Перекресток миров

[Aran Thranduil]

*кивает*
Тут, небось, половина форума "приглючивается", не считая случайных прохожих.

Извините, что не поздоровавшись, но Вы так чтением и (пере)осмыслением канона увлечены...

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Ну... после апгрейда прописали тамошним специфическим воздухом подышать.

Угу. Тут Саурон с Саруманом борзеют не по дням, а по часам, а Гэндальф плюнул на все и в фангорнском санатории прохлаждается.

Но ряду читателей это принесёт моральное удовлетворение. Особенно если с ним совсем рядом будут толочься, но не заметят.

Ладно, я рассмотрю этот вопрос за отдельную плату

Тоже интересный поворот. То есть в Эдорас они в любом случае не попадают.

До разгрома армии Рохана - нет. Даже если бы вот прям сразу от места побоища роханцев с орками побежали бы, все равно бы не успели.

Это что?!!! Это у нас будет герой, который думает головой?!!! И сердце ему ничего не подсказывает?!! Я за, за, двумя руками за! Мало рук - могу ногу поднять.

"Жена Гуськова, вы ведете себя безнравственно!" (с)

Кто хочет кучу персов, думающих чем угодно, кроме головы, пусть проследует в канон. А мы не будем посягать на лавры Профессора.

Вспомнился шедевр школьных времён:
Я стою на берегу,
Не могу поднять ногУ.-
Не ногУ, а нОгу. -
Всё равно не мОгу!
 

Было дело.

Интересно, а что в свете этих сведений предпримет Саурон? Или он будет по-прежнему каноническим идиотом?

Почему идиотом? Пойдет отлавливать Кольцо. Только Саруман просек возможность дефекта, возникающего в комплекте Саурона с Кольцом. Саурон же, как изготовитель, свято уверен, что Кольцо дает ему офигенную мощь, а главное, если Кольцо у него, никто из супостатов не может занять его место. Ну и да, как там эльфы боялись, что Саурон с Кольцом будет помыслы трех эльфийский колец кольценосцев просекать - оно все так и будет.

Скажем так: правоверные видят то, что автор хотел донести до читателя, а еретики - то, что не хотел, но, тем не менее, донёс.
Вот возьмём пример более простой. Некрасов, народный печальник, хотел донести свои мысли о безмерном страдании народа. Это у него получилось. При этом он вряд ли намеревался донести до кого бы то ни было сведения о пьянстве, безалаберности, наплевательском отношении к своей судьбе, пассивности того же народа. Тем не менее, донёс и это.

Ладно, убедили.

Да и не мысленно тоже.

Не мысленно не получится. Физически невозможно поседеть за такое короткое время. Это миф.

Смотрите, что получается. Народ взахлёб читает о шлянии по Мордору, называет эти главы центральными в повествовании, а мы никак не расстанемся с Минас Тиритом!

Блин, да ну их в задницу! Шляния по Мордору, в смысле. Три главы Фродо идет и страдает, идет и страдает, идет и страдает... да он своими страданиями еще в первой книге надоел.

Этот засланец, факт. Но вот он ушёл - а реакции нет. И что делать?

Вероятно, послали бы второго или что там инструкция велит. Но в этот раз не успели, потому что как раз Берегонд прибежал и начал активно возмущаться.

---------- Сообщение добавлено в 00:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:09 ----------

Сообщение от Aran Thranduil

Извините, что не поздоровавшись, но Вы так чтением и (пере)осмыслением канона увлечены...

Да ладно извиняться-то. Чать, по сто раз на дню видимся и мимо шастаем

---------- Сообщение добавлено в 00:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:10 ----------

А, нет, стоп!! Если принять каноническую ситуацию на данный момент, то Мерри и Пиппин же не знают, что Фродо поплыл через Андуин!! Все, что они могут сказать Саруману, это то, что Кольцо было у Фродо у Парт Галена, а куда Фродо оттуда делся - неизвестно.

