Перекресток миров

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Наводит на некие подозрения!

Но в собственной половой принадлежности сомневаться же ж не приходится!

---------- Сообщение добавлено в 20:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:35 ----------

Меж тем в Медусельде сделано заявление, которое меня со стула обрушило. Что историю Арагорна и Арвен написал Бильбо!! Офигеть!!
У меня только один неразрешимый вопрос: кто круче, Бильбо или Моисей?
Моисей в конце Второзакония собственные похороны описал. А Бильбо написал про события, случившиеся аж через 120 лет после своего отбытия на тот свет. Ну и как мне рассудить?

[Aran Thranduil]

А где сказано, что Бильбо помер?.. Сидит себе в Валиноре, мемуары строчит, хроники четырёх эпох Средиземья, оксфордским профессорам диктует что-то... Стихи пишет, песни, переводы делает.

[Krakodil]

Сообщение от Aran Thranduil

А где сказано, что Бильбо помер?.. Сидит себе в Валиноре, мемуары строчит, хроники четырёх эпох Средиземья, оксфордским профессорам диктует что-то...

Так из Валинора обратно ничего уже не поступает. И что бы там Бильбо ни написал, в Средиземье о том ничего не узнают никак.

Но, кстати, из писем следует, что таки помер в свой срок. И Фродо тоже. Не спрашивайте, зачем надо было престарелого головой в маразме и одной ногой в могиле Бильбо куда-то тащить за тридевять земель. Не знаю.

[Aran Thranduil]

Я о Крайнем Западе ничего не знаю, у меня мой Лес есть... Спрашивайте у Мудрых, что, как да почему. С Той Стороны вести иногда всё-таки доходят... *печально* Это туда попасть мудрено.

... Как же, как же: Свет и Благость - награда Бильбо за земные труды.

[Krakodil]

Сообщение от Aran Thranduil

Я о Крайнем Западе ничего не знаю, у меня мой Лес есть... Спрашивайте у Мудрых, что, как да почему. С Той Стороны вести иногда всё-таки доходят... *печально* Это туда попасть мудрено.

Оттуда вырваться гораздо труднее.

... Как же, как же: Свет и Благость - награда Бильбо за земные труды.

Но он уже вот засыпает на ходу. Спустя два года, когда отъезжает, еще пуще. Там уж, поди, в памперсах ехал. А пока доплывут - да он от малейшего на море волнения рассыплется! И даже если живой до Валинора дотащится, то уже и нифига понимать не будет ничего, и Валинор там или Мордор - ему уже параллельно будет.

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Оттуда вырваться гораздо труднее.

Приехал в Добро? Сиди теперь! За что боролся - так тебе и надо.

Но он уже вот засыпает на ходу. Спустя два года, когда отъезжает, еще пуще. Там уж, поди, в памперсах ехал. А пока доплывут - да он от малейшего на море волнения рассыплется! И даже если живой до Валинора дотащится, то уже и нифига понимать не будет ничего, и Валинор там или Мордор - ему уже параллельно будет.

Помнится, вчера я задавалась этим вопросом. Вы мне ответили, что эльфы вообще были не обязаны. Но раз так, то уж дали бы помереть спокойно, не таскали за тридевять земель.

[Aran Thranduil]

Да уж сбылась мечта порезано цензурой Бильбо Бэггинса, одного из немногих Друзей Эльфов!

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Помнится, вчера я задавалась этим вопросом. Вы мне ответили, что эльфы вообще были не обязаны. Но раз так, то уж дали бы помереть спокойно, не таскали за тридевять земель.

Но насчет помер - это таки из писем. А из канона складывается впечатление, что у Бильбо там пройдет маразм, а у Фродо... чем он там страдает, и они там будут жить вечно.

---------- Сообщение добавлено в 22:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:16 ----------

Сообщение от Aran Thranduil

Да уж сбылась мечта порезано цензурой Бильбо Бэггинса, одного из немногих Друзей Эльфов!

Что ж у вас друзей-то так мало? Прям как у орков.

---------- Сообщение добавлено в 22:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:20 ----------

Еще к главе: вот Древень опять Мерри и Пиппину водички своей волшебной налил. А почему только им, и больше никому? Жалко ему, что ли?

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Еще к главе: вот Древень опять Мерри и Пиппину водички своей волшебной налил. А почему только им, и больше никому? Жалко ему, что ли?

Я вчера, когда про главу писала, хотела добавить, что у энтов с воспитанием не очень. Как это - отозвать двоих гостей в сторонку и там им наливать, а остальные стоят. А потом подумала - ну, какое там может быть воспитание у энтов!

