Перекресток миров

[Serena]

Ну, может считалось что он за годы странствий-сражений в военно-полевой медицине поднаторел? Плюс опять же юность рядом с великим целителем Элрондом..

А он там что, не ацеласом лечил, а прямо наложением рук или заряженной водой?

А про историю Арагон-Арвен в общем соглашусь, некуда было ее особо в текст вставить. Хотя в обсуждениях здесь отмечали, что мол все к Фродо ни с того ни с сего сильно проникались и всячески доверяли. Я и подумала, что можно было ( прям как у ПиДжея): сидит Арагорн, песню про Лютиэн тянет. Фродо ему: "Это про что?". Ну вот так бы слово за слово и изложил все Фродо, а заодно и читателям.

Тааак, чего то я уже в фанфиковые степи подалась.

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Но когда оказывается, что этот Арагорн вдруг еще и лечит - куда же мне деться от этого в книге?!?!

А Вы нашли, куда деваться, когда Фарамир! Сын Правителя! заявляет: "Кто же может лежать праздно, когда вернулся подлинный вождь?" Это что? Это как?
Я - нашла. Нашла, куда деться от этого. Дырку нашла, норку. Вот Арагорн, который внезапно овладел умением врачевать силой духа... Вот он там чего-то такое Фарамиру внушал... Ну, и внушил! Да ещё травкой окурил. И отныне Фарамир - увы! - его послушная марионетка.
Но что делать с князем Имрахилем? Он присягу Правителям принимал (во всяком случае - должен был), он по зову Денетора в Минас Тирит приехал! А теперь что он делает? Арагорн пытается какой-то политес соблюсти - мол, не пойду пока в город, не хочу междоусобицы, того-сего. А Имрахиль - да наплюй на политес, пошли, знамя поднял, так чего уж там!
И вдруг выясняется, что в городе чуть ли не все, начиная с болтливых старух спали и видели - когда ж король на горизонте нарисуется?

Вот так вот, ни с того, ни с сего!! Вдруг!! Внезапно!! Как последняя сьюха!! И исцеляет не знаниями, не умениями, а вовсе каким-то неведомым чудесным даром!! призванным подтвердить, что он действительно тот избранный, за кого себя выдает!!

Что-то Фроду он не больно исцелил - так, подштукатурил малость, чтобы ластами не щёлкнул до Ривенделла, а там с рук на руки Элронду сдал. Хотя Фарамир и Эовин лежат трупы трупами, а Фродо ещё две недели по лесам скакал. То есть степень поражения у него явно меньше была. И что-то ни о каком Чёрном Дыхании там ни ползвука. Клинок - да, было дело. А Чёрного Дыхания не было. Знать, на Заветери Ангмарец в противогазе был.

Ну это же невозможно. Это переходит все границы. Зачем, зачем это надо было делать?!

А Вы не поняли - зачем? Знал же, предвидел, что сядут потом у компов две поганки и начнут зубы скалить по поводу богопомазанности и доказывать, что короли - такие же люди, как все. И сколько ещё таких поганок произрастает на просторах Интернета и вне его! А он им - а вот вам! Получите! Богоизбранность в чистом виде и полном объёме!

Ну пусть бы сыновья Элронда исцеляли, у них и папа великий целитель, и вообще они в повествовании мебель, пусть бы хоть сколько-нибудь было у них активных действий. А Арагорна подписывать на это - ну это же кошмар-караул и полный аллес.

Ну, мебели у нас там - целый мебельный магазин. Чем, например, в описываемое время занимаются ну очень важные персонажи Леголас и Гимли? В фильме Леголас хотя бы на муммаке скакал.

[Krakodil]

Сообщение от Serena

Ну, может считалось что он за годы странствий-сражений в военно-полевой медицине поднаторел? Плюс опять же юность рядом с великим целителем Элрондом..

А он там что, не ацеласом лечил, а прямо наложением рук или заряженной водой?

Так в том-то и цимес, что вот если бы кто другой тот/тую ацелас в руки взял и зелье бы приготовил, то ничего бы не вышло, никакого исцеления. Ацелас только в королевских руках силу свою являет.

Ну это как в Евангелии от Иоанна эпизод с исцелением слепорожденного (который я вообще очень люблю, в смысле, художественные достоинства текста, а паки выражение "во грехах ты весь родился, нас ли ты учишь?!", каковым словом божиим, аки супруга благонравная, господина своего и повелителя на путь истинный наставляю), вот сделал господь наш Иисус Христос брение из плюновения, помазал слепому глаза, тот умылся и прозрел. Если бы Вы или я таким же образом плюнули бы и растерли, получилось бы исцеление? Очевидно, нет.

[Ursa Maior]

Сообщение от Serena

Ну, может считалось что он за годы странствий-сражений в военно-полевой медицине поднаторел? Плюс опять же юность рядом с великим целителем Элрондом..