Так что Саруман в таком случае должен хотя бы попробовать искать Фродо на западном берегу Андуина. Ну или, допустим, он откуда-то точно знает, что его там нет. Допустим, орки видели, как два таких же через Андуин плыли.

Хотя ничего не мешает поиграть идеей неосведомленности Сарумана и поисков им Фродо. И снова хотя вряд ли здесь что-то путное нарисуется. Опять же, Саруман может и эту инфу Саурону слить, и пусть тот сам ищет.

[Старый Тук]

Сообщение от Aran Thranduil

*Уселся в уголке напиваться и беседы умные слушать. Выгорел эмоционально. Ни на что не способен - ни на труд, ни на творчество, ни на генерирование гениальных идей, ни на... ну ни на что. Преисполнился жалости - и ненависти к себе*
Извините. Я тут, тихонечко... можно?

Это вы совершенно напрасно, коллега (я не про напиваться: если напиток годный, то почему бы и нет...) Барышни упоенно гнут своё, но нас же (то есть меня) интересует подлинная картина событий, а не вывод-инверсия, что добро - это зло, а зло - это добро.
Каким бы засланцем ни был Гэндальф, орки останутся орками.

Соблюсти меру - вот важнейшее из искусств. Ваше здоровье!

[Krakodil]

Сообщение от Старый Тук

но нас же (то есть меня) интересует подлинная картина событий, а не вывод-инверсия, что добро - это зло, а зло - это добро.

Любопытственно было бы узнать, а где Вы такой вывод-инверсию видели?

И да, Туче, подлинной картины событий быть не может, потому что этого, блин, вообще не было никогда!!

[Старый Тук]

Сообщение от Krakodil

Любопытственно было бы узнать, а где Вы такой вывод-инверсию видели?

А я и не говорил, что видел.
Но поползновения по направлению - заценил.

И да, Туче, подлинной картины событий быть не может, потому что этого, блин, вообще не было никогда!!

Нам решать.

[Krakodil]

Сообщение от Старый Тук

А я и не говорил, что видел.
Но поползновения по направлению - заценил.

Если Вы так пронзаете, выигрышный номерок в Спортлото не подскажете? Очень надо.

Нам решать.

Не знаю, как Вам, но я еще в своем уме и выдумку с реальностью не путаю

[Старый Тук]

Сообщение от Krakodil

Не знаю, как Вам, но я еще в своем уме и выдумку с реальностью не путаю

Но согласитесь: уделять столько времени и мысле-сил выдумке - это свяо атмосфрео особая реальность.

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Угу. Тут Саурон с Саруманом борзеют не по дням, а по часам, а Гэндальф плюнул на все и в фангорнском санатории прохлаждается.

А может, без этого процесс апгрейда не закончился бы. А ещё ему сердце что-то там такое нашептало типа "Пойди в Фангорн, там хоббиты шляются". Правильно, в общем, нашептало, только взбрык благородства у Эомера, а потом у Углука не учло.

Ладно, я рассмотрю этот вопрос за отдельную плату

И этот человек обвинял меня в корысти!

До разгрома армии Рохана - нет. Даже если бы вот прям сразу от места побоища роханцев с орками побежали бы, все равно бы не успели.

Да если бы и успели - офигеть, какое подкрепление! Да они без Гендальфа и без коней вообще в Эдорас могут не пойти - что они там потеряли? Либо в Фангорне встретят энтов и могут с ними договориться, либо пробегутся вслед за Углуком и хоббитами до Изенгарда, поцелуют закрытые ворота - и?

Кто хочет кучу персов, думающих чем угодно, кроме головы, пусть проследует в канон. А мы не будем посягать на лавры Профессора.

Если Вы намерены заставить думать головой Гендальфа или Арагорна, Вы берётесь за непосильную задачу.

Почему идиотом? Пойдет отлавливать Кольцо.

Вот мне и интересно, как он будет это делать - по уму или по канону?

Ладно, убедили.

