Перекресток миров

[Aran Thranduil]

Разные материи.

Бу, Вы ж меня так отходили, совсем дурак стал...

[Krakodil]

Так чем принципиально они разные-то? Не сказано, что Арагорн ходил в штанах, но мы таки думаем, что он все же в них ходил, потому что в реальном мире мужики в основном ходят в штанах (ну кроме настоящих шотландцев и прочих папуасов). Точно так же не сказано, что Гэндальф не интересовался противоположным полом, но поскольку в реальном мире мужики таки им интересуются (ну кроме всяких 321ов и прочих евнухов), почему мы не должны и в Гэндальфу того же предполагать?

[Aran Thranduil]

Не сказано, что и интересовался, но это ещё от Профессора зависит...
А вообще, Гэндальф - не человек. И давайте, наконец, определимся с "печками".

[Krakodil]

А про Арагорна не сказано, что он не носил штанов.

Да уже определились. Неважно, кто он, то телесно Гэндальф человек. Не эльф, не гном, не орк - человек.

[Aran Thranduil]

Иногда спор бессмыслен.
Гэндальф, насколько я разбираюсь в ситуации, - воплощённый дух. Выглядит, как человек, но не совсем человек. Хотя... мне про них и про отличия от простых смертных мало что известно. Товарищам даётся определённая задача - выполняйте. Они свою миссию знают. Это, пожалуй, основное...

[Krakodil]

Сообщение от Aran Thranduil

Гэндальф, насколько я разбираюсь в ситуации, - воплощённый дух. Выглядит, как человек, но не совсем человек. Хотя... мне про них и про отличия от простых смертных мало что известно.

Ааааааткрываем Анфиништы, главу "Истари" и читаем там:
"... clad in bodies as of Men, real and not feigned, but subject to the fears and pains and weariness of earth, able to hunger and thirst and be slain"

"... одетые в тела, как у Людей, настоящие и непритворные, но подверженные страхам и горестям, и усталости земной, способные чувствовать голод и жажду и быть убитыми"

What more evidence do we need? Каких еще доказательств и свидетельств нам надобно? Вот прямыми словами сказано, что тела настоящие человеческие, а не какая-нибудь голограмма.

[Aran Thranduil]

Про голограммы речи нет.
А кой-какой пункт опущен.
Из-за чего весь сыр-бор.
Предъявите мага - для сравнения и изучения.

[Krakodil]

Ну знаете! Что в туалет ходили, тоже не написано, так что же, им этого было не нужно? И не написано, что дышали - так и что, истари не надо было дышать? И мыться, и ногти стричь? Сказано ясно "тела как у людей" со всеми потребностями людских тел.

[Aran Thranduil]

*ухахатывается*
Что-то мы от основной темы отвлеклись. А у нас ещё житие Арагорна, на которое ядом можно плеваться. После всего вышеизложенного у меня как раз такое настроение, но вот сказать нечего.

[Krakodil]

Последние полторы страницы у нас основная тема "мог Гэндальф или не мог?" (или следует ставить вопрос "хотел или не хотел?"). По-моему, мы ее в общем придерживаемся

[Aran Thranduil]

Этот - мог, не сомневаюсь. Хотел - или не хотел, вот вопрос.

*ржот Алёшей*

Во-во... Вроде как, говорят, проказник больше без тела шлялся... Но не будем забывать о взглядах автора. Который, в силу воспитания, мог о чём-то умолчать.

[Krakodil]

Угу. Значит, табак курит, алкоголь употребляет, а касаемо женска полу - неееее, Эру упаси, и не тянет даже?

[Aran Thranduil]

Жена строгая и ревнивая до жути

[Krakodil]

Сообщение от Aran Thranduil

*ржот Алёшей*

Во-во... Вроде как, говорят, проказник больше без тела шлялся...