Если бы военно-полевая медицина что-то такое умела, то уж Гондор со стационарным госпиталем и перманентными войнами тоже справился бы. Так что тут не в медицине дело, а как раз наоборот - в шарлатанстве.

А он там что, не ацеласом лечил, а прямо наложением рук или заряженной водой?

Силой духа, блин! А ацелас так - как допинг. Никто ж другой не мог в нём лечебных свойств обнаружить.

А про историю Арагон-Арвен в общем соглашусь, некуда было ее особо в текст вставить.

Некуда. И я бы ещё добавила - незачем. Вот представьте, посреди всех этих вражеско-колечных страстей любовную историю воткнули! С меня хватило Арагорна с цветочком в Лориене, задумчиво глядящего в дальние дали. Ещё бы роман по полной программе раскатали!

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

А Вы нашли, куда деваться, когда Фарамир! Сын Правителя! заявляет: "Кто же может лежать праздно, когда вернулся подлинный вождь?" Это что? Это как?

Неа, я еще раньше, вот как эта старая перечница Иорет вспомнила стишок, и в воздухе отчетливо запахло жаренымпоказательными исцелениями ацеласом, впала в такой/ое myötähäpeä, что дальше уже превзойти не можно было. Мне уже было бы пофигу абсолютно все.

Я - нашла. Нашла, куда деться от этого. Дырку нашла, норку. Вот Арагорн, который внезапно овладел умением врачевать силой духа... Вот он там чего-то такое Фарамиру внушал... Ну, и внушил! Да ещё травкой окурил. И отныне Фарамир - увы! - его послушная марионетка.

Ой, я сейчас найду запросто, и даже не даже не дырку-норку, а прямо-таки дорогу прямохожую-прямоезжую, и даже без всяких "увы".

Да боже ж мой, вот Фарамир почти трое суток в бреду провалялся, себя не помня, только-только очнулся - что ж прям, тут же и как новенький?! Да мало ли что он в измененном-то состоянии сознания сказануть может!

Но что делать с князем Имрахилем? Он присягу Правителям принимал (во всяком случае - должен был), он по зову Денетора в Минас Тирит приехал! А теперь что он делает? Арагорн пытается какой-то политес соблюсти - мол, не пойду пока в город, не хочу междоусобицы, того-сего. А Имрахиль - да наплюй на политес, пошли, знамя поднял, так чего уж там!

А вот что с Имрахилем делать, это я не знаю. Он-то в добром здравии. Не иначе, или назгул за эти дни на него начихал, или подхватил от кого-то из болящих эту заразу в легкой форме. Потому что необъяснимо вообще никак от слова совсем.

Ну, мебели у нас там - целый мебельный магазин. Чем, например, в описываемое время занимаются ну очень важные персонажи Леголас и Гимли? В фильме Леголас хотя бы на муммаке скакал.

Но вообще в сюжете даже эти бывшие пони что-то делают: один в Галадриэль влюбляется, другой птичку под назгулом подстрелил, а вместе показывают трогательный пример дружбы иудея с арабом ко всеобщему удивлению и наставлению. Но сыновья такого папы не делают вообще ничего!!

---------- Сообщение добавлено в 16:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:37 ----------

Сообщение от Ursa Maior

И вдруг выясняется, что в городе чуть ли не все, начиная с болтливых старух спали и видели - когда ж король на горизонте нарисуется?

А вот тут вот мне в голову стабильно и настойчиво лезет фраза из бессмертного творения Эндрю Ллойда нашего Уэббера

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=-SvJhOO_EfQ[/ame]
 

Реплика, с 0:40 начиная.

Listen to that howling mob
Of blockheads in the street
A trick or two with lepers
And the whole town's on its feet

"Послушайте эту завывающую толпу
Болванов на улице
Трюк-другой с прокаженными
И весь город на ногах"

Особое примечание капсом, болдом и 26-м шрифтом: НИКАКИХ ДАЛЬНЕЙШИХ АНАЛОГИЙ И АССОЦИАЦИЙ!!! ПРОКЛЯНУ!!!

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Да боже ж мой, вот Фарамир почти трое суток в бреду провалялся, себя не помня, только-только очнулся - что ж прям, тут же и как новенький?! Да мало ли что он в измененном-то состоянии сознания сказануть может!

Однако вот возле усыпальниц он в беспамятстве отца зовёт, а ту не успел глаза открыть - и сходу выдал то, что от него ожидали. Откуда-то Арагорна узнал (он же его не видел прежде!) и сразу всю табель о рангах припомнил. Чудеса!

Но сыновья такого папы не делают вообще ничего!!

А, нет, делают! Когда Арагорн с ситуацией справляться перестал, потому как очередь страждущих превысила его физические возможности, он их позвал на помощь.
И вот мне теперь очень любопытно - народ так и будет теперь к королю ходить с ангиной и коклюшем?

