруг притопали энты и тоже напали. Понятно, что всех орков разбили-прогнали.
Еще на следующий день рохиррим подъехали уже совсем близко к Минас Тириту, спрятались в холмах и решили атаковать лютых ворогов на рассвете следующего дня. Мерри вовсю еще едет на войну вполне себе с разрешения, и одному из всадников (который переодетая Эовин) прямо приказано везти его с собой, потому что всадник мелкий и легкий.

В совсем ранних набросках не раз и не два были идеи, что энты явятся к Минас Тириту, но их явление (вместе с эльфами Лориэна) должно было быть уже к после снятия осады, а не до того. Еще потом идея явления энтов расписывается чуть более подробно, с энтами еще несколькими словами обменялись до нападения на орочий лагерь, они радостно рассказали, как севернее орков в реку покидали. "Король предлагал дружбу и награду. Но он [Древень] просил только позволения, когда война окончится, вернуться в Фангорн и там быть беспокоенным... [дословно конструкция такая, а как более по-русски это сказать, неизвестно, потому что остальной фразы нет] ..... В качестве награды он бы взял ....." Что Древень взял бы в награду, неизвестно тоже. Но странно, что Древень просит у какого-то роханского короля позволения вернуться обратно в Фангорн, как будто король ему командир. И вообще слишком много уже энтов в повествовании, так что правильно Профессор сделал, что передумал и вычеркнул.
А пока еще не вычеркнул, успел написать, как рохиррим и энты строят военные планы, как им вот этих орков разделать. "В этом случае дикие люди убивают орков, но также оборачиваются против короля. Но всадники оставляют их в стороне и достигают Амон Дина ..." Кто такие эти "дикие люди", опять не сказано.
Далее на следующей странице следующий вариант: "Но диких людей нигде не было видно. При первом взгляде на энтов, они закричали криками страха и бежали прочь и исчезли в холмах ..... какие темные и далекие легенды [? древних] дней захватили их мысли, никто не мог сказать." Еще дальше Кристофер ничего прочесть не мог, но разобрал фразу "Дикие люди опять ведут их путями в холмах".
Но потом Профессор подумал... Ясен пень, что какая-то орочья армия должна была где-то там торчать, чтобы не пускать рохиррим к Минас Тириту. Но описывать драку с этими орками Профессору, по выражению Кристофера, хотелось не больше, чем рохиррим с ними драться. А потом вот образовались эти дикие люди, которые взялись провести рохиррим в обход, так что проблема была решена, и энты тут были ни к чему, ну Профессор и убрал их.
Еще Профессор не хотел описывать те три дня без событий, пока рохиррим ехали путем своим, и решил начать с описания того, как Мерри просыпается и слышит барабаны. А также Профессора мучила мысль, как же Мерри в Минас Тирит попадет, поэтому сначала Мерри ехал вполне легально, выпросив в Эдорасе у Теодена разрешение. А потом все стало, как мы видим.

Ну и дальше история складывалась тоже так, как мы видим. Гхан-бури-Гхана с самого начала так звали, а остальные имена и названия претерпели кучу изменений. Ну заодно на краткий миг была идея, что Эовин едет на войну тоже вполне легально, но и эта идея быстро отставилась.

Вот в общем-то и все.

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

И да, к событиям в ВК Бильбо уже 111, он же ДР свой празднует.

Найн, майн либер фройндин! Во время 111-летия он ишо при Кольце, то есть законсервирован на отметке 50. После этого он с Кольцом расстаётся и пропадает на 17 лет из поля зрения. Посему (согласно вышеизложенной теории) на момент встречи в Ривенделле ему фактически лет 67-68.

Раза четыре, не меньше.

Официально объявленный помню только вот последний раз. А до этого мы просто беззастенчиво залезали за границу.

А "Дон" и "Магдалина" ходят конкретно к устью Амазонки (следовательно, надо полагать, конкретно в Белем) - а про них не сказано, что они это делают каждую неделю по четвергам.

Там сказано всегда по четвергам. Можно, конечно, истолковать и так и этак, но как-то исторически сложилось, что если не каждую неделю, то уточняют - каждый третий четверг месяца, например. А если просто "ходит по четвергам", то это - каждую неделю.