*мысленно вытираю со лба трудовой пот*

Хотя ничего не мешает поиграть идеей неосведомленности Сарумана и поисков им Фродо. И снова хотя вряд ли здесь что-то путное нарисуется. Опять же, Саруман может и эту инфу Саурону слить, и пусть тот сам ищет.

Вот именно. Раз сам до кольца дотянуться не может и решил сдать его Саурону, то пусть тот сам и напрягается.
Кстати, Мерри и Пиппин не знают, что Арагорн и двое бывших поней рванули за ними. Предполагать могут, а точно знать - нет. Так что не исключено, что Фродо идёт вместе с остатками отряда. То есть кроме двух маломерков ещё человек, эльф и гном - очень приметная компания. Дети разных народов.

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

И этот человек обвинял меня в корысти!

Я по жизни орк и склонна Козлу по определению

Да если бы и успели - офигеть, какое подкрепление! Да они без Гендальфа и без коней вообще в Эдорас могут не пойти - что они там потеряли? Либо в Фангорне встретят энтов и могут с ними договориться, либо пробегутся вслед за Углуком и хоббитами до Изенгарда, поцелуют закрытые ворота - и?

Да дело даже не в подкреплении, они не успеют выкурить Теодена в чисто поле, чтобы он успел запереться в Helm`s Deep.

А куда этим троим деваться вообще? Ну только в Минас Тирит чапать - больше некуда. В Рохане нечего ловить. Вопрос, где там бегает Гэндальф.

Если Вы намерены заставить думать головой Гендальфа или Арагорна, Вы берётесь за непосильную задачу.

Заставлять думать Арагорна как раз необязательно. Ему что Гэндальф скажет, то он и делает. А Гэндальфу шевелить мозгами придется в меру сил, потому что без этого он неинтересен, и от него никому ни вреда, ни пользы.

Вот мне и интересно, как он будет это делать - по уму или по канону?

По уму, конечно.

Вот именно. Раз сам до кольца дотянуться не может и решил сдать его Саурону, то пусть тот сам и напрягается.
Кстати, Мерри и Пиппин не знают, что Арагорн и двое бывших поней рванули за ними. Предполагать могут, а точно знать - нет. Так что не исключено, что Фродо идёт вместе с остатками отряда. То есть кроме двух маломерков ещё человек, эльф и гном - очень приметная компания. Дети разных народов.

Бысть мне знамение и прорицаю! Зная ли, что Фродо за Андуином или не зная этого, Саруман в любом случае сливает инфу Саурону. Потому что затея с несением Кольца в Мордор и выбрасыванием его в Ородруин бредовая от начала и до конца. Этот квест в принципе невыполним (и Профессору пришлось много и долго тянуть сову на глобус, делая Козло непроходимыми идиотами, чтобы задача все же имела решение). То есть, тут ли Фродо или там, Кольцо в любом случае окажется у Саурона. Так пусть лучше Саурон обо всем узнает от Сарумана - что лучше можно придумать для втирания в доверие и усыпления бдительности?!

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

И да, Туче, подлинной картины событий быть не может, потому что этого, блин, вообще не было никогда!!

Я так полагаю, что наш заходящий друг (Тук, здравствуйте!) имел в виду ту картину, которая рисовалась автору. В конце концов, мы тоже, делая свои построения, смотрим на события так, будто они реальны, иначе это просто неинтересно. Иначе в момент наивысшего накала страстей придётся мебя одёргивать: да что я переживаю, этого же никогда не было! Вот представьте - пишете Вы свой пост по поводу Денетора и Гендальфа, а тут кто-то с таким заявлением под руку...

[Aran Thranduil]

Сообщение от Старый Тук

Это вы совершенно напрасно, коллега (я не про напиваться: если напиток годный, то почему бы и нет...) Барышни упоенно гнут своё, но нас же (то есть меня) интересует подлинная картина событий, а не вывод-инверсия, что добро - это зло, а зло - это добро.
Каким бы засланцем ни был Гэндальф, орки останутся орками.

Соблюсти меру - вот важнейшее из искусств. Ваше здоровье!

Ваше здоровье, уважаемый!