Вот Вам смешно у себя в лесу! А представьте бедных валинорских эльфов! Ни минуты ведь для личного щастья - вдруг какой Гэндальф бестелесный тут рядом шляется и подглядывает. Чего это он бесплотным невидимкой промеж них шатался и с какой целью?

[Aran Thranduil]

Хм-хм... А разве не среди эндорских эльфов он больше отирался? Тогда мне больше опасаться надо было, чем валинорским...

[Krakodil]

Чо-т не нашла я указаний, где он более предпочитал. Но вообще хочу сказать, что вот так шататься хоть среди эльфов, хоть среди кого невидимым - это наглое вторжение в частную жизнь. Но Добру ж похрен.

[Aran Thranduil]

Да уж.
Сей факт где-то зафиксирован, но весьма расплывчато.
У Голлума была похожая нехорошая привычка - так его прогнали, а Гэндальфу хоть бы хны, даже в порядке вещей. Опять двойные стандарты?

[Krakodil]

Про "хождение невидимым" - это в Анфиништах, я только что оттуда.

А насчет двойных стандартов - да как обычно.

[Ursa Maior]

Кроки, вроде переезжать хотели.
Хотя добавлю по прежней: Леголас заявляет, что его народ будет жить в Итилиене. Это с какого, простите, перепугу? Вот так припрутся и поселятся? А у Фарамира (или кто на его месте в то время будет) разрешения спрашивать не надо? Ну, ладно, пусть Фарамир ещё не назначен Князем Итилиенским, но всё равно эти земли принадлежали Гондору, и теперь, после гибели Саурона, снова должны к нему вернуться. А тут какой-то залётный бывший пони уже прикидывает, где они шкаф будут ставить!
Хоббитов перед застольем хоть догадались в чистое переодеть. Видимо, сообразили, что за столом вонять будут.

[~Olive~]

*Пробирается по треду с закрытыми глазами* Не желаю ничего знать о личной жизни Гэндальфа, фу!

Сообщение от Ursa Maior

Леголас заявляет, что его народ будет жить в Итилиене.

Дооо! И на время ихнего там пребывания край этот станет благословенным… Потрясающее эльфийское расовое самомнение детектед.

По главе. Вот и стоило переезжать раньше времени, бубубу… Эта еще хуже предыдущей, не отплюешься. Там, по крайней мере, под елеем и парадными одами не скрывался ужас, который должен был твориться в душе Фарамира, и которому автор безжалостно заткнул глотку.
Выморозило меня еще на словах о том, что-де правление Фарамира хоть и коротко, но еще не окончено, надо-де подготовить город к пришествию Короля. Вот, знаете, может, слишком сильное сравнение, но как-то само собой пришло на ум копание собственных могил приговоренными к расстрелу.
И потом, когда умный, тонко-ироничный Фарамир урби эт орби перечисляет все, ткскть, титулы короля Перадора, повелителя Бергамора, Марралора и Парлота, властелина Лансингтона, Нижних Мхов и Трех Мостов, - какой едкий и горький смех должен был рождаться и умирать в его груди!

И опять – ни словечка, ни тени воспоминания о Денеторе. Ни устами автора, ни устами Фарамира, вслух или мысленно, ни в единой благодарственной реплике хоть за-ради приличия – спасибо, мол, последнему (а фактически он был последним) Правителю за его многолетние труды на благо страны… Вымарали из истории, будто и не было его. Тьфу, до чего ж тошно.

А что до самого Фарамира, то под этим углом зрения даже роман с Эовин начинает выглядеть как-то иначе. Неправильно он выглядит, потому что неправильно тут выглядит сам Фарамир. Он показан так, будто у него всё в жизни прекрасно, только вот долечиться малость, да для полноты счастья жены не хватало. Ни тени болезненных воспоминаний, ни налёта горьких мыслей, ни отсвета печали - ни-че-го! После всего, что с ним было - не так всё должно проистекать.

