Перекресток миров

[Старый Тук]

Толкин обрисовал мечту советских граждан.

[Ursa Maior]

Сообщение от Старый Тук

Толкин обрисовал мечту советских граждан.

Вот за всех говорить не надо!

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Что-то не читается и не обсуждается нам.

Ну а чо тут обсуждать?

Ну вот, оказывается, кто-то из хоббитов таки оказывал сопротивление, нОроТ не поддержал, и страшные и ужасные негодяи что сделали? Убили, на каторгу сослали? Нет, под замок посадили. Скучно сидеть, конечно, и жрачки мало, но на ужасные мучения не тянет.

И хоббиты дружно кидаются разбирать все, что понастроили негодяи, даже мельницу. То есть, вот стоит новая мельница - она новая, ресурс еще на годы. Нет, давай разберем ее к чертям и построим тоже новую, но прежней допотопной конструкции. Ибо не душеполезно ничто, что исходит от лукавого, даже если оно практично и удобно. И не пожалеем мы ни сил, ни средств, чтобы уничтожить все, созданное им.

Ну вот Сэм везде деревья сажает - ну это самое же главное, чо. Вот ничего в жизни важнее нету, только чтоб деревья росли. Вывод? Поскольку ни один человек хоббит в здравом уме не будет насаждать деревья, когда жрать нечего, значит, с пропитанием и его производством все было в порядке, и ущерб, причиненный ужасными разрушителями, выразился в паре-другой побитых морд и некотором количестве срубленных деревьев.

Хотя вообще это, конечно, странно: вот приезжают злодеи и что делают, чтобы мы видели всю злобность иху? Деревья рубят! Не собак пинают, не суп из младенцев варят, и даже почтенным хоббитянках юбки на голову не задирают (не в дурном смысле, а так, чисто для ха-ха) - они лесоповалом занимаются. Причем чисто из хулиганских побуждений, искусство ради искусства. Но люди, это же не стекла на остановке бить и не матерные слова на стенах писать! Валить взрослые деревья пилами и топорами занятие долгое и тяжелое, требующее значительных физических усилий. И вот так упираться только для того, чтобы гадость сделать?! Деревья - какой-то местный фетиш, ей-богу! Одни на них ритуально молятся, другие их ритуально рубят.

А потом все под влиянием чудодейственной пыли из коробочки Галадриэли все произросло и происцвело с дивной силой, а у нехорошей еретички родился нехороший же вопрос: теть Галь, а вот западло тебе было этим всем с миром делиться? Или эта пыль такова драгоценна была, что ради этой щепотки Галадриэль сто лет ночами не спала, ее создавая?
Вот эта благостность эльфийская пресветлая, которая "есть трохи, но тильки для соби" - я опять с нее фигею. Вот придумали пресветлые, как заставить все расти и цвести - вот пусть у нас все и цветет, а остальной мир перетопчется. Неужели никто не видит, что это безнравственно? Вот открыл ты что-то хорошее и полезное - ну поделись с миром! Не хочешь за так - твое право, уважаю, - делись за деньги. Не хочешь и за деньги, мол, нафиг тебе этот геморрой - поделись технологией, и пусть мир сам счастливит себя. Нет, ни за что. Кто вы такие, чтобы мы с вами делились. Это жадность и эгоизм, возведенные затрудняюсь сказать в какую степень.

Ну и это ладно, ну вот они такие, эти эльфы, такими их Эру создал. Ладно, пусть. Но тогда какого хрена рыдать, что они уезжают?! Ну их никто не видел, они отгораживались от всех, от их пресветлых искусств обширному миру ни жарко, ни холодно. Мир не замечал их наличия, мир не заметит и их отсутствия. Так к чему эта скорбь, повторяющаяся чуть ли не с первых страниц книги, что эльфы-де нас покидают?!

Ох и народу же тогда воспылало желанием присоединиться! И где они все? Если пересчитать тех, кто прошёл весь путь от начала до конца, не пропустив ни единой главы, пальцев одной руки, возможно хватит - причём, для обоих берегов сразу.