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Вот представьте - пишете Вы свой пост по поводу Денетора и Гендальфа, а тут кто-то с таким заявлением под руку...

А нам, оркам, похрен

[Старый Тук]

Сообщение от Ursa Maior

Я так полагаю, что наш заходящий друг (Тук, здравствуйте!) имел в виду ту картину, которая рисовалась автору. В конце концов, мы тоже, делая свои построения, смотрим на события так, будто они реальны, иначе это просто неинтересно.

Почти так. С тем довеском, что творение несколько вышло из под власти творца и пошло жить самостоятельно.

[Ursa Maior]

Сообщение от Старый Тук

Почти так. С тем довеском, что творение несколько вышло из под власти творца и пошло жить самостоятельно.

Это так. Чем мы вовсю и пользуемся!

[Krakodil]

Я все-таки догрызаю главу.

Сидит Сэм и разговаривает сам с собой: мол, ну дойдем до Горы, а что потом? А потом, Сэмми, ты свалишься и сдохнешь от обезвоживания. Я посчитала: Сэм без глотка воды трое суток. Блин, это даже не двужильность, это я вообще не знаю что. И после всего он еще что-то там "хозяин! бедная ваша рука!"?! Да он должен рухнуть, где стоял, и больше не шевелиться.

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Я по жизни орк и склонна Козлу по определению

Подумаешь, напугали! Если вспомнить некоторых представителей Добра...

Да дело даже не в подкреплении, они не успеют выкурить Теодена в чисто поле, чтобы он успел запереться в Helm`s Deep.

Гендальфа рядом нет, в разум его никто не привёл, так и сидит в полурастительном состоянии в Эдорасе. В Медусельде, ага .

А куда этим троим деваться вообще? Ну только в Минас Тирит чапать - больше некуда. В Рохане нечего ловить. Вопрос, где там бегает Гэндальф.

Весь этот момент непонятен ещё в каноне. Вот хоббиты встретили Древня, рассказали ему, что и как, он разгневался и решил собрать своих и идти громить Изенгард. Но здесь же, рядышком, был и Гендальф. И нам опять же непонятно, чем он занимался. Мог бы и сам энтов настропалить.
А тащиться Арагорну в Минас Тирит сейчас тоже как-то... "Здравствуйте, я ваш новый король"? Нет, серьёзно, вот он туда пришёл - и что?

Заставлять думать Арагорна как раз необязательно. Ему что Гэндальф скажет, то он и делает. А Гэндальфу шевелить мозгами придется в меру сил, потому что без этого он неинтересен, и от него никому ни вреда, ни пользы.

С Гендальфом Арагорн пока не встретился. И, если так дело пойдёт, встретится не скоро. Так что думать придётся.

По уму, конечно.

А по уму я уже писала - перекрыть Кирит Унгол, чтобы мышь не проскочила. Не так, как сейчас, а так, чтобы и лестница была под надзором. Затея утопить Кольцо в лаве бредовая, но дураков на свете много, могли пойти выполнять. И понятно, что не через Мораннон пойдут, хотя и там за входящими надо приглядывать с утроенной бдительностью. И на подступах к Минас Тириту бдить.

Этот квест в принципе невыполним (и Профессору пришлось много и долго тянуть сову на глобус, делая Козло непроходимыми идиотами, чтобы задача все же имела решение