Плюс мильен. Вообще я бесконечно недоумеваю. Ну ладно, пусть Фарамир равнодушен к большой власти и никогда не видел себя главой государства. Бывает. Но, во-первых, не настолько же, чтобы хоть из уважения к памяти отца и чувства справедливости не воспротивиться наглому влезанию на трон не пойми кого. Во-вторых, блин, неужели автору не приходило в голову, что для любящего сына (а Фарамир прописан именно как любящий сын) попросту неестественно ни разу в тексте не вспомнить о погибшем родителе?!
И вот Профессор опять здесь сам себе злобный буратино. Это глухое умолчание работает против его замысла, оно выглядит не благостно, а зловеще.
И роман с Эовин, да, производит оттого странное впечатление. Будто это лишь ширма, удачно подвернувшаяся вывеска, призванная скрыть что-то настоящее…

Кстати, об Эовин. Она меня здесь раздражает неимоверно. Эти ее позы на тему "я здорова только телом, не хочу лечиться, я искала гибели"… К чему эта рисовка? Что за публичная демонстрация исподнего? Блин, никакого воспитания и аттеншн-вхоринг как черта характера. А я еще возмущалась арагорновой неделикатностью. Да ей бы небось еще и понравилось, что ее чувства обсуждают все кому не лень.

*На сегодня слив яда окончен*

[Krakodil]

Да! Объявляется переезд в главу "The Steward and the King"/"Наместник и король".

Сообщение от Ursa Maior

Хотя добавлю по прежней: Леголас заявляет, что его народ будет жить в Итилиене. Это с какого, простите, перепугу? Вот так припрутся и поселятся? А у Фарамира (или кто на его месте в то время будет) разрешения спрашивать не надо? Ну, ладно, пусть Фарамир ещё не назначен Князем Итилиенским, но всё равно эти земли принадлежали Гондору, и теперь, после гибели Саурона, снова должны к нему вернуться.

Ой, да легко!! Арагорн вон слонов направо и налево раздает, они уже обо всем договорились. "- Кемская волость? -Йа, йа, Кемска волост! - Да забирайте, я-то думал..."

Хоббитов перед застольем хоть догадались в чистое переодеть. Видимо, сообразили, что за столом вонять будут.

А прежние шмотки на память оставили. Вот так вот орочьи штаны вошли в историю.

Счас приду и еще кой-чо добавлю чуток по прежней главе.

[Aran Thranduil]

*фыркает*
А ничего и не узнаете. Не предусмотрена она. По уставу не положено. Или-или. Война и политика или личная жизнь. Так что можно не зажмуриваться.
 

Ну, сынуля... Даже не оповестил. Итилиен ему подавай!.. Тоже ведь нехорошо.

[Krakodil]

Да, чо добавить хотела, и как-то в тему. Только не по главе (хотя и по ней тоже), а сорванными крышами Медусельда навеяло: весь, мол, Отряд собрался снова, какое щастье.

Вот прям весь, да? А хрен с ним, с Боромиром, не жалко. Ни персонажи не вспоминают, ни Медусельд.

А совсем по главе опять возоплю: ну это маразм!!! Конченый и абсолютный!!! Всего подгода назад Фродо вышел из Бэг-Энда!! Это песец ужасное и угрожающее всему миру Зло скрутили за полгода, из которых три месяца сидели на задницах и месяц валяли дурака, бегая по глуши хоббитами от назгулов. А всего активных действий всего месяц! Посмотрите в календарь: Боромир погиб 26 февраля, Голлум упал в Ородруин 25-го марта. Вселенское Зло!!

И этим нас пугали?!?! О боже!!

И еще да: вот эти сплошь победные фанфары и радостное ликование - автору не встряло, что эта красивая и пафосная картинка превращает победу Добра в фигню? Никаких потерь - а чо превозмогали-то тогда?! С чем героически боролись, если им это ничего не стоило?!

---------- Сообщение добавлено в 21:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:18 ----------

Сообщение от Aran Thranduil

Ну, сынуля... Даже не оповестил. Итилиен ему подавай!.. Тоже ведь нехорошо.