[Krakodil]

Нет, нельзя просто так взять и прослушать отрывок JCS!! Это зараза какая-то, уши настойчиво начинают требовать слушать дальше!!

Сообщение от Ursa Maior

Однако вот возле усыпальниц он в беспамятстве отца зовёт, а ту не успел глаза открыть - и сходу выдал то, что от него ожидали. Откуда-то Арагорна узнал (он же его не видел прежде!) и сразу всю табель о рангах припомнил. Чудеса!

Ой, ну он сказал две фразы общего характера! Он же не имя назвал! Да мало ли что ему в этот момент глючилось. Да может, Фарамиру вовсе Ангмарец мерещился, а сам он, типа, призраком его стал. Кругом галдели же "король, король", а уши-то слышат. Мозг же обрабатывает. Ну и каким-то причудливым бредовым образом преломляет. Вот и выдал.

А, нет, делают! Когда Арагорн с ситуацией справляться перестал, потому как очередь страждущих превысила его физические возможности, он их позвал на помощь.

Ааа... А как?! Они же не короли вот прям ни разу ни с какого боку!! От слова совсем! И как у них это получается?!

Ага, а потом, глядя на такое, один из них (или даже оба вместе) сказал: да ну его на хрен, этого Арагорна! я сам себе Петлюра Сам буду царствовать и всем владети.
Арагорн идет в пень, Элладан становится королем. Гэндальф чешет репу: не знай как так вышло.

А если они все лечили не в силу королевского звания, а в силу эльфийского происхождения, то это и Имрахил мог лечить - у него тоже эльфы в предках. К тому же даже еще и более близкие, чем у того же Арагорна.
Или... постойте. Если дело в родословной, а Фарамир Имрахилю племянник, следовательно, тоже в предках эльфов числит, то почему он вообще заболел?
И... ну да. У Боромира тоже в предках эльфы. О боже!!

И вот мне теперь очень любопытно - народ так и будет теперь к королю ходить с ангиной и коклюшем?

А тут вспоминается цитата из "Короля былого и грядущего" Теренса Уайта (вот, кстати, человек в те же годы писал по мотивам артурианского цикла, и какая предивная вещь вышла у него! Там и ирония, и юмор, и возвышенное, и серьезное, а сколько там наблюдений!), это когда Артур таки вытянул из камня заветный меч и все признали его королем, и готовилась коронация:

"Буквально все осыпали Варта подарками за мастерство, с коим он научился вытаскивать мечи из камней, а несколько жителей города Лондона попросили его помочь им вытянуть пробки из непокорных бутылок или выбить застрявшие в бочках затычки, — а так же в иных важных домашних делах, с которыми сами они не сумели управиться…"

[Ursa Maior]

Репортаж с другого берега.
Ура Эовин! Она поскакала на битву, и это был её бунт против клетки, желание прославить дом Эорла!
А ничего, что дядя её вообще-то на хозяйстве оставил? Вот вместо себя - на королевской должности. И времена как бы не мирные, негоже государство без пригляду оставлять. Оно, конечно, героически помереть - это красиво. А делом, делом кто должен заниматься? Скучным, повседневным делом, которое называется "обеспечение жизнедеятельности и безопасности государства". Государства, не кухни и не конюшни! Но это не для героической Эовин! Нам бы саблю да коня, да на линию огня!... В книге обойден вопрос, кто правил Роханом в отсутствие абсолютно всей верхушки, и получается, что всё там как-то само собой управлялось. Если так - то зачем там король?
И ещё - по поводу мерзавца Гримы, который дурно влиял на Теодена - так дурно, что чуть совсем его с ума не свёл. А куда смотрели остальные верные подданные? Один - ОДИН! - человек узурпировал власть (а как ещё это назвать, если король целиком был под его влиянием?) и никто даже не почесался! Все только рукам разводили и страдали молча. Та же Эовин, раз уж у неё так пятки чесались, раз уж ей в клетке сидеть не хочется, вот и занялась бы полезным делом - потолковала бы с братом, поговорила бы с другими верными людьми (не один же Грима при Теодене состоял) да и взяли бы Гриму за шкирятник. Долго ли?

[Krakodil]

Вы вот прежде чем честное имя Эовин поносить , спросите главный вопрос: а откуда, во имя неба откуда Гэндальф может знать, что там на душе у Эовин?! Он с ней и парой слов не обменялся!! Ну прям на раз души прозирает до самого донышка, ага.

Сдается мне, в этой сцене Арагорн стрелки от себя отводит (а то Эомер лопух молодой и горячий, вообразит себе и начнет ему активно по морде пенять, мол, чо ты девке мозги пудрил. А у Арагорна тут шурья будущие рядом, неудобно как-то получится), а Гэндальф ему в том помогает.