Более того! Как узнала я на том берегу, Фроде дОлжно было сломаться на последнем этапе квеста. Вот судьба у него такая - идти, страдать, а в конце сломаться и душу дьяволу Кольцу отдать. Мол, никто бы не устоял, даже Гендальф шарахался. Кажется, я ничего не перепутала.
Но позвольте! Зачем тогда всё это было затевать? Ладно, дали невыполнимое задание - понадеялись на вечных трёх помощников дураков - Авось, Небось и Как-Нибудь. Тут действительно - а вдруг? Ну, ясно, что невыполнимо, но вдруг вопреки всему? Но если заранее точно известно, что носильщик Кольца сломается, и это так же неизбежно, как течение времени - зачем тогда это всё? То, что Голлум откусил Фроде палец и упал с ним в лаву - это же случайность на случайности и случайностью погоняет. Голлума изначально вообще никто не брал в расчёт! Он мог погибнуть в Мории. Он мог утонуть в Андуине, когда целыми днями плыл за лодками в февральской речной воде. Его могли - и должны были! - подстрелить Фарамировы ребята у Запретного озера. Он мог просто околеть с голоду. Или не суметь отобрать Кольцо. Или не упасть с ним в лаву. А назгулы, между прочим, к Горе уже летят.
Я уже писала - лечь грудью на амбразуру само по себе не может быть целью. Это средство. Но мне кажется, что народ настолько увлёкся фродиными страданиями, что превратили оные именно в самоцель.

---------- Сообщение добавлено в 13:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:55 ----------

Сообщение от Krakodil

Я все-таки догрызаю главу.

Сидит Сэм и разговаривает сам с собой: мол, ну дойдем до Горы, а что потом? А потом, Сэмми, ты свалишься и сдохнешь от обезвоживания. Я посчитала: Сэм без глотка воды трое суток. Блин, это даже не двужильность, это я вообще не знаю что. И после всего он еще что-то там "хозяин! бедная ваша рука!"?! Да он должен рухнуть, где стоял, и больше не шевелиться.

А Голлум? У Сэма какая-то жратва есть, а чем питался в Мордоре Голлум? Судя по тому, что его ищут, вряд ли он подсаживался к орочьим кострам похлёбки горяченькой поесть.

[Старый Тук]

Стало вот интересно. А если бы Фрода отказался - в Шире или затем на Совете. Вот прикинул бы и сказал - не потяну и дело угроблю. Ищи Гэнделю другого носителя.
Вот как бы Серый выкручивался?
"Так значит? И решение окончательное?.. Что ж, ничего не поделаешь... - придётся на орлах."

[Krakodil]

Сообщение от Старый Тук

Стало вот интересно. А если бы Фрода отказался - в Шире или затем на Совете. Вот прикинул бы и сказал - не потяну и дело угроблю. Ищи Гэнделю другого носителя.
Вот как бы Серый выкручивался?

Навесил бы Кольцо на Сэма.

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Навесил бы Кольцо на Сэма.

Это было бы гораздо более разумно! Если вообще можно говорить о разуме в этой бредовой затее...

[Старый Тук]

Сообщение от Krakodil

Навесил бы Кольцо на Сэма.

Сэм без хозяина не пойдет. Так что пришлось бы думать, а не дождевики пинать.

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Подумаешь, напугали! Если вспомнить некоторых представителей Добра...

А я не пугаю, я констатирую

Гендальфа рядом нет, в разум его никто не привёл, так и сидит в полурастительном состоянии в Эдорасе. В Медусельде, ага .

Подходящее место, чо Вы.

Весь этот момент непонятен ещё в каноне. Вот хоббиты встретили Древня, рассказали ему, что и как, он разгневался и решил собрать своих и идти громить Изенгард. Но здесь же, рядышком, был и Гендальф. И нам опять же непонятно, чем он занимался. Мог бы и сам энтов настропалить.

Я ж говорю, нахождение Гэндальфа в Фангорне мне непонятно от слова совсем. Ладно бы он тоже хотел, но не успел, а хоббиты успели раньше. Но он там уже несколько дней шляется. Чего ждет?

А тащиться Арагорну в Минас Тирит сейчас тоже как-то... "Здравствуйте, я ваш новый король"? Нет, серьёзно, вот он туда пришёл - и что?

Не, ну он с самого начала, еще от Ривенделла в путь шел, типа, Минас Тириту помогать. Не будем обсуждать, чем таким один человек без особых скиллов может там помочь (кстати, тоже нипанятный канонический момент. Военачальников в Минас Тирите и без него хватает). Примем только факт, что Арагорн идет в Минас Тирит.