А Вы чем недовольны? Говорили "лопух, лопух" - а он эвон как ловко территорию оттяпал под шумок. Вы спасибо сказать должны за то, как государство приросло.

[Aran Thranduil]

Ага... Калининградская область Не моё то ведомство, а Арагорново.

[Krakodil]

А эту главу я читаю и буду читать мед-лен-но. Потому что, блин, люблю я Фарамира, вот прям нежной сестринской любовью. Чо там.

А вот и неча предъявлять Профессору, что он таких персонажей создает и оставляет без внимания - да слава Эру!! На полу крестом надо лежать и бога благодарить за это!! Потому что кого Профессор не оставляет без внимания - Фродо, Арагорна и Гэндальфа - вы посмотрите, ЧТО из них получилось!!
Так что, дорогой Профессор, здесь кота нет. Нет здесь кота, мимо иди!!

И да, с моей т.з. роман Фарамира с Эовин выглядит вполне правдоподобно. Потому что это для Фарамира хоть какая-то отдушина. А что сам Фарамир так выглядит мирно - блин, мы уже убеждались, что в руках себя держать он умеет. Блинский род!!

И этот смотритель заведения, который на прямой вопрос Эовин бекает и мекает, теряясь с ответом, чья же власть в городе. Типа, это не мое дело, да. И тут же добавляет, что лорд Фарамир по праву Наместник - как я должна это понимать? И как я должна понимать неуверенность оного смотрителя, когда Эовин требует провести ее к Фарамиру? И дальше читаем и видим, что Фарамир, к примеру, не имеет понятия, что здесь Мерри (ну ладно, Мерри Фарамиру нет никто, но кто-то из служителей-смотрителей мог же сказать, что тут вот еще один занятный полурослик. Блин, да Пиппин мог сказать - Пиппин же постоянно тут вертелся до отбытия!). Если это не практически полная изоляция Фарамира, то что это?!

И почему Фарамир вообще в больничке?! Что там ему, системы ставят или он еле ползает?! Нет причин торчать в этой богадельне, он должен быть давно в Цитадели, а какие-нибудь перевязки (если они нужны) ему и там сделают. Что, в городе нет никаких дел после такого штурма? И это исключительно мое еретическое воображение, которое видит то, чего нет, а на самом деле кругом сплошная идиллия?! Ой, блииин!!

Изобретите машину времени, я отправлюсь в прошлое и буду иметь с Профессором серьезный разговор!!

---------- Сообщение добавлено в 21:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:41 ----------

И вот есть граждане, картинощки таскающие с потрясающей своевременностью, так я тоже могу, только не картинощек, упаси Моргот. При мысли о музыкальном сопровождении отчего-то сразу пришло в голову, я удивилась, попробовала подобрать что-нибудь получше, а не получилось.
Так что вот. Это всего-навсего часть саундтрека к старому квесту "Keepsake" (я как-то постила его еще в Хибаре, но хорошую историю не грех и повторить), а мысли мои ходят путями причудливыми.

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=pM_jF_eExs0[/ame]
 

---------- Сообщение добавлено в 22:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:45 ----------

Сообщение от ~Olive~

*На сегодня слив яда окончен*

Громко и официально объявляю, что Вы редиска!! Где Вы, черт возьми, были предыдущие пять книг или по крайней мере четыре?!

[Ursa Maior]

Сообщение от ~Olive~

ужас, который должен был твориться в душе Фарамира, и которому автор безжалостно заткнул глотку.

Мне интересно - он понимал, что делает, или так впал в эйфорию славословия, что ни на что другое внимания не обращал?

Выморозило меня еще на словах о том, что-де правление Фарамира хоть и коротко, но еще не окончено, надо-де подготовить город к пришествию Короля. Вот, знаете, может, слишком сильное сравнение, но как-то само собой пришло на ум копание собственных могил приговоренными к расстрелу.