Между прочим, кто-то давно собирался сказать что-то насчет чего-то.

Кое-кто не забыл и не отказывается. Просто нет возможности сесть и написать вдумчиво. Но я исправлюсь до конца этой недели!

[Aran Thranduil]

Дамы, шо ж вы делаете?.. Я теперь спать не буду, а буду об канон убиваться...
 

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Найн, майн либер фройндин! Во время 111-летия он ишо при Кольце, то есть законсервирован на отметке 50. После этого он с Кольцом расстаётся и пропадает на 17 лет из поля зрения. Посему (согласно вышеизложенной теории) на момент встречи в Ривенделле ему фактически лет 67-68.

Ну значит, на него эльфы вредно действуют.

Официально объявленный помню только вот последний раз. А до этого мы просто беззастенчиво залезали за границу.

Не, я как объявлятель, помню: В "Черные врата закрыты" мы переехали в четверг, и в "Окно Запада". В "Минас Тирит" вообще в среду.

Там сказано всегда по четвергам. Можно, конечно, истолковать и так и этак, но как-то исторически сложилось, что если не каждую неделю, то уточняют - каждый третий четверг месяца, например. А если просто "ходит по четвергам", то это - каждую неделю.

Так "всегда по четвергам" суда плывут вообще в Бразилию, а не конкретно в Белем.

Кое-кто не забыл и не отказывается. Просто нет возможности сесть и написать вдумчиво. Но я исправлюсь до конца этой недели!

Да до конца недели всего ничего осталось, а тут же еще глава про битву на Пеленноре, а там драм боже-розбоже!

---------- Сообщение добавлено в 22:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:46 ----------

Сообщение от Aran Thranduil

Дамы, шо ж вы делаете?.. Я теперь спать не буду, а буду об канон убиваться...
 

А шо мы такого делаем?

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Ну, Белем вообще непонятно откуда всплыл - в песне он не назван. А мы считали по моему атласу (есть у меня семейная реликвия - уникальный атлас 1949 года издания. Там кусочка Польши нет вообще - это часть Советского Союза, а на остальной территории написано "Область гос. интересов Германии"), так вот, там обозначены морские рейсы с расстояниями, в частности "Ливерпул - Рио-де-Жанейро" - 9550 км. Отсюда и плясали.

А Белем - это порт в устье Амазонки. Раз герой песни поет, что он никогда не был на далекой Амазонке, и только "Дон" и "Магдалина" ходят по морю туда, то кроме как в Белем им плыть некуда. А в Риу - зачем ему в Риу? Оттуда до Амазонки тыщ пять километров по побережью.

Ангмарца завалили!

Угу. И почему-то когда перечисляют погибших персонажей, его никто-никто не вспоминает.
А он во всем тексте конкретно ничего плохого не сделал. Он даже не убил никого. Блин, прям опять как в мейденовском "Номаде": "... but no one's seen you kill", "но никто не видел, как ты убиваешь".

Хотя у меня давно бродило на задворках сознания что-то этакое, но Вы озвучили идею - и оно прорвалось. Короче:
Стих для Галадриэль

Браво!!

Бедная Галадриэль! А впереди Тол-Эрессеа ввиду Валинора, и там те же цветочки гладью, и так пройдет вечность.

Блин, ну где же эта репа, мать ее!!

[Aran Thranduil]

*мрачно*
Что делаете, что делаете...
Да я теперь на полном серьёзе вспоминаю, как Гэндальф втянул в охоту за Кольцом...

А тут стихами добивают... И стихи - ух...

[Krakodil]

Сообщение от Aran Thranduil

*мрачно*
Что делаете, что делаете...
Да я теперь на полном серьёзе вспоминаю, как Гэндальф втянул в охоту за Кольцом...

А тут стихами добивают... И стихи - ух...

Владык, а мрачно-то отчего?

[Aran Thranduil]

А что, очень приятно вспоминать, как некий старик крутит-вертит тобой, как хочет? Вряд ли. При всём благорасположении к товарищу Гэндальфу-Митрандиру-Олорину и ты ды - не люблю, чтоб на мне ездили... Даже во имя спасения мира.

[Krakodil]

Сообщение от Aran Thranduil

А что, очень приятно вспоминать, как некий старик крутит-вертит тобой, как хочет? Вряд ли.