*ядовито в сторону* А сколько народу орало, как всякие еретики им мешают возвышенные мысли думать и постить. Видимо, еретики так помешали, что вовсе отбили охоту и к чтению, и даже к думанию.

И вот, когда я в этот раз читала последнюю главу, на меня снизошло озарение - почему книгу не выпустили целиком в Союзе. А вот как раз из-за этой самой главы! Не из-за Серых гаваней, бог с ними совсем. А из-за этого офигенного хоббитского счастья, которое рисуется как идеал, предел мечтаний и венец мироздания. Ну, не могли по тем временам, с тем мировоззрением, дать нам в руки книгу, в которой герои боролись, искали, находили и не сдавались (хотя некоторые и сдавались, но это не столь важно) - а потом вернулись домой, разрулили ситуацию ещё и тут - и в конце получили награду: изобилие для пуза и ни грамма - боже упаси! - для ума! Апофеоз счастья - страна непуганых идиотов, которых сколько ни пугай, сколько ни тряси, а они всё равно вернутся к своему корыту и будут над ним смачно чавкать, и никогда не поднимут голову кверху, и изобилие у них было, есть и будет целью и никогда не станет средством. Нет, ребята, книгу, где идеалом провозглашено такое нам тогда в руки дать не могли.

"Тоже вариант" (с). Хотя можно еще выдвинуть версию о слишком большой религиозности книги - из всех щелей добродетели християнские лезут. Или что прогресс Зло, а пресветлое Добро зовет обратно на деревья к сохе. В общем, до тех пор, пока какой-нибудь цензор лично не признается, что да, вот лично я зарубил в планах издательства "Детская литература" книгу сию потому-то и потому-то, о правде мы можем только догадываться.
Хотя все может быть гораздо проще: места не нашлось в планах оных.

---------- Сообщение добавлено в 13:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:48 ----------

Сообщение от Старый Тук

Толкин обрисовал мечту советских граждан.

Толсто, Туче, толсто. Здесь Вам не Медусельд.

[Aran Thranduil]

*ворчит*
По светлейшим да мудрейшим, видать, тоска, вроде Галадриэли. Мы-то никуда не девались, это люди нас видеть разучились.
*фыркает*
Где Профессор и где советские граждане?..

[Krakodil]

Сообщение от Aran Thranduil

Где Профессор и где советские граждане?..

Отсутствуют.

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

И хоббиты дружно кидаются разбирать все, что понастроили негодяи, даже мельницу. То есть, вот стоит новая мельница - она новая, ресурс еще на годы. Нет, давай разберем ее к чертям и построим тоже новую, но прежней допотопной конструкции. Ибо не душеполезно ничто, что исходит от лукавого, даже если оно практично и удобно. И не пожалеем мы ни сил, ни средств, чтобы уничтожить все, созданное им.

О, да! Главное, там ещё ведь кто-то протрындел в предыдущей главе, что да, работает она быстрее, только зерна сколько есть - столько есть, больше его от этого не становится. Так ведь много - не мало, пусь бы и остался потенциал на будущее. Так нет, не нравится она эстетиццки.

Поскольку ни один человек хоббит в здравом уме не будет насаждать деревья, когда жрать нечего, значит, с пропитанием и его производством все было в порядке

А куда бы продовольствие далось? Урожай, как нам опять же сказали, был хороший, а у хоббитов, с их манерой есть по шесть раз на дню, его отобрали, так что всё должно быть целёхонько.

Валить взрослые деревья пилами и топорами занятие долгое и тяжелое, требующее значительных физических усилий. И вот так упираться только для того, чтобы гадость сделать?! Деревья - какой-то местный фетиш, ей-богу! Одни на них ритуально молятся, другие их ритуально рубят.

Для простого ритуала можно было просто лес запалить с четырёх концов и не мучиться - просто, быстро, надёжно и зрелище впечатляющее.