А меня наизнанки выворотило с момента, когда Фарамир всучил узурпатору жезл, тот его обратно вернул со словами: делай, как положено. Может, это обряд такой, но всё равно гадко. И даже старая пер... перечница Иорет, хоть и лопнет вот-вот от восторга, а признала - это всё пыль в глаза, показуха, на деле всё давно решено, и в городе ентот король уже был, и вообще хозяином себя чувствует.

И потом, когда умный, тонко-ироничный Фарамир урби эт орби перечисляет все, ткскть, титулы короля Перадора, повелителя Бергамора, Марралора и Парлота, властелина Лансингтона, Нижних Мхов и Трех Мостов, - какой едкий и горький смех должен был рождаться и умирать в его груди!

Задумалась: а если бы он отказался от всего этого? Или вышел и сказал публично: люди, вы все хорошо знали моего отца, он правил здесь верой и правдой много лет, он сдерживал натиск Тьмы, когда все остальные жили припеваючи у нас за спиной. почему же вы так быстро забыли о нём и поклоняетесь новому кумиру?

И опять – ни словечка, ни тени воспоминания о Денеторе. Ни устами автора, ни устами Фарамира, вслух или мысленно, ни в единой благодарственной реплике хоть за-ради приличия – спасибо, мол, последнему (а фактически он был последним) Правителю за его многолетние труды на благо страны… Вымарали из истории, будто и не было его. Тьфу, до чего ж тошно.

Ну, вон Медусельд давно нашёл объяснение: мол, такой был деспот, такой тиран! Хотя с чего взяли - непонятно.
А мыслей Фарамира мы вообще не имеем. Только внешнюю вывеску.
И выводит из себя словосочетание "долгожданный король". Блин, да с чего его ждать-то! 26 людских поколений сменилось - и всё это время правили наместники. Да про королей уже и думать забыли давно! Да и не один ли хрен, как называется тот, кто на троне сидит, лишь бы правил толково! Прям вот весь Гондор, от мала до велика ночей не спал, а днём все глаза проглядывал, на горизонт пялясь - где там долгожданный король?

Но, во-первых, не настолько же, чтобы хоть из уважения к памяти отца и чувства справедливости не воспротивиться наглому влезанию на трон не пойми кого. Во-вторых, блин, неужели автору не приходило в голову, что для любящего сына (а Фарамир прописан именно как любящий сын) попросту неестественно ни разу в тексте не вспомнить о погибшем родителе?!

Равнодушен он к власти или не равнодушен, но он вырос в семье правителя. Пусть он не наследник (хотя второго сына, как правило, тоже учили искусству управлять государством - на всякий случай). Он с воздухом через поры впитал в себя атмосферу правящей династии, принадлежность к которой - это его вИдение себя в этой жизни. Помните, про Николая II - "Отрёкся, как роту сдал"? Но хороший командир, сдавая роту, всё-таки жалеет о расставании с теми, кого он воспитал солдатами. А нам показывают, что Фарамир передаёт трон как будто пост в карауле сдаёт - смена пришла, ритуал передачи выполнили, и можно идти обедать.

Что за публичная демонстрация исподнего? Блин, никакого воспитания и аттеншн-вхоринг как черта характера. А я еще возмущалась арагорновой неделикатностью. Да ей бы небось еще и понравилось, что ее чувства обсуждают все кому не лень.

Да, Эовин ведёт себя здесь, прямо скажем, не как леди. Может, автор хотел показать, какая она вся из себя искренняя, но переусердствовал.

---------- Сообщение добавлено в 22:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:19 ----------

Сообщение от Krakodil

Вот прям весь, да? А хрен с ним, с Боромиром, не жалко. Ни персонажи не вспоминают, ни Медусельд.