Далее. Куда идем мы с Пятачком, большой-большой секрет. Куда и зачем идут эти два бывших пони, непонятно вообще от слова совсем. Мотивация, заставившая их вообще добраться до Парт Галена, и то непонятна. Дальше яснее: они побежали хоббитов выручать. Теперь эта миссия закончена, и мотивации у них опять нет. Они запросто могут повернуть оба нах хаузе. Но в принципе могут составить компанию Арагорну до Минас Тирита, заодно там авось подкормиться и собраться в дальнюю дорогу домой.

С Гендальфом Арагорн пока не встретился. И, если так дело пойдёт, встретится не скоро. Так что думать придётся.

Мы уже на Андуине насмотрелись на результаты его дум

А по уму я уже писала - перекрыть Кирит Унгол, чтобы мышь не проскочила. Не так, как сейчас, а так, чтобы и лестница была под надзором. Затея утопить Кольцо в лаве бредовая, но дураков на свете много, могли пойти выполнять. И понятно, что не через Мораннон пойдут, хотя и там за входящими надо приглядывать с утроенной бдительностью. И на подступах к Минас Тириту бдить.

Ну да. И оцепление вокруг Ородруина, и активный поиск на местности: Фродо может попросту околеть по дороге в результате несчастного случая, и Кольцо опять тыщу лет будет в какой-нибудь помойке валяться.

Более того! Как узнала я на том берегу, Фроде дОлжно было сломаться на последнем этапе квеста. Вот судьба у него такая - идти, страдать, а в конце сломаться и душу дьяволу Кольцу отдать.

А, да, это в шедевры! Значит, вот вся эта каша, вся эта история, начавшаяся аж пять тыщ лет назад, все эти войны и разрушения - все это было только для того, чтобы какой-то недомерок, один из тысяч и тысяч, погублял свою душу на Ородруине!!

Неужели миллионы галактик, триллионы звезд и огромная куча планет созданы лишь для того, что бы человек [имел] человека?
 

Хотя это даже и еще круче.

Но если заранее точно известно, что носильщик Кольца сломается, и это так же неизбежно, как течение времени - зачем тогда это всё?

Вам же там написали: а судьба решит. Но тогда на кой черт таскаться куда-то?! Можно продолжать сидеть в Шире - судьбе пофигу, где решать. Она действует в любой точке земного шара.

А Голлум? У Сэма какая-то жратва есть, а чем питался в Мордоре Голлум? Судя по тому, что его ищут, вряд ли он подсаживался к орочьим кострам похлёбки горяченькой поесть.

А с Голлумом вообще непонятно. Ему даже воду не в чем таскать, так что он без воды еще дольше пребывает. Профессору следовало бы предварительно исключить жидкости из своего рациона на пару дней - ну чтобы примерно представить, что это такое.
Я же свидетельствую, что обезвоживание - это очень неприятная вещь, в т.ч. и в плане физических возможностей. Подрубает просто вот на раз. Так что после двух суток физической активности на фоне воздержания от воды ты уже просто в медузообразном состоянии.

---------- Сообщение добавлено в 14:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:17 ----------

Сообщение от Старый Тук

Сэм без хозяина не пойдет. Так что пришлось бы думать, а не дождевики пинать.

Веселки, Туче. Пинать веселки.

Сэма запросто можно было бы обработать в духе, что если идет он, он тем самым спасает своего бедного хозяина. Ну и эльфов дивных посмотрит по дороге.

[Aran Thranduil]

*пробежав по форуму, заваливается обратно в кусты*

 

помммедлеееенннннееееееее..... не соображаю...

[Krakodil]

Читаю черновики. Не знаю, как насчет Саурона, но вот Профессор тот Ородруин изрядно по Мордору погонял.

[Aran Thranduil]

В географическом смысле?

[Krakodil]

Ну а в каком же еще?

[Aran Thranduil]

Значит, ежели Саурону надоел вид из окна, он перестановку делает?

Ну, если Профессор сказал - можно... А переставим-ка мы Ородруин сюда, чёрный-пречёрный замок туда... Не, не так...