"Тоже вариант" (с). Хотя можно еще выдвинуть версию о слишком большой религиозности книги - из всех щелей добродетели християнские лезут. Или что прогресс Зло, а пресветлое Добро зовет обратно на деревья к сохе. В общем, до тех пор, пока какой-нибудь цензор лично не признается, что да, вот лично я зарубил в планах издательства "Детская литература" книгу сию потому-то и потому-то, о правде мы можем только догадываться.
Хотя все может быть гораздо проще: места не нашлось в планах оных

Всё могло быть. Хотя для книги, провозглашающей неизбежность светлого "завтра" место в планах почти наверняка бы нашлось.
Да, и христианские ценности имеют место быть, и прогресс - зло, но всё это менее приметно, раскидано по книге и не названо своими именами. Опять же, охранять зелёные насаждения - это правильно и хорошо, а всяким браконьерам надо давать по рукам. Но это - последняя глава, это - финал, подведение итогов и осмысление, к чему же герои в конце концов пришли. И вот это щастье у полного корыта, которым автор тут просто упивается, так и бьёт в глаза наглым, ничем не прикрытым мещанством. Эта апология сытого брюха выпирает настолько, что совершенно незаметными остаются потуги автора донести мысль, что для достижения этого хоббиты много работали. Ну, работали - чтобы жрать. И ни для чего больше. Мимо этого уже не проскочишь, увлёкшись сюжетом, ибо на этом книга и заканчивается, оставляя читателя в недоумении - и ради этого стоило бороться?

Толсто, Туче, толсто. Здесь Вам не Медусельд.

[Aran Thranduil]

Та я не о том. А о том, что не настолько Профессор в советских гражданах разбирался, чтоб их идеалы описывать.

[Krakodil]

По собственным следам пошла я в ранние отложения Медусельда, и вот напомнилось мне: мол, "если бы все думали только про логику, то это был бы уже не ВК, а учебник арифметики, скучно было бы..."
Ну да, чо вы, еретики поганые, в ВК с логикой-то лезете.

[Aran Thranduil]

И это Мудрые говорят...

[Krakodil]

Ладно говорят, а лайкают...

[Aran Thranduil]

Насколько я с логикой не дружу, но и мне мысль эта кажется дикой.

---------- Сообщение добавлено в 15:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:53 ----------

Вот интересно, не скучно ли им сову на глобус натягивать и арагорновы штаны измерять?.

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

О, да! Главное, там ещё ведь кто-то протрындел в предыдущей главе, что да, работает она быстрее, только зерна сколько есть - столько есть, больше его от этого не становится. Так ведь много - не мало, пусь бы и остался потенциал на будущее. Так нет, не нравится она эстетиццки.

А что на этой мельнице теперь работать можно меньше, никому в голову не забрело? Что прежний объем работы можно выполнить быстрее, что раньше надо было весь день корячиться, а теперь достаточно, к примеру, половины этого времени - это сообразить не?
А хрен тебе, корячься дальше. Душеполезно ибо.

И да, а вот эту мельницу сносили-строили - она что, общественной собственностью была, что ли?! Я отчего-то думала, что мельница принадлежала Сандиманам, как и положено в приличной сельской Англии, с которой писался Шир. Но если это частная собственность, то по какому праву ее вообще сносят?! Что за фигня?! И автору не нравятся большевики?!
А если мельница внезапно общественное имущество, то Сандиманы там один за другим династией за жалованье работают? А кто его им платит и из каких средств? Значит, налоги должны быть какие-то. Кто их собирает и где хранится собранное?

Для простого ритуала можно было просто лес запалить с четырёх концов и не мучиться - просто, быстро, надёжно и зрелище впечатляющее.

А вот парились вручную рубили.

Но это - последняя глава, это - финал, подведение итогов и осмысление, к чему же герои в конце концов пришли. И вот это щастье у полного корыта, которым автор тут просто упивается, так и бьёт в глаза наглым, ничем не прикрытым мещанством. Эта апология сытого брюха выпирает настолько, что совершенно незаметными остаются потуги автора донести мысль, что для достижения этого хоббиты много работали. Ну, работали - чтобы жрать. И ни для чего больше. Мимо этого уже не проскочишь, увлёкшись сюжетом, ибо на этом книга и заканчивается, оставляя читателя в недоумении - и ради этого стоило бороться?