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Нет, нельзя просто так взять и прослушать отрывок JCS!! Это зараза какая-то, уши настойчиво начинают требовать слушать дальше!!

Ну, это ещё что! Вот я вчера домой ехала, а у водилы играла "Мальчик хочет в Тамбов..." Где они её только откопали, на какой свалке истории! Блин, засела в мозгах на весь вечер!

Ой, ну он сказал две фразы общего характера! Он же не имя назвал! Да мало ли что ему в этот момент глючилось. Да может, Фарамиру вовсе Ангмарец мерещился, а сам он, типа, призраком его стал. Кругом галдели же "король, король", а уши-то слышат. Мозг же обрабатывает. Ну и каким-то причудливым бредовым образом преломляет. Вот и выдал.

Я Вас понимаю. И мне самой всё это ужас не нравится как. Но как-то очень уж в тему. Лучше бы он как Мерри - я есть хочу! Не к лицу наследнику Наместника, но с похмелья спросонья-то можно!

Арагорн идет в пень, Элладан становится королем. Гэндальф чешет репу: не знай как так вышло.

*на сцену выползает ехидная змея*
(Вкрадчиво) А почему Элладан, а не Элрохир? Куда Вы его дели? И как теперь - братоубийственная война? Двоевластие? Или монетку бросим?

И по поводу доброго дедушки Гендальфа. Вы ж берегите Фарамира! Вы ж не говорите, как его папенька смерть принял! Следите, чтобы хоббит не трепелся! (А то сболтнёт, сукин сын, как я его чуть ли не ногой туда подпихнул и дверь прикрыл!)
Какая трогательная забота! Вот после того, как он чуть ли не своими руками его отца в костёр толкнул! Хотя мог бы вполне его от этого уберечь...

И... ну да. У Боромира тоже в предках эльфы. О боже!!

Это те самые эльфы, которые один раз после свадьбы и по великой любви - половину Средиземья своей кровью обеспечили?

"Буквально все осыпали Варта подарками за мастерство, с коим он научился вытаскивать мечи из камней, а несколько жителей города Лондона попросили его помочь им вытянуть пробки из непокорных бутылок или выбить застрявшие в бочках затычки, — а так же в иных важных домашних делах, с которыми сами они не сумели управиться…"

Что и следовало ожидать!

---------- Сообщение добавлено в 16:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:52 ----------

Сообщение от Krakodil

Вы вот прежде чем честное имя Эовин поносить , спросите главный вопрос: а откуда, во имя неба откуда Гэндальф может знать, что там на душе у Эовин?! Он с ней и парой слов не обменялся!! Ну прям на раз души прозирает до самого донышка, ага.

При чём тут честное имя Эовин? И уж совсем фиолетово, что там лопочет Гендальф. Факт в том, что девушкой восторгаются, а она, между прочим, свой пост оставила. А уж по каким соображениям - дело десятое. За мужиком она там побежала или за подвигами - для государства без разницы. Королевский приказ нарушила, страну без пригляда оставила. И против Гримы в своё время тоже активно не выступила - тоже факт. А что по этому поводу Гендальф думает - его забота.

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Ну, это ещё что! Вот я вчера домой ехала, а у водилы играла "Мальчик хочет в Тамбов..." Где они её только откопали, на какой свалке истории! Блин, засела в мозгах на весь вечер!

Эк Вы сравнили огородный овощ с пальцем!! JCS не грех вслушАть, а великая радость. Другое дело, что какбэ вроде другим занимаюсь. А это гуано... Которое я особой строкой ненавижу, ибо когда грязные ручонки нашей гоп-попсы тянутся бразильские песни коверкать, мне прям убивать хочется, причем с особым цинизмом.

*на сцену выползает ехидная змея*
(Вкрадчиво) А почему Элладан, а не Элрохир? Куда Вы его дели? И как теперь - братоубийственная война? Двоевластие? Или монетку бросим?

А он в алфавитном порядке раньше
Ой, зачем прям сразу война?! Да будут по очереди править, тебе ночь, и мне ночь день один, день другой. Они же одинаковые, подданные все равно не отличат. И бессмертные (по крайней мере потенциально), так что проблема передачи престола потомкам не стоит.

И по поводу доброго дедушки Гендальфа. Вы ж берегите Фарамира! Вы ж не говорите, как его папенька смерть принял! Следите, чтобы хоббит не трепелся! (А то сболтнёт, сукин сын, как я его чуть ли не ногой туда подпихнул и дверь прикрыл!)
Какая трогательная забота! Вот после того, как он чуть ли не своими руками его отца в костёр толкнул! Хотя мог бы вполне его от этого уберечь...

У меня опять приступ пёра цитатами.