Два месяца опасного путешествия бок о бок, выходит, ничего не значат. Ну, Арагорн его не вспоминает понятно, почему. Радостный блеск в глазах скрыть будет трудно. А остальные? Вот добрый дедушка Гендальф хотя бы. Или чистая душа Фродо. Да, Боромир его пугнул малость. Но вон Голлума он простил, а Боромир не заслуживает?
По поводу чистой души - это не я, попёрто сами знаете откуда. Там считают, что именно его чистая душа позволила там чего-то такое. У остальных души, надо полагать, нечистые. Только странно как-то, что автор-католик записал в чистодушные личность, которая полсотни лет предавалась как минимум двум смертным грехам - праздности и чревоугодию.

И этим нас пугали?!?! О боже!!

Пугали, я так полагаю, участников квеста, дабы сподвигнуть на телодвижения в нужную сторону. У неких личностей были свои цели, но самим каштаны из огня таскать как-то не хотелось. Как заставить это сделать кого-то другого? Существует три способа: подкуп, принуждение силой и запугивание. Подкупать оказалось как-то нечем, да и что можно предложить в обмен на такое? Силой принудить можно, но где гарантия, что, скрывшись из поля зрения, не начнут саботировать потихоньку? А вот если хорошенько пугнуть, то сами побегут, да ещё из шкуры вылезать будут, стараясь.

И еще да: вот эти сплошь победные фанфары и радостное ликование - автору не встряло, что эта красивая и пафосная картинка превращает победу Добра в фигню? Никаких потерь - а чо превозмогали-то тогда?! С чем героически боролись, если им это ничего не стоило?!

Ну да,хоть бы над погибшими поплакали, что ли.
Вот интересно - из тех шести тысяч, что Гендальф с Арагорном притащили на убой, сколько в живых осталось?

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Мне интересно - он понимал, что делает, или так впал в эйфорию славословия, что ни на что другое внимания не обращал?

Все золото мира, кабы имела его, поставила бы на второе. Ни фига он не понимал.

Задумалась: а если бы он отказался от всего этого? Или вышел и сказал публично: люди, вы все хорошо знали моего отца, он правил здесь верой и правдой много лет, он сдерживал натиск Тьмы, когда все остальные жили припеваючи у нас за спиной. почему же вы так быстро забыли о нём и поклоняетесь новому кумиру?

Вы же наш фильм "Тень" по пьесе Шварца видели?

"Господа! Слушайте так же серьезно, как я говорю! Вот настоящая тень. Моя тень! Тень захватила престол. Слышите?

Первый министр
Так я и знал. Государь!

Тень (спокойно )
Первый министр, тише! Говори, неудачник! Я полюбуюсь на последнюю неудачу в твоей жизни."

Ну и вообще хоть половину финала цитируй сюда.

И этот остающийся за Фарамиром чисто декоративный титул Наместника... Можно еще цитату?

"...Я назначаю его своею тенью. Поздравьте его, господа придворные!

придворные встают и кланяются

Я приравниваю его по рангу и почестям к королевским секретарям.

Мажордом (громким шепотом )
Приготовьте ему шесть с половиной булочек!

Тень
Не смущайся, Христиан-Теодор! Если вначале тебе будет трудновато, я дам тебе несколько хороших уроков, вроде тех, что ты получил за эти дни. И ты скоро превратишься в настоящую тень, Христиан-Теодор. Займи свое место у наших ног."

Это вот Фарамир остается Наместником, типа, значит, первого министра или там визиря, только жить он будет вон на том берегу Андуина. Приготовьте ему шесть с половиной булочек.
Хотя тут, я надеюсь, желание самого Фарамира уважили. После всего, что произошло, сидеть у ног ему было бы совершенно невыносимо. Уехал подальше от такого счастья, а на город будет издали смотреть, как смотрел на него ночью полнолуния в Хеннет Аннун.

Да, Эовин ведёт себя здесь, прямо скажем, не как леди. Может, автор хотел показать, какая она вся из себя искренняя, но переусердствовал.

Поведение Эовин продолжает вписываться в поведение отроковицы лет 16-ти. В этом смысле все логично. А как леди она себя вряд ли умела вести. Откуда бы в Рохане-то?