Ну ладно, автор сам в письмах своих писал, что порой хоббиты бесят его своей тупостью и чем там еще... не помню... то ли обывательской природой, то ли еще чем-то в таком духе. Может, тут тоже: вот автор хочет так, а хоббиты свое гнут.

[Aran Thranduil]

Мнэ... Зарисовка: соседка пришла к соседке и закатила скандал: ей, видите ли, малина мешает (за забором). Убери, не уберёшь - приду выломаю. На минуточку, малина на соседском участке - что тебе, тётя, до ЧУЖИХ кустов, чего в ЧУЖОМ огороде наводишь СВОИ порядки? Так и тут... Навеяло.

[Krakodil]

Сообщение от Aran Thranduil

Мнэ... Зарисовка: соседка пришла к соседке и закатила скандал: ей, видите ли, малина мешает (за забором). Убери, не уберёшь - приду выломаю. На минуточку, малина на соседском участке - что тебе, тётя, до ЧУЖИХ кустов, чего в ЧУЖОМ огороде наводишь СВОИ порядки?

Не, ну это за пример не канает, потому что кустарники согласно типовому уставу СНТ должны быть в метре от забора (или в полутора?) - тень они все-таки создают. К тому же малина, падла, обожает лезть во все стороны корнями своими и вырастать где ни попадя.

Но я поняла, о чем Вы. Сама удивляюсь.

[Aran Thranduil]

Иногда малина - это просто малина. Мне лично эта история вспомнилась в связи с мельницей. Колхоз - он и в Хоббитании колхоз.

[Krakodil]

Так, судьба мельницы меня прямо-таки заинтересовала. Значит, Лото у Сандимана эту мельницу таки купил и перестроил - стало быть, мельница находилась таки в частной собственности. Лото помер, стало быть, имущество его отошло к Лобелии. Лобелия, конечно, завещала на поправку вреда, но во-первых, завещала Фродо, во-вторых, завещала деньги, а в-третьих, Лобелия умерла только на следующий год, а мельницу сносили еще при ее жизни.

Так спрашивается: а земельные угодья и прочее недвижимое имущество покойного Лото кому достались? Надо думать, что родственникам, как и положено. Не раздали же все это прежним владельцам! В конце концов, Лото приобрел все это законным путем. Кстати... об этом ниже.

И спрашивается также: так все-таки по какому праву сносили мельницу, находящуюся в частном владении??

Теперь обещанное "ниже": вот Лото скупил несметно земли и ферм, пивоварен и трактиров (как нам рассказывает будущий Сэмов тесть). И мельницу. Но прежние хозяева всего этого куда делись и на какие средства жили? Вот Сандиман продал мельницу, но продолжил работать мельником за з/п (ну вряд ли за бесплатно) - очень умно, ничего не скажешь. Ну да ладно. А остальные? Точно так же работали или занялись чем-то другим? Опять ну да ладно. Как бы то ни было, на всех этих фермах, пивоварнях и трактирах кто-то работал, и хозяйство у Лото было весьма большое и беспокойное. И вообще он должен был быть офигеть каким олигархом при таком-то раскладе.
Но вот, значит, Лото помер, а мать его отписала Фродо только деньги. Значит, все эти поля, фермы и прочее достались наследникам по закону (то бишь, близким родственникам) или тому/тем, кого Лобелия указала в завещании. Но в любом случае имущественная, ткскть, карта Шира должна была перекроиться преизряднейшим образом. Разбогатели одни, обнищали другие и т.д. Это-то невозможно было разделать обратно, сделки-то были законными.

---------- Сообщение добавлено в 15:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:28 ----------

Сообщение от Aran Thranduil

Иногда малина - это просто малина. Мне лично эта история вспомнилась в связи с мельницей. Колхоз - он и в Хоббитании колхоз.