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=x0cCNhxFe-k[/ame]
 

Да, вот эта вот изоляция Эовин и Фарамира - это нечто. Вот конкретно этих двоих надлежит не выпускать. А когда спрашивают, а как же Мерри, то ответ: а хрен с ним а пусть идет куда хочет. Ну и что должен думать внутренний циник? С чего вдруг такая тщательная забота, как будто тамошние медики сами не знают, что и как им делать? С чего вдруг Эовин запирают не меньше, чем на 10 дней, а Фарамира и вовсе на неопределенный срок? Ну с Эовин понятно, счас нидайбох опять начнет за Арагорном бегать и на шею ему вешаться, а тому неудобняк полный пред всем честным народом и будущими родственниками. А Фарамир? То-то.

Это те самые эльфы, которые один раз после свадьбы и по великой любви - половину Средиземья своей кровью обеспечили?

В случае Имрахиля это явно были другие эльфы. Некая эльфийка Митреллас вышла замуж за его далекого предка, родила тому двух детей, а потом, как ни в чем ни бывало, всех бросила и смоталась за море. Отакот. А то "эльфы, раз на всю жизнь, только три союза эльфов и смертных" - вот и верь канону! В одном месте написано, что только три союза, а в другом вот те нате, Имразор на эльфийке женился. Так что насчет только трех союзов канон свистит, как Троцкий.

В наше поле зрения попадает только малая часть народу. Это вот в интересующей нас части только три раза эльфы со смертными сочетались, а что там за пределами нашего зрения, то одному Эру известно. Там, может, таких квартеронов и прочих метисов четверть Средиземья бегало.

Факт в том, что девушкой восторгаются, а она, между прочим, свой пост оставила. А уж по каким соображениям - дело десятое. За мужиком она там побежала или за подвигами - для государства без разницы. Королевский приказ нарушила, страну без пригляда оставила. И против Гримы в своё время тоже активно не выступила - тоже факт.

Так за это мы уж ей ввалили еще когда

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Эк Вы сравнили огородный овощ с пальцем!! JCS не грех вслушАть, а великая радость. Другое дело, что какбэ вроде другим занимаюсь. А это гуано... Которое я особой строкой ненавижу, ибо когда грязные ручонки нашей гоп-попсы тянутся бразильские песни коверкать, мне прям убивать хочется, причем с особым цинизмом.

Так я Вам про что? Тянет слушать дальше - так и слушайте себе в радость! А тут навязали эту неведомую.... эээ... в общем, люди грамотные, все поняли, что песня мне не нравится.

А он в алфавитном порядке раньше
Ой, зачем прям сразу война?! Да будут по очереди править, тебе ночь, и мне ночь день один, день другой. Они же одинаковые, подданные все равно не отличат. И бессмертные (по крайней мере потенциально), так что проблема передачи престола потомкам не стоит.

Ага... *сосредоточенно думаю* А вот не было ли такого в истории нашего государства? Два правителя - сегодня одни делов наворочает, завтра другой противоположные приказы издаёт. А народ в недоумении - они-то думают, что царь один!

Да, вот эта вот изоляция Эовин и Фарамира - это нечто. Вот конкретно этих двоих надлежит не выпускать.

Ну, что Вы! Он об их благе печётся! Нет?

В наше поле зрения попадает только малая часть народу. Это вот в интересующей нас части только три раза эльфы со смертными сочетались, а что там за пределами нашего зрения, то одному Эру известно. Там, может, таких квартеронов и прочих метисов четверть Средиземья бегало.

И нам преподносят только тех, кто близок к вершинам. А среди простого народа смешанные браки наверняка были делом обыденным.

Так за это мы уж ей ввалили еще когда

Так может, не все тогда читали! Вот и нужно осчастливить неохваченных!

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Так я Вам про что? Тянет слушать дальше - так и слушайте себе в радость!

Если я начну JCS слушать, то исчезну из мира до тех пор, пока все не прослушаю. А кто ж тогда тут трепаться будет?

Ну, что Вы! Он об их благе печётся! Нет?

А Луна сделана из сыра.

И нам преподносят только тех, кто близок к вершинам. А среди простого народа смешанные браки наверняка были делом обыденным.

И нравственность не столь строгая.

Так может, не все тогда читали! Вот и нужно осчастливить неохваченных!

Так неохваченным по теме еще много чего можно сказать. Вот Арагорн вещает, что-де болезнь Эовин началась задоооооолго... Эомер отвечает, мол, до тех пор, пока она не посмотрела на тебя, что-то не замечал я, чтоб ее что-то угнетало.
И это вот он, который сестру с рождения ея знает и каждый день ее видит и с ней общается, неправ нифига, а прав Арагорн, который ее три раза видел.
И Гэндальф тут как тут: это вот у тебя были и лошади, и свобода, а она, бедняжка... Что она бедняжка? Ее заставляли дома сидеть и крестиком вышивать? Кабы так, где же и когда же она научилась верхом ездить и мечом махать? Ах, за дядей ухаживать приходилось? Но неужели кто-то думает, что это вот она лично за дядей горшки выносила и т.д.?! На это слуг был полон дворец! Ну так, утром пришла "доброе утро" сказала, вечером спокойной ночи пожелала, в промежутке немножко со стариком поболтала - офигеть западня и клетка!
И вот, мол, мечтала она о подвигах и деяниях - а тот же Эомер какие подвиги и деяния в это время совершал? Ну скакал по степям на коняшке да с корешами пиво пил и байки травил неподобные. Завидные подвиги. А дядя так и вовсе сидел на троне и уныло королил, и никаких тебе подвигов. То, о чем она мечтала, вокруг нее не делал никто независимо от половой принадлежности.