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

А вот и неча предъявлять Профессору, что он таких персонажей создает и оставляет без внимания - да слава Эру!! На полу крестом надо лежать и бога благодарить за это!! Потому что кого Профессор не оставляет без внимания - Фродо, Арагорна и Гэндальфа - вы посмотрите, ЧТО из них получилось!!

Ну, и как так можно? Как, скажите мне, пожалуйста? Не видеть по-настоящему классных персонажей, вышедших из-под твоего пера и тратить цветы своей селезёнки бог знает на кого! Вот неужели Фарамир был ему ни разу не интересен?
А впрочем, надо сказать, что и центральные персонажи не прописаны никак. Что кто думал, что кто в какой момент чувствовал, какие там внутри отряда отношения (не считая бывших поней)? Одни внешние проявления: он стоял, взгляд пылал, дым из ушей шёл. Всё! Только рассуждения Сэма немножко показаны.

И да, с моей т.з. роман Фарамира с Эовин выглядит вполне правдоподобно. Потому что это для Фарамира хоть какая-то отдушина. А что сам Фарамир так выглядит мирно - блин, мы уже убеждались, что в руках себя держать он умеет. Блинский род!!

Оно, конечно, отдушина, но после всего как-то по-другому должно проистекать. И в руках он себя, конечно, держит, но вот хотя бы когда он наедине с собой - хоть бы в двух словах было упомянуто о том, как тяжёлые думы омрачали его чело. (Фигурально)
Мне раньше этот роман очень нравился. А теперь я на него под странным углом зрения смотрю. Перекошенным.

И этот смотритель заведения, который на прямой вопрос Эовин бекает и мекает, теряясь с ответом, чья же власть в городе.

Зато он классную фразу сказал про то, что вот, мол, странно, что рука целителя владеет ещё и мечом. Молодец, умница, противоестественно это выглядит. В жизни бывает, что врач берётся за оружие, но это когда ситуация уже безвыходная для него совсем. А так у целителя всё-таки другая функция. Противоположная.

И почему Фарамир вообще в больничке?!

Рисуется вопрос: по чьему распоряжению его оттуда не выпускают?

---------- Сообщение добавлено в 23:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:11 ----------

Сообщение от Krakodil

Все золото мира, кабы имела его, поставила бы на второе. Ни фига он не понимал.

Профессор у нас лопух?

Вы же наш фильм "Тень" по пьесе Шварца видели?

Ну, а то!
Только Арагорна с Тенью не сравнить - кишка тонка.

Хотя тут, я надеюсь, желание самого Фарамира уважили. После всего, что произошло, сидеть у ног ему было бы совершенно невыносимо. Уехал подальше от такого счастья, а на город будет издали смотреть, как смотрел на него ночью полнолуния в Хеннет Аннун.

Счастье его при этом будет неописуемым. Конечно, он сам озвучивает желание уехать в Итилиен, но, по-моему, он из всех мыслимых зол выбирает минимальное.

Поведение Эовин продолжает вписываться в поведение отроковицы лет 16-ти. В этом смысле все логично. А как леди она себя вряд ли умела вести. Откуда бы в Рохане-то?

Я не говорю, что она должна была знать, как управляться за столом всеми двенадцатью вилками или хотя бы не ставить локти на стол. Но сдержанности и необходимости держать себя в узде научить были должны.

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Ну, и как так можно? Как, скажите мне, пожалуйста? Не видеть по-настоящему классных персонажей, вышедших из-под твоего пера и тратить цветы своей селезёнки бог знает на кого! Вот неужели Фарамир был ему ни разу не интересен?

Судя по тому, сколько времени Профессор убил потратил на размышления о том, есть ли у орков свободная воля, о статуте Финвэ и Мириэли и прочей богословской мути типа Атрабет - его интересовало совсем другое.