Но вряд ли в Шире были какие-то СНиПы, чтобы существовали законные основания сносить эту мельницу. А если ее сносят только потому, что обчественности не ндравится, а на право собственности всем ложить с прибором, то при такой-то правовой сознательности как это общество полторы тыщи лет просуществовало?!

[Ursa Maior]

Сообщение от Aran Thranduil

Та я не о том. А о том, что не настолько Профессор в советских гражданах разбирался, чтоб их идеалы описывать.

Я уже говорила, но могу и ещё сказать - какое дело английскому писателю до советских граждан, чтобы ради них цельные тома писать? Английских писателей, как и любых других, в первую очередь волнуют судьбы свей страны и её граждан. Отсюда и исходить надо.

---------- Сообщение добавлено в 15:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:51 ----------

Сообщение от Aran Thranduil

И это Мудрые говорят...

Как говорил великий Гендальф, когда человек пытается набраться ума, он перестаёт быть Мудрым. Видимо, обратный процесс тоже идёт с тем же результатом.

[Aran Thranduil]

*пожимает плечами*
Я-то понимаю, это же Тук заскучал(а). Он(а) эту мысль озвучил(а).

Мысль про мудрецов и умников не зашла. Завис.

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

А что на этой мельнице теперь работать можно меньше, никому в голову не забрело? Что прежний объем работы можно выполнить быстрее, что раньше надо было весь день корячиться, а теперь достаточно, к примеру, половины этого времени - это сообразить не?
А хрен тебе, корячься дальше. Душеполезно ибо.

Ну, что на это можно сказать? "Здесь мерилом работы считают усталость" (с)

А вот парились вручную рубили.

И при таком раскладе у Зла ещё есть последователи! У нас на лесоповал в наказание посылали, да к тому же сам процесс имел таки экономический смысл. А тут добровольно и без всякого смысла!

Ну ладно, автор сам в письмах своих писал, что порой хоббиты бесят его своей тупостью и чем там еще... не помню... то ли обывательской природой, то ли еще чем-то в таком духе. Может, тут тоже: вот автор хочет так, а хоббиты свое гнут.

Они пусть гнут - а ты не умиляйся! А то чуть ли не под каждой строчкой: "Вот оно - счастье, правда, Забава?"

[Aran Thranduil]

Это не зло такое, автор его таким изобразил, чтоб добро совсем уж глупым не было.

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Они пусть гнут - а ты не умиляйся! А то чуть ли не под каждой строчкой: "Вот оно - счастье, правда, Забава?"

Ну а как?! Ну почти полторы тыщи страниц написал, 17 лет трудился, чтобы возвеличить малых сих - что же, теперь хвататься за голову и излагать честно все, что о них думаешь?! Да вы что, граждане!! Ничего не остается, кроме как умиляться.

---------- Сообщение добавлено в 16:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:08 ----------

Мелкие радости: сегодня хапнула на базаре персиков по совершенно халявной цене - дешевле сливы! Но уже на выходе узрела, так что денег почти уже не было. А то б кил 15 схватила, ей-богу, не вру. Я варенье персиковое обожаю просто, и то еще приятно, что тиран супруг его не жалует, так что мне больше достанется.

Они прекрасны!

[Aran Thranduil]

Каждому своё (счастье тоже). А меня вот немного тревожит, что способность радоваться исчерпал...

[Krakodil]

Сижу и слушаю бессмертное, здесь навеянное:

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=Yig-UQOJSoI[/ame]
 

(Ваня удивительно похож на зе бест эвер комментатора Евроспорта Сергея Курдюкова, так что у меня вечный вопрос: почему Курдюков поет голосом Боярского).

Так к чему это я: на 1:40 меня с табуретки снесло. Вот только что обратно забралась.

---------- Сообщение добавлено в 16:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:19 ----------

Сообщение от Aran Thranduil

Каждому своё (счастье тоже). А меня вот немного тревожит, что способность радоваться исчерпал...