---------- Сообщение добавлено в 18:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:56 ----------

И да, бедный Мерри бродит там, никем не замечаемый и никому нафиг не нужный. Это вот Пиппин его искать пошел, а так сколько бы он шатался? Всеобщий ажиотаж по поводу полуросликов оказался весьма недолгим, и как только начались большие дела, он тут же был отставлен (ажиотаж, я имею в виду).
Эомер даже и не знал, что его сестра жива. Думал, что померла. Вот как тогда ее на бранном поле увидел лежащей и понесся в гневе все разносить к балроговой бабушке, так с тех пор ему и не сказал никто.

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Если я начну JCS слушать, то исчезну из мира до тех пор, пока все не прослушаю. А кто ж тогда тут трепаться будет? .

Ежели до 21.30 больше никто не объявится - можете смело начинать слушать.

И вот, мол, мечтала она о подвигах и деяниях - а тот же Эомер какие подвиги и деяния в это время совершал? Ну скакал по степям на коняшке да с корешами пиво пил и байки травил неподобные. Завидные подвиги

Ну, вот им и завидовала!
А деяние - ещё раз повторюсь, если кто не слышал - у неё под носом было, и вполне ей по силам: спихнуть Гриму. В песнях бы не воспели, но "спасибо" сказали бы.

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Ежели до 21.30 больше никто не объявится - можете смело начинать слушать.

Йес, сэр!

А деяние - ещё раз повторюсь, если кто не слышал - у неё под носом было, и вполне ей по силам: спихнуть Гриму. В песнях бы не воспели, но "спасибо" сказали бы.

Кстати, я не понимаю, а почему все это (коварный Грима, выживающий из ума дядя) нисколько не беспокоило самого Эомера? Вот Эовин вся такая тут в переживаниях, а Эомеру похрен, он там на коняшке по лугам скачет. И это, конечно, оттого, что Эовин вот женщина, а Эомер мужчина. А то б она тоже скакала на коняшке, и ей все было бы похрен.
А по-моему, это оттого, что она что-то соображает, а Эомер лопух беспечный. По-моему, пол тут совершенно ни при чем. Ну это если вообще принимать слова Гэндальфа за истину, а то мало ли что там он болтает, великий султан сердец и душ.

И да, почему Эовин в таком разе хотя бы Теодреда не тряхнула?! Не вчера ведь все началось. И ладно Эомер, ему можно лопухом быть, но Теодред взрослый же мужик и преемник Теодена, ему потом разгребать то, что сейчас заваривается.
Одно из двух: либо Эовин дура (а окружающие не лучше), либо обстановка при роханском дворе была далеко не такой трагической, как нам вещает Гэндальф. Лично я за второе. Пусть лучше один болтун, чем куча дураков.

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Одно из двух: либо Эовин дура (а окружающие не лучше), либо обстановка при роханском дворе была далеко не такой трагической, как нам вещает Гэндальф. Лично я за второе. Пусть лучше один болтун, чем куча дураков.

Ну, когда наша компания прибыла ко двору, то Теоден явно был не в адеквате. Или он просто перебрал вчера, а потом постеснялся признаться?

[Krakodil]

КстатЕ об Имрахиле. А может, это он нарочно Арагорна в город-то тащит? Ты заходи, заходи... А там за малейший чих не в ту сторону ласты завернуть и далее по тексту.

---------- Сообщение добавлено в 22:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:24 ----------

Сообщение от Ursa Maior

Ну, когда наша компания прибыла ко двору, то Теоден явно был не в адеквате. Или он просто перебрал вчера, а потом постеснялся признаться?

Ну в неадеквате, ну и что? Гэндальф требовал аудиенции у Теодена - требует - примем ну на тебе, что просил. Может быть, там Теоден по причине неадеквата своего чисто декоративную роль играл, а всем руководил Теодред.

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

КстатЕ об Имрахиле. А может, это он нарочно Арагорна в город-то тащит? Ты заходи, заходи... А там за малейший чих не в ту сторону ласты завернуть и далее по тексту.

Так же ж не завернули!

Ну в неадеквате, ну и что? Гэндальф требовал аудиенции у Теодена - требует - примем ну на тебе, что просил. Может быть, там Теоден по причине неадеквата своего чисто декоративную роль играл, а всем руководил Теодред.