Оно, конечно, отдушина, но после всего как-то по-другому должно проистекать. И в руках он себя, конечно, держит, но вот хотя бы когда он наедине с собой - хоть бы в двух словах было упомянуто о том, как тяжёлые думы омрачали его чело. (Фигурально)

Зато у нас есть другой штрих к портрету Фарамира: заинтересовавшись Эовин, что он делает? Собирает сведения!! Сначала расспрашивает смотрителя, потом берет в оборот Мерри (и мы не сомневаемся, что все из него вытягивает). Bless me!! Да будет моя душа за него выкупом!!

Мне раньше этот роман очень нравился. А теперь я на него под странным углом зрения смотрю. Перекошенным.

В определенном смысле хуже от этого роман не стал. В нем появились глубина и подтекст.

Но боже ж мой, это вот мы пережили речи Медусельда о Денеторе, теперь придется пережить речи о Фарамире.

Рисуется вопрос: по чьему распоряжению его оттуда не выпускают?

Вон же в тексте Арагорн и Гэндальф смотрителя за жабры взяли и надавали наставлений: Эовин держать взаперти минимум 10 дней, Фарамира - неопределенный срок, Мерри очухается и свободен. А Гэндальф еще добавил, смотри, мол, чтоб Пиппин и Берегонд рта не раскрывали на тему смерти Денетора.

Профессор у нас лопух?

Лопух у нас Эомер. А Профессор - это совсем другое растение.

Счастье его при этом будет неописуемым. Конечно, он сам озвучивает желание уехать в Итилиен, но, по-моему, он из всех мыслимых зол выбирает минимальное.

Конечно. Интересно, не корил ли себя Фарамир за то, что отпустил Фродо?

И да, кабы знать да кабы ведать. Если бы Боромир хотя бы предполагал, что все может так обернуться, он бы Фроде рта раскрыть не дал бы, а от Арагорна на Парт Галене рожки и ножки бы остались.

Я не говорю, что она должна была знать, как управляться за столом всеми двенадцатью вилками или хотя бы не ставить локти на стол. Но сдержанности и необходимости держать себя в узде научить были должны.

Одно из трех: либо эта наука вообще была в Рохане не очень развита (Вы вспомните, как Теоден с Саруманом разговаривал - а ведь в Гондоре родился и вырос), либо конкретно с Эовин недосмотрели, воспитывая, либо такова была ея природа. Ну или любая комбинация этих трех вещей.

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Зато у нас есть другой штрих к портрету Фарамира: заинтересовавшись Эовин, что он делает? Собирает сведения!! Сначала расспрашивает смотрителя, потом берет в оборот Мерри (и мы не сомневаемся, что все из него вытягивает).

Ну, я бы на места Фарамира тоже никому бы не верила. Приём старый, как мир - подвести к нужному (в данном случае - к ненужному) человеку красивую женщину.

В определенном смысле хуже от этого роман не стал. В нем появились глубина и подтекст.

Хуже - не стал. Но раньше он казался чистым и светлым, а теперь в нём появилась горечь.

Но боже ж мой, это вот мы пережили речи Медусельда о Денеторе, теперь придется пережить речи о Фарамире.

В определённом смысле это будет гораздо хуже.

Конечно. Интересно, не корил ли себя Фарамир за то, что отпустил Фродо?

Определённую досаду наверняка испытывал.

И да, кабы знать да кабы ведать. Если бы Боромир хотя бы предполагал, что все может так обернуться, он бы Фроде рта раскрыть не дал бы, а от Арагорна на Парт Галене рожки и ножки бы остались.

Если бы Галадриэль показала ему в Зеркале сцену в усыпальнице - Арагорн до Парт Галена вообще бы не доехал.

И про Арагорна. Ах, вот я помру - и что тогда будет с Гондором? Блин, это уже не самомнение зашкаливающее, это мания величия огромного размера. Ты протри глаза - это Гондор, не ты его основал, не ты им правил все эти тысячелетия, а он вон стоит, никуда не девается.