Тобой крутят, а ты не крутись.

Да, так как же Гэндальф Трандуила в эти дела вписал?

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

А Белем - это порт в устье Амазонки. Раз герой песни поет, что он никогда не был на далекой Амазонке, и только "Дон" и "Магдалина" ходят по морю туда, то кроме как в Белем им плыть некуда. А в Риу - зачем ему в Риу? Оттуда до Амазонки тыщ пять километров по побережью.

А там из Ливерпуля больше в ту сторону ничего не было! Опять же, сказано. что суда плывут в Бразилию. А судя по тому, что герой, он же автор, не улавливает, сколько нужно судов, дабы исправно отправлять их из Ливерпуля каждый четверг, вполне может решить, что достаточно приплыть "в Бразилию" и - опа! - ты уже на Амазонке!

Угу. И почему-то когда перечисляют погибших персонажей, его никто-никто не вспоминает.
А он во всем тексте конкретно ничего плохого не сделал. Он даже не убил никого. Блин, прям опять как в мейденовском "Номаде": "... but no one's seen you kill", "но никто не видел, как ты убиваешь".

*делает страшные глаза* Да Вы что?!!! Как это - ничего плохого? А Фроду кто ранил? Куда уж хуже!
Ну, в бою, убивают, не спрашивая, убил ты кого или не успел пока. Но то, что о нём никто не вспоминают - это верно. А ведь персонаж не из последних!

Браво!!

ну, я рада, что Вам нравится...

Бедная Галадриэль! А впереди Тол-Эрессеа ввиду Валинора, и там те же цветочки гладью, и так пройдет вечность.

Да, вот я не пойму, чего все так носятся с этим Валинором? Ну, чем он так уж хорош? А Тол-Эрессеа - и подавно...

---------- Сообщение добавлено в 23:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:41 ----------

Сообщение от Aran Thranduil

*мрачно*
Что делаете, что делаете...
Да я теперь на полном серьёзе вспоминаю, как Гэндальф втянул в охоту за Кольцом...

А тут стихами добивают... И стихи - ух...

А со стихами что не так?

[Aran Thranduil]

А интересный вопрос. И Леголаса сманил. И Голлума навязал. И, что самое интересное, никто ему слова поперёк не сказал, все построились-побежали. Как будто так и надо. Вот не соображаю, может, вынесем на рассмотрение общественности?

Сударыня, красота - страшная сила. Стихи впечатлили. Очень.

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Ну, в бою, убивают, не спрашивая, убил ты кого или не успел пока.

Да я не к тому. А к тому, что вот злодей такой весь из себя злодейский, самый ужасный слуга фон Смертьсатаны - а конкретно что он назлодеячил? Да такого чина и звания злодей должен вспарывать животы беременным, разбивать головы младенцев об стену, а из того, что осталось, варить суп своему повелителю. От того же Фродо ноги поотрубать, пятками вперед поворотить и обратно вставить. А Ангмарца где злодейства? Он обычный военачальник, и все зло его заключается в том, что он выступает на другой стороне.
Более того, у него даже некий кодекс чести вырисовывается.

---------- Сообщение добавлено в 00:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:04 ----------

Сообщение от Aran Thranduil

А интересный вопрос. И Леголаса сманил. И Голлума навязал. И, что самое интересное, никто ему слова поперёк не сказал, все построились-побежали. Как будто так и надо. Вот не соображаю, может, вынесем на рассмотрение общественности?

Так Вы ж версию изложите.

[Aran Thranduil]

У меня версий нет на данный момент.
В здравом уме и твёрдой памяти, скорее уж, послал бы Деда в Мордор с его планами. От него беспокойство одно.

[Krakodil]

Сообщение от Aran Thranduil

У меня версий нет на данный момент.

Думайте!

Сегодня день возвращений!! Вижу Лето!!

[Aran Thranduil]

Кроки, а почему я? Мысли у меня не интересные, излагать их не умею. С чего Вам вдруг взбрело меня растормошить?

Лето - это хорошо. Половина уже прошла.