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

ЯА потом подумала - ну, какое там может быть воспитание у энтов!

Их же эльфы воспитывали и говорить научали.

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Их же эльфы воспитывали и говорить научали.

Ну, вот и навоспитывали - любуйтесь!

[Krakodil]

Ща спросим у Владыки, может, у эльфов так принято, чтобы всем не наливать, а только некоторым?

[Aran Thranduil]

Не-а. Далеко не всех привечаем, не каждому наливаем. Мы дикие и дремучие, с чужаками неприветливые, сперва стреляем, а после спрашиваем: "Кто идёт?"

[Krakodil]

И чо тогда на орков бочку катят?

[Ursa Maior]

Сообщение от Aran Thranduil

Не-а. Далеко не всех привечаем, не каждому наливаем. Мы дикие и дремучие, с чужаками неприветливые, сперва стреляем, а после спрашиваем: "Кто идёт?"

Моргот Великий! А мы тогда копья ломали насчёт того, кто прав в эпизоде с захватом гномов в "Хоббите"! Да пусть те гномы спасибо скажут, что ещё живы остались - с таким-то подходом к чужакам на своей территории!

[Krakodil]

Сообщение от Aran Thranduil

сперва стреляем, а после спрашиваем: "Кто идёт?"

Значит, хреново стреляете. Иначе потом спрашивать было бы некого.

[Aran Thranduil]

Надо же кого-то оставлять... Чтоб общественность узнала о нашей кровожадности и беспощадности.

[Krakodil]

Кровожадный и беспощадный - это Бармалей.

[Aran Thranduil]

Разумеется. Мы предпочитаем ретироваться. Но бой дадим, при необходимости!
Да знаете же: к нам не лезут - мы никого не трогаем.

Я не трус, но "петушиться" без особой нужды не буду. Хотя ТЕ гномы - достали. Та ещё семейка. Всякие рыжие да Короли-без-Горы - в особенности. Но пока есть возможность разбежаться - грех её не использовать.
*бурчит*
Вспомнили к ночи!..
 

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Да ну это понятно. Но почему автор изображает не-Добро именно таким маниром, что хочется с не-Добром согласиться? Ведь существует масса способов нарисовать не-Добро. Что мешало сделать Сарумана жалко-мелочным? Вон как Грима - тот же никакого сочувствия в общем не вызывает. Или еще каким-нибудь. Чтобы как бы ни относились мы к Добру, не-Добро ни разу не было бы привлекательным.
Но почему-то стабильно выходит так, что хочется пойти на призывной пункт не-Добра.

У меня зародилось страшное подозрение - а вдруг автору это самое Добро в процессе написания книги надоело до скрежета зубовного, и он всё более и более стал проникаться симпатией к представителям Зла? Не к идее Зла, а к своим персонажам, которые её выражали. Просто потому, что с ними работать было интереснее и приятнее. Пафосных речей они не говорят; за руку, как бы чего не натворили непотребного, их хватать не надо, путь делают что угодно; представители Зла не обязаны пропагандировать своё мировоззрение в каждой реплике, они могут и что-то хорошее сказать/сделать, это не превратит их в добрых, а вот у Светлых целый ряд ограничений.
И вот пишет он про представителя Добра: это не скажи, туда не ходи, здесь руками не трогай! А на противоположной стороне - да делай, что хочешь! И так можно, и этак, как душа пожелает. Ну, и с кем из них интереснее? И вот он выписывает стерильно-нудных Светлых и от души развлекается с Тёмными. Причём, возможно, сам не осознаёт, что происходит.

Вдвоем еще и веселее.

Угу, путешествовать со сбрендившим слизняком явно не скучно!
Скорее всего, Саруман, хоть это и странно звучит, Гриму просто пожалел. Видимо, тот совсем расклеился после разрушения Изенгарда, и оставлять его было равноценно убийству - он бы не сумел пристроиться. Вот и забрал с собой. И очень скоро в этом раскаялся, потому что Грима стал совершенно уже невыносим, но девать его было некуда - не бросать же посреди дороги!

[Aran Thranduil]

Интересные мысли.
О, да, насчёт путешествий со сбрендившим слизняком Фродо подтвердит - не скучно. Держит в тонусе. То он обожает, а то разочаровывается, ненавидит и убить готов.

Интересен момент с "внутренней смертью". Типа, он уже давно - того и трухлявый внутри, такого и убить не жалко, совесть не замучает.

Мне такая идея не нравится.

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

У меня зародилось страшное подозрение - а вдруг автору это самое Добро в процессе написания книги надоело до скрежета зубовного, и он всё более и более стал проникаться симпатией к представителям Зла?