Это исчерпать невозможно, Владыка

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Так, судьба мельницы меня прямо-таки заинтересовала. Значит, Лото у Сандимана эту мельницу таки купил и перестроил - стало быть, мельница находилась таки в частной собственности.

Здесь житейская сметка просто зашкаливает. Сначала тратит средства на покупку мельницы, потом - на слом старой, не сама же она развалилась и обломки утилизировались, потом строит новую, но, поскольку она не вырабатывает своего потенциала, затраты на всё предыдущее вряд ли окупятся. Вопрос - на фига было огород городить? Ну, не спится тебе от желания прогресс вперёд двигать - купи кусок пустой земли (дешевле встанет) и строй на нём мельницу нового поколения. По крайней мере, тратиться на слом старой не надо.

И спрашивается также: так все-таки по какому праву сносили мельницу, находящуюся в частном владении??

И кто оплачивал сей труд, из чьего кармана?

Вот Сандиман продал мельницу, но продолжил работать мельником за з/п (ну вряд ли за бесплатно) - очень умно, ничего не скажешь.

Вот Сандиман-то как раз умнее поступил. Деньги получил, да ещё теперь на заработки подался. А Лото кучу денег, образно говоря, в речку выкинул.

Но вот, значит, Лото помер, а мать его отписала Фродо только деньги. Значит, все эти поля, фермы и прочее достались наследникам по закону (то бишь, близким родственникам) или тому/тем, кого Лобелия указала в завещании. Но в любом случае имущественная, ткскть, карта Шира должна была перекроиться преизряднейшим образом. Разбогатели одни, обнищали другие и т.д. Это-то невозможно было разделать обратно, сделки-то были законными.

Прямо-таки жуткие картины рисуются дальше! Ширская общественность дружно считает, что раз сделки были осуществлены таким-сяким нехорошим Лото, то законной силы они не имеют, и происходит обратная рокировка. Но, поскольку деньги, полученные при сделки, бывшие владельцы давно протрынькали, то им всё возвращают за так. И то сказать - неужели, с наследниками этого самого Лото ещё рассчитываться по честноку?
И да, напомнило как в 90-ые-2000-ые в наших широтах различные предприятия активно скупались крупными собственниками из центральных регионов, и сколько было по этому поводу вытья - вот, мол, такие-сякие, пришли и всё тут поскупали. Народ определённо не желал думать, что купля-продажа - сделка обоюдная. И, если кто-то что-то покупает, то другой это что-то совершенно добровольно продаёт.
Так и в благословенном Шире. вот пришёл мерзавец Лото и стал активно скупать то, то и это. (Хотя непонятно, почему он мерзавец, если платил за всё звонкой монетой). Но ведь бывшие хозяева продавали! Если я не хочу продавать свою квартиру, так её и не купит никто!
Опять же, сделка честная, один продал - другой купил, а общественности что за печаль? Был хозяин Иванов, стал Сидоров, а вам всем какое до этого дело?

Но вряд ли в Шире были какие-то СНиПы, чтобы существовали законные основания сносить эту мельницу. А если ее сносят только потому, что обчественности не ндравится, а на право собственности всем ложить с прибором, то при такой-то правовой сознательности как это общество полторы тыщи лет просуществовало?!

Причём, просуществовало тихо-мирно, без конфликтов - даже полиции у них не было за ненадобностью.
Опять же, что есть общественность? Каких бы то ни было общественных институтов там не существует. Так как это выглядело? Встретились два соседа на базаре, поговорили о том, что им не нравится, как третий сосед амбар выстроил и пошли ломать? Или как?

[Krakodil]

Блин, ща прям гифку сделаю, раз можно.

о как!

 

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Блин, ща прям гифку сделаю, раз можно.

о как!

http://4put.ru/pictures/max/1120/3440675.gif
 

А что, собссно, не так? Если она единственная дочь, то наследница престола - если у них мужиков в роду не осталось. или супруг при этом раскладе всё равно монархом не становится?