[Krakodil]

Не знаю, что делает Саурон, но Ородруин был то там, то сям, то еще где-нибудь. Профессор подгонял по хронологии, чтобы все сошлось к моменту Хэ. Ну и все же здравый-то смысл ему чужд не был, по крайней мере, иногда. И вот когда Фродо и Сэм орки замели, за своих приняв, и заставили бежать в общем строю, ясен же пень, что хоббиты не способны делать это так, как орки. Ну и вот надо было так карту местности подогнать, чтобы с одной стороны, хоббиты бежали ну вот до предпоследней ус*ачки, но с другой стороны, чтобы добраться до Изенмаута, где хоббиты могли сбежать, через приемлемый промежуток времени, чтобы хоббиты еще могли стоять на ногах сами, без приписывания им сверх-хоббитских способностей.

Из черновиков: загоняя орочий отряд в Изенмаут один из, ткскть, погонщиков говорит: "если эльфийский народ одержит верх, они не будут обращаться с вами так по-доброму". Не поспоришь.

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Я ж говорю, нахождение Гэндальфа в Фангорне мне непонятно от слова совсем. Ладно бы он тоже хотел, но не успел, а хоббиты успели раньше. Но он там уже несколько дней шляется. Чего ждет?

Причём, непонятно не только зачем он туда попал, но и как он туда попал. Нешто пешком от Лорина пёрся? Или евонный Сполох - это типа Сивка-Бурка? Где свистнул - там он и возник?

Не, ну он с самого начала, еще от Ривенделла в путь шел, типа, Минас Тириту помогать. Не будем обсуждать, чем таким один человек без особых скиллов может там помочь (кстати, тоже нипанятный канонический момент. Военачальников в Минас Тирите и без него хватает). Примем только факт, что Арагорн идет в Минас Тирит.

От Ривенделла он с Боромиром шёл. Тот худо-бедно мог его представить: "Вот, пап, я тут привёл одного. Дудит, что король". По крайней мере, через посты бы его провёл. А вот если Арагорн один? Ну, чтобы хотя бы к Денетору пред ясные очи предстать - ему каким образом аудиенции испрашивать? Его в Рохане на порог пускать не хотели, а тут построже будет - прифронтовая полоса как-никак. И вот я пытаюсь в подробностях представить - как бы всё это выглядело?

Далее. Куда идем мы с Пятачком, большой-большой секрет. Куда и зачем идут эти два бывших пони, непонятно вообще от слова совсем. Мотивация, заставившая их вообще добраться до Парт Галена, и то непонятна. Дальше яснее: они побежали хоббитов выручать. Теперь эта миссия закончена, и мотивации у них опять нет.

Что непонятного? Два папенькиных сынка сидели рядом со строгими родителями, дальше своих леса/горы ничего не видели. А тут этакое путешествие! Да с приключениями! Мечом-топором помахать можно, песни попеть, у костра посидеть, стихи почитать, дальние страны увидеть и никаких особых обязанностей. Хочешь идти - иди, не хочешь - можешь свалить в любой момент, карт-бланш дан. В горы лазили, в пещеру спускались, по реке сплавлялись, нечто вроде сафари за орками было - полный туристский набор. Что ещё двум лоботрясам надо?

Они запросто могут повернуть оба нах хаузе. Но в принципе могут составить компанию Арагорну до Минас Тирита, заодно там авось подкормиться и собраться в дальнюю дорогу домой.

А вот кстати, чем им подкармливаться по дороге? Судя по резвости их бега, с собой они тащили немного. Теперь до Минас Тирита свет не ближний. Кушаньки захоцца!

Мы уже на Андуине насмотрелись на результаты его дум

Ну, что Вы хотите! Первый блин комом...

Ну да. И оцепление вокруг Ородруина, и активный поиск на местности: Фродо может попросту околеть по дороге в результате несчастного случая, и Кольцо опять тыщу лет будет в какой-нибудь помойке валяться.