Нет, сие невозможно, потому что из всех, ткскть, иных источников вырисовывается, что вот положительные персонажи - автор на самом деле считал, что такими и надо быть, и что именно это хорошо и правильно, а остальное соблазны диавольские суть.

Угу, путешествовать со сбрендившим слизняком явно не скучно!
Скорее всего, Саруман, хоть это и странно звучит, Гриму просто пожалел. Видимо, тот совсем расклеился после разрушения Изенгарда, и оставлять его было равноценно убийству - он бы не сумел пристроиться. Вот и забрал с собой. И очень скоро в этом раскаялся, потому что Грима стал совершенно уже невыносим, но девать его было некуда - не бросать же посреди дороги!

Да, кстати. Меня занимает вопрос: а отчего с Гримой таково-то попричтилось? Ведь в общем-то с ним ничего особо страшного не произошло. Ну да, в Рохане раскусили, но не били и даже особо не обзывали, просто выгнали. Это, конечно, очень неприятно, но мир велик, а сам Грима, вероятно, человеком был неглупым, раз главным королевским советником сумел сделаться, и как-нибудь пристроился бы где-нибудь. А это же вот просто до полного распада личности - в чем причина?!

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Нет, сие невозможно, потому что из всех, ткскть, иных источников вырисовывается, что вот положительные персонажи - автор на самом деле считал, что такими и надо быть, и что именно это хорошо и правильно, а остальное соблазны диавольские суть.

Как бы это получше сформулировать... Он-то их правильными считал и продолжал считать, но вот от самой этой правильности уже челюсть в зевоте вывихивалась. Ну, ясно же, что ничего принципиально нового никто из них не скажет! От них не приходится ждать неожиданного поступка или хотя бы фразы. Всё чисто, чинно, прилизано и причёсано. А с отрицательными руки развязаны полностью. Пришла в голову фраза, она нравится - смело пиши, не оглядываясь, можно герою такое говорить или не можно. Пусть автор трижды праведник, но живой всё-таки человек, иногда и поразвлечься хочется.

Да, кстати. Меня занимает вопрос: а отчего с Гримой таково-то попричтилось? Ведь в общем-то с ним ничего особо страшного не произошло.

Может, частичное кровоизлияние в мозг? Не мальчик ведь уже. Или просто нарушение мозгового кровообращения?

[Aran Thranduil]

Как всё запущенно!.. Взяли, да смертельно заболели авторским произволом... Действительно, только пожалеть. Как им удалось за короткое время так испортиться?

[Krakodil]

Сообщение от Aran Thranduil

Как всё запущенно!.. Взяли, да смертельно заболели авторским произволом... Действительно, только пожалеть. Как им удалось за короткое время так испортиться?

Мнээ... "им" - это кому?

[Aran Thranduil]

Саруману с Гримой.
"Испортиться" - в смысле, который вкладывал Винни-Пух, когда просил Пятачка сбить шарик.

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Как бы это получше сформулировать... Он-то их правильными считал и продолжал считать, но вот от самой этой правильности уже челюсть в зевоте вывихивалась. Ну, ясно же, что ничего принципиально нового никто из них не скажет! От них не приходится ждать неожиданного поступка или хотя бы фразы. Всё чисто, чинно, прилизано и причёсано. А с отрицательными руки развязаны полностью. Пришла в голову фраза, она нравится - смело пиши, не оглядываясь, можно герою такое говорить или не можно. Пусть автор трижды праведник, но живой всё-таки человек, иногда и поразвлечься хочется.

Но почему в голову приходило и т.д. именно это?! Ведь Зло, типа, бесконечно и разнообразно, существует масса вариантов. А здесь не-Добро даже вполне себе выстраивается в какую-то систему.

---------- Сообщение добавлено в 18:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:57 ----------

Сообщение от Aran Thranduil

Саруману с Гримой.

Да Саруман по сути не особо испортился. Каким был, таким и остался.

---------- Сообщение добавлено в 19:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:58 ----------

Уржалась с иллюстрации, притащенной ноне в Медусельд. Вопрос штанов Арагорна искусно обойден.

[Aran Thranduil]

Угу.
Почитать, как помер - ну совсем ничего с ним не сталось...
Что опять не так с арагорновыми штанами???

[Krakodil]

Сообщение от Aran Thranduil

Угу.
Почитать, как помер - ну совсем ничего с ним не сталось...

Я же не думала, что слово "испортиться" Вы трактуете в таком смысле

Что опять не так с арагорновыми штанами???

А Вы посмотрите. Как обычно, с ними сплошные непонятки

[Aran Thranduil]

Так я же специально пояснил)))