[Aran Thranduil]

Вот не знаю.
Сначала я подумал, что моя очередь зеленеть от зависти, потом вспомнил, что персики в виде варенья не очень-то употребляю, так что завидовать резона нет, а перевод продукта не есть добро (значит, не так они мне нужны). К тому же, у нас малина...

Ох, запутался.

[Ursa Maior]

Я до варенья персикового тоже не слишком охоча. А зато у нас чернослив такой - я из него повидло почти что без сахара варила - все равно сладко получилось.

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Здесь житейская сметка просто зашкаливает. Сначала тратит средства на покупку мельницы, потом - на слом старой, не сама же она развалилась и обломки утилизировались, потом строит новую, но, поскольку она не вырабатывает своего потенциала, затраты на всё предыдущее вряд ли окупятся. Вопрос - на фига было огород городить? Ну, не спится тебе от желания прогресс вперёд двигать - купи кусок пустой земли (дешевле встанет) и строй на нём мельницу нового поколения. По крайней мере, тратиться на слом старой не надо.

Не, здесь все нормально и правильно. Конкурент нафига? Обычная практика: покупается предприятие конкурента, предприятие закрывается, вуаля! Больше конкурента нет. Только здесь чем сначала строить свое, а потом конкурента ликвидировать, Лото действовал в обратном порядке, но с т.з. бизнеса все правильно.

И кто оплачивал сей труд, из чьего кармана?

Вот меня мучит этот вопрос. Более того, он расширяется. Ну ладно, школ и больниц в Шире не было, и расходов на них, соответственно, тоже. Допустим, ширский глава и главы помельче жалованья не получали (ну, типа, вон как Блумберг, будучи мэром Нью-Йорка, назначил себе символическое жалованье в 1 доллар), типа, ради чести одной работали, да и работы-то особой не было у них, прямо скажем. В мэры избирались кроты люди хоббиты состоятельные, финансовый вопрос их не особо волновал. Но ширрифы что, тоже работали чисто ради славы? Им з/п не полагалась? А почтальоны - письма-то кто-то носил, нам канон о том прямо говорит - тоже бесплатно бегали?
То есть, деньги на общественные нужды даже в Шире были потребны. Откуда они брались? В реальном мире они берутся от налогов. В Шире кто этим занимался, установлением размера налогов, их сбором и прочим?
Или все держалось на чистой благотворительности? Вот захотел какой-нибудь местный богатей и отвалил, сколько счел нужным?

Вот Сандиман-то как раз умнее поступил. Деньги получил, да ещё теперь на заработки подался. А Лото кучу денег, образно говоря, в речку выкинул.

Почему выкинул? Даже если бы он строил мельницу на новом месте, ему все равно пришлось бы нести те же затраты на строительство, да еще и на покупку участка, а потом точно так же душить конкурента, ну и мельницу его сносить - нафига она стоять будет закрытая. Так что затраты даже меньше: не надо лишний участок земли покупать.

Прямо-таки жуткие картины рисуются дальше! Ширская общественность дружно считает, что раз сделки были осуществлены таким-сяким нехорошим Лото, то законной силы они не имеют, и происходит обратная рокировка. Но, поскольку деньги, полученные при сделки, бывшие владельцы давно протрынькали, то им всё возвращают за так. И то сказать - неужели, с наследниками этого самого Лото ещё рассчитываться по честноку?

Да вот в том-то и дело, что все это остается за кадром, а передел собственности-то произошел, и прежним Шир уже не будет, хоть как ты старайся, хоть ты вовсе тресни!

Опять же, что есть общественность? Каких бы то ни было общественных институтов там не существует. Так как это выглядело? Встретились два соседа на базаре, поговорили о том, что им не нравится, как третий сосед амбар выстроил и пошли ломать? Или как?

Но раз существуют по крайней мере завещания и юридические конторы, то должны, обязаны быть институты, защищающие соблюдение законов. Чтоб хотя бы в суд можно было обратиться в случае чего. И вот