*ушёл думать*
 

[Ursa Maior]

Сообщение от Aran Thranduil

А интересный вопрос. И Леголаса сманил. И Голлума навязал. И, что самое интересное, никто ему слова поперёк не сказал, все построились-побежали. Как будто так и надо. Вот не соображаю, может, вынесем на рассмотрение общественности?

Сударыня, красота - страшная сила. Стихи впечатлили. Очень.

Так Вы вроде Голлума-то отпустили. А Леголасу наказали рассказать на Совете про нападение орков. И я всегда думала, что это не Гендальф его сманил, а Вы подослали к Гендальфу для сбора информации. Разве не так? Не скрывайте, чего уж, тут все свои!

---------- Сообщение добавлено в 06:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 06:50 ----------

Сообщение от Aran Thranduil

У меня версий нет на данный момент.
В здравом уме и твёрдой памяти, скорее уж, послал бы Деда в Мордор с его планами. От него беспокойство одно.

Послать - не дипломатично. У него авторитет в некоторых кругах Средиземья. Вас и так на Белый Совет не приглашают, так зачем ещё нарываться? Лучше согласно покивать, но продолжать гнуть свою линию.

---------- Сообщение добавлено в 07:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 06:53 ----------

Сообщение от Krakodil

Да я не к тому. А к тому, что вот злодей такой весь из себя злодейский, самый ужасный слуга фон Смертьсатаны - а конкретно что он назлодеячил? Да такого чина и звания злодей должен вспарывать животы беременным, разбивать головы младенцев об стену, а из того, что осталось, варить суп своему повелителю. От того же Фродо ноги поотрубать, пятками вперед поворотить и обратно вставить. А Ангмарца где злодейства? Он обычный военачальник, и все зло его заключается в том, что он выступает на другой стороне.
Более того, у него даже некий кодекс чести вырисовывается.

Есть целый ряд товарищей, которые возразят Вам, что злодеи такого чина и звания рук не марают, у них для этого исполнители есть, а сами они руководят со стороны.
Со своей стороны я могу Вам сказать очень немногое, ибо тоже ничего такого особого за ним не вижу. Правда, Фроде ноги он не мог отрубить по причине целесообразности - как бы тот потом Кольцо Повелителю нёс? Ужас напускал? Так он же не целенаправленно, свойство у него такое, как вроде запах. Вообще относительно Зла присутствует при чтении ВК какое-то перманентное разочарование. Обещают воз, и ты ждёшь, ждёшь, готовясь ужаснуться от души. А того, что предъявят, не хватает нагрузить и маленькую тележку! А, ещё там какое-то Чёрное дыхание, но это когда с ним чуть ли не обнимаешься. Не подходи близко - и ничего не будет.

[Aran Thranduil]

Ох, мадам, я врать не люблю и не умею. Зачем мне тот Белый Совет? Зачем Голлум с его Прелестью, зачем Всевластье?
Положим, я мог бы отпустить Голлума, но стал бы при этом сказки сочинять?..
С другой стороны, пока Саурон чинил разборки с Гондором и окрестностями, в лесу было относительно спокойно - на нас он не нападал. Даже услугу оказал: незваные гости стали забредать реже. Обидно только, что Дол Гулдур отнял и испоганил... Всё-таки, дом родной.

[Krakodil]

Сообщение от Aran Thranduil

Кроки, а почему я? Мысли у меня не интересные, излагать их не умею. С чего Вам вдруг взбрело меня растормошить?

А почему не Вы?! И вообще, если не мы, то кто, как говорится?!

[Aran Thranduil]

И Вам доброе утро!
Ну да, если не мы - фтопку канон, сейчас же, небось, выросли те, у кого главная героиня в "Хоббите" - Тауриэль...

[Krakodil]

Сообщение от Aran Thranduil

Ох, мадам, я врать не люблю и не умею. Зачем мне тот Белый Совет? Зачем Голлум с его Прелестью, зачем Всевластье?

Как зачем?! Вот там что-то затевается, причем, похоже, глобальное. Разве не нужно хотя бы сведений о том иметь хотя бы из государственных соображений?!

Положим, я мог бы отпустить Голлума, но стал бы при этом сказки сочинять?..

Почему нет? Общественное мнение такая штука, что не может не волновать даже Трандуила в его дебрях.