Если учесть количество орков в Мордоре, местность вдоль Андуина прочесать - дело нехитрое. Только бы не передрались из-за добычи. Даже не в смысле присвоения, а за право принести Властелину.

А, да, это в шедевры! Значит, вот вся эта каша, вся эта история, начавшаяся аж пять тыщ лет назад, все эти войны и разрушения - все это было только для того, чтобы какой-то недомерок, один из тысяч и тысяч, погублял свою душу на Ородруине!!

Я смотрю приземлённее. Вот Совет у Элронда. Выдвигаются всякие предложения, Гендальф брезгливо выпячивает губу - это не то, это не так, это не годится, а это и вовсе бред сивой кобылы. У него своё решение, и он всех убеждает его принять. Но теперь выясняется, что решение Гендальфа - это не решение вовсе! Что его нужно было бросить в ту же помойку, куда он задвинул прочие предложения! А исходя из его же рассуждений на другом Совете - после Пеленнора и перед походом к Мораннону - то Кольцо можно было просто-напросто бросить в тот же Андуин или в какую-нибудь пропасть в Мории. И если через три эпохи его найдут - то пусть сами и отдуваются. Ибо, как сказал здесь товарищ Гендальф, мы не можем отвечать за всех, наше дело - нынешняя эпоха, а там хоть трава не расти. Правда, до этого он говорил нечто противоположное, но к этому уже все привыкли.

Вам же там написали: а судьба решит. Но тогда на кой черт таскаться куда-то?! Можно продолжать сидеть в Шире - судьбе пофигу, где решать. Она действует в любой точке земного шара.

Между прочим, была весьма большая вероятность, что Голлум Фродо во сне придушит или камнем пришибёт ещё когда они по Эмин Муйлу блукали. После этого судьба могла решать всё, что ей заблагорассудится. Кстати, отдать Кольцо Голлуму тоже было не самым плохим вариантом. Забрался бы опять в какие-нибудь тартарары - ни один Саурон бы не нашёл.

А с Голлумом вообще непонятно. Ему даже воду не в чем таскать, так что он без воды еще дольше пребывает.

Вот насчёт того, в чём воду носить. На кой бес хоббиты выбросили фродину фляжку? Ну, пробили её орки, ну и что? Не вилами же тыкали, можно было как-то дыру заткнуть-заделать. Сочилось бы, конечно, но всё-таки на стакан-другой больше с собой унести было бы можно. У Сэма посудный магазин за спиной, чем такую тяжесть впустую носить, выбрал бы кастрюлю с самой плотной крышкой, перед Горгоратом водой наполнили, крышку вдоль щели глиной обмазали, тряпкой какой примотали для надёжности. Нести в мешке заплечном неудобно, но всё-таки это лучше, чем обезвоженность.
А Голлум, похоже, святым духом питается.

И досаждает это пустословное описание дикой злобы, которой дышит сам воздух, которая там всё пропитала и что-то там ещё нехорошее сделала. Нам в который раз говорят (не приводя доказательств) что внутри Чёрной Крепости варятся самые-самые чёрные замыслы, какие только существуют на свете. Но на фоне более чем скромных требований Саурона это выглядит, мягко говоря, неубедительно. Варили-варили страшные замыслы - ну и сварили!

Сэма запросто можно было бы обработать в духе, что если идет он, он тем самым спасает своего бедного хозяина. Ну и эльфов дивных посмотрит по дороге.

Так он их там, в Ривенделле, уже насмотрелся до тошноты.

[Старый Тук]

Сообщение от Krakodil

Из черновиков: загоняя орочий отряд в Изенмаут один из, ткскть, погонщиков говорит: "если эльфийский народ одержит верх, они не будут обращаться с вами так по-доброму". Не поспоришь.

И эти взаимоотношения загоняют пешек и ферзей в обоюдный цугцванг. Самосбывающиеся ожидания.

[Krakodil]

Сообщение от Старый Тук

И эти взаимоотношения загоняют пешек в обоюдный цугцванг. Самосбывающиеся ожидания.

Это Вы о чем?