Так как же прикажете потом понимать сцену в стиле "брось костыли и иди"?

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Так же ж не завернули!

Так Арагорн и не пошел, снаружи остался.

Это все, конечно, действует, если снаружи города у Арагорна дружеская силовая поддержка стоит (что крайне затрудняет повязывание самозванца претендента), а в город ее всю не пропустят. Но вблизи Арагорна в каноне ничего такого не просматривается, потому что поредевшие ряды из 31 Следопыта, Леголаса, Гимли и двух сыновей Элронда как-то на серьезную поддержку не тянут.

Но как он тогда на престол-то влез?! Значит, поддержка таки была.

Так как же прикажете потом понимать сцену в стиле "брось костыли и иди"?

Внушил, мозги промыл. Теоден встал и пошел ну и что, что зомби, зато он встал и пошел, зомби тоже могут, могут... исполнять что велено.

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Но как он тогда на престол-то влез?! Значит, поддержка таки была.

Была. я проскочила конец главы, залезла дальше. Они со своими трупами рабов на галерах освободили и те на радостях к нему любовью воспылали. А с ними примкнувшие к ним моряки, всякая шпана портовая.

Внушил, мозги промыл. Теоден встал и пошел ну и что, что зомби, зато он встал и пошел, зомби тоже могут, могут... исполнять что велено.

Судя по тому, что про погибшего сына ни разу не вспомнил, то в самом деле зомби.
А вот для чего Гендальф так точно цитирует фразу Сарумана про Рохан? Она тут ни к селу, ни к городу. Лишний раз кого-то носом ткнуть, чтобы помнил своё место и не зарывался?

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Была. я проскочила конец главы, залезла дальше. Они со своими трупами рабов на галерах освободили и те на радостях к нему любовью воспылали. А с ними примкнувшие к ним моряки, всякая шпана портовая.

А, ну вот. Слава те господи, хоть немножко сова лезет на глобус и дыра в каноне затыкается. Наобещал всем по мешку варенья и корзине печенья, и теперь вся эта гоп-компания тусуется вокруг города. Фух, мне правда жЫть легче стало. Есть нормальное правдоподобное объяснение, а не так, что все, заслышав о наследнике Исилдура, тут же уверовали и радостно призвали его на царство.

Ну и поведение Имрахила тогда вполне понятно и нормально. Затащить в город и там прижать к ногтю. Но Арагорн не повелся, изо всех сил прикидываясь скромным на публику.

А вот для чего Гендальф так точно цитирует фразу Сарумана про Рохан? Она тут ни к селу, ни к городу. Лишний раз кого-то носом ткнуть, чтобы помнил своё место и не зарывался?

Может, эти слова ему просто нравятся.

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

А, ну вот. Слава те господи, хоть немножко сова лезет на глобус и дыра в каноне затыкается. Наобещал всем по мешку варенья и корзине печенья, и теперь вся эта гоп-компания тусуется вокруг города. Фух, мне правда жЫть легче стало. Есть нормальное правдоподобное объяснение, а не так, что все, заслышав о наследнике Исилдура, тут же уверовали и радостно призвали его на царство.

Да, глобус оказался небольшим. Там полсотни больших судов, мелочь не считаем. Даже если на каждой галере была сотня гребцов - вот уже пять тысяч морд в подчинении. Ну, и плюс шпана портовая. Да по дороге поднаскребли. На группу поддержки хватит. Вон шесть тысяч рохирримов крутой замес устроили, а в Гондре сейчас свежих сил нет, все вымотаны.

Ну и поведение Имрахила тогда вполне понятно и нормально. Затащить в город и там прижать к ногтю. Но Арагорн не повелся, изо всех сил прикидываясь скромным на публику.

Скромность его меня умиляет. Я в город не пойду, это не комильфо при живом наследнике Правителя. Пусть рулит Имрахиль, а за главкома - Гендальф. То есть он вот править пока отказывается, но людей на ключевые посты расставил.

Может, эти слова ему просто нравятся.

Может, и нравятся.Но и смысл в цитировании тоже был.

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Скромность его меня умиляет. Я в город не пойду, это не комильфо при живом наследнике Правителя. Пусть рулит Имрахиль, а за главкома - Гендальф. То есть он вот править пока отказывается, но людей на ключевые посты расставил.

Ну так все правильно.

Может, и нравятся.Но и смысл в цитировании тоже был.

Конечно, был.

Кстати о прошлом. Это вот я ни с того, ни с сего просыпаюсь ночью с мыслью. Несколько раз ее подумала, чтобы к утру не забыть. А как же отопление?! Вот Отряд приходит в Лориэн и т.д., ночует там в шатре внизу под деревом, а на дворе январь и вообще-то довольно холодно. Где в Лориэне очаги, дрова и лесозаготовки? И Карас Галадон должен весьма дымиться в это время года.