Обидно только, что Дол Гулдур отнял и испоганил... Всё-таки, дом родной.

А отчего Вы, Владыка, не навтыкали ему сразу, когда все только начиналось, а вместо этого дождались, когда ситуация стала совсем уж невыносимой, да и тогда впали в толстовство и попросту ретировались?

---------- Сообщение добавлено в 09:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:56 ----------

Сообщение от Aran Thranduil

И Вам доброе утро!
Ну да, если не мы - фтопку канон, сейчас же, небось, выросли те, у кого главная героиня в "Хоббите" - Тауриэль...

Еще не выросли, это еще впереди.

[Aran Thranduil]

Сообщение от Krakodil

Как зачем?! Вот там что-то затевается, причем, похоже, глобальное. Разве не нужно хотя бы сведений о том иметь хотя бы из государственных соображений?!

*вздыхает*
Ну только из государственных соображений...

А Вы бы поручили собирать информацию такому оболтусу, каковым представлен Леголас? У него память неплохая, но ветер в голове.

А эльфы первыми не нападают. Воюют, только когда вынуждены. Если совсем не одичали, чтоб каждого мимо проходящего отстреливать... *кривится* Как нарготрондские пали во дни заката.

*тихо*
Да и напугал здорово... Представить воздействие назгул можете?.. А в жизни оно в разы сильнее. Невыносимый, смертельный ужас, паника...

[Krakodil]

Сообщение от Aran Thranduil

А Вы бы поручили собирать информацию такому оболтусу, каковым представлен Леголас? У него память неплохая, но ветер в голове.

Во-первых, где это он представлен оболтусом?
Во-вторых, кабы даже если бы и так, то все это могло бы быть только видимостью. Прикидывался лопухом.

А эльфы первыми не нападают. Воюют, только когда вынуждены. Если совсем не одичали, чтоб каждого мимо проходящего отстреливать...

Так неужели Sauron ante portas - это еще недостаточно вынужденно?! Или постойте... Вы что же, снялись с насиженного места оттого, что Саурон и не нападал даже, а просто вид из окна портил своим присутствием?!

Представить воздействие назгул можете?..

По чесноку? Не могу. Я боюсь только чего-то конкретного. Зубного врача, скажем, или что щас убьют больно. Или хотя бы палец сломают. А просто так, непонятно чего, вот мне ничего не делают и вроде не собираются - этого я бояться не умею. Я ж говорю, я орк.

А в жизни оно в разы сильнее. Невыносимый, смертельный ужас, паника...

Опять же, да как же Ваши (и все остальные) эльфы против самого Саурона воевать пошли, если даже назгулы его так вас пугают?

[Aran Thranduil]

Ну, простите, возможно, канон с киноном перемешался.
Но у меня такого доверия к сыночку нет, чтобы подобные задания давать.
Подозреваю, были у Саурона секретные разработки. Сами по себе назгулы не страшны, но панику сеют.

[Krakodil]

Сообщение от Aran Thranduil

Но у меня такого доверия к сыночку нет, чтобы подобные задания давать.

Отчего же?! Сын, как-никак. Опять же, что дурного он мог бы, по Вашему мнению, натворить?
И зачем тогда вообще посылать его? Послали бы кого-нибудь другого, кому доверяете.

Подозреваю, были у Саурона секретные разработки. Сами по себе назгулы не страшны, но панику сеют.

Но надо думать, что Саурон в таком случае не обделил и себя и тоже сеял панику. Вдобавок еще и сам по себе был страшен. И как же вы с ним воевать пошли?
По-моему, Вы тут что-то темните, Владыка. В "Неоконченных..." сказано, что Трандуил устроил королевство на севере Мирквуда во Вторую Эпоху - когда Орофер вовсю был жив и здравствовал. И в Хронике Лет в Приложениях написано: "Трандуил, король на севере Великого Зеленого Леса, был одним из них [тех, которые установили королевста с лесными эльфами в подданных]". То есть, Мирквуд еще и Мирквудом не был, а Трандуил уже на севере его был королем. Признайтесь, какого рода разногласия с папенькой у Вас были? Вы сами ушли, хлопнув дверью и забрав с собой недовольных, или Вас вкупе с ними выставили за пределы папенькиных владений?