[Aran Thranduil]

... А у них там, матушка, погода другая, если не заметили. Травка зеленеет, цветы цветут... Элессар либо "могущество владычицы Нэнья"...

[Krakodil]

Сообщение от Aran Thranduil

... А у них там, матушка, погода другая, если не заметили. Травка зеленеет, цветы цветут...

Во-первых, между теплым и не требующим отопления летом и зимой с морозом - 20 существует еще масса промежуточных вариантов. Во-вторых, зеленеющая травка и цветущие цветочки еще сами по себе не означают, что на улице тепло, и спать в неотапливаемом помещении, не говоря уж о шатре, вполне комфортно. У нас по стандартам зимой температура в жилых помещениях должна быть от +18 до +25 градусов (в ванной, скажем), а на лестничных клетках и т.п. допустимо до +16. При +17 в квартире у человека законное право бегать с жалобами, потому что это реально холодно. А травка весело зеленеть может и при +10, и при +5, при этом ночью и вовсе быть легкий морозец (суточные колебания температуры никто не отменял). И вот ночуй без обогрева в шалаше, ага.
Опять-таки, а пищу готовят там на чем? Или все сырое едят? А чем моются и стирают? Все моржи и зимой весело плещутся в Андуине, невзирая ни на что?

[Aran Thranduil]

М-м-м...
Кроки, мы про эльфов говорим, или как?
Галадриэль ведь Хэлкараксэ закалённая, что ей - 20?
И там действительно было теплее. Так... Владычица в одном платье рассекала, хоббиты друг у друга одеяла таскали... Про остальных что известно, не подскажете? Ну, терпимо было, во всяком случае, не лютый мороз.

[Krakodil]

Сообщение от Aran Thranduil

Галадриэль ведь Хэлкараксэ закалённая, что ей - 20?

Во-первых, Галадриэль там побывала аж семь тысяч лет тому. Неужели Вы думаете, что какой-то навык может сохраняться столько времени просто так, без поддержки?
Во-вторых, большинство ее подданных того Хэлкараксэ в глаза не видали, и морозить всех их только на том основании, что мне нормально, и вы перетопчетесь, было бы невообразимым тиранством.
И в-третьих и в-главных, даже чукчи, которые в тундре родились и выросли (и привычка, и закаленные, и генетически приспособленные лучше холод выносить) не бегают в -20 в платьицах и не спят в легких необогреваемых строениях. Какая бы ни была закалка, рамки существования тела человеческого как такового продолжают быть весьма ограниченными. И эльфийского тоже. Раз эльфы ходят одетыми так же, как люди, значит, их отношение к температуре окружающей среды такое же, как у людей.

И там действительно было теплее. Так... Владычица в одном платье рассекала

Так "платье" не означает непременно "крепдешиновая воздушность без рукавов". Она спокойно могла в кашемире выйти или в шерстяном вязаном. Почему нет-то?! Что, если эльфы, то непременно только муслин-кисея?

хоббиты друг у друга одеяла таскали...

Если было теплее, зачем же им было бы этим заниматься? Но таки они не таскали, это Пиппин Сэму в шутку сказал, и сколько в той шутке правды, неизвестно совершенно.

Ну, терпимо было, во всяком случае, не лютый мороз.

Уже ж вон писано бысть, что между лютым морозом и теплом позволяющим ночевать в легком неотапливаемом строении, существует масса промежуточных вариантов.
И вдобавок не стоит забывать, что "терпимо" и "комфортно" не одно и то же.

---------- Сообщение добавлено в 11:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:28 ----------

Что-то навеяло мне...

Свят Георгий во бое
На лихом сидит коне,
Держит в руце копие,
Тычет змия в жопие.

и закономерный итог

 

[Ursa Maior]

Как человек относительно южного розлива имею добавить: у нас зимой бывает очень тепло. Возможно, что теплее, чем в Лориене, ибо там климат резко континентальный, а у нас всё-таки море - аккумулятор тепла. До +17 случается в середине зимы. Но не приведи бог выключить в этот момент отопление! Сразу в квартирах промозгло и зябко делается. Так что ежели в Лориене не изобрели какой-то альтернативный источник тепла, то отопление должно быть. Вон у Элронда камин описан. Здесь я согласна на отопительный котёл водогрейного типа, но тогда всё равно должна быть котельная с трубой и дымом. Или туда газ подвели?

Свят Георгий во бое
На лихом сидит коне,
Держит в руце копие,
Тычет змия в жопие.

и закономерный итог

Мерри с Ангмарцем навеял, э?

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Мерри с Ангмарцем навеял, э?

Нет, Теоден и место жительства его

Хотя этих тоже можно.

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Нет, Теоден и место жительства его

Ээээ... Тогда не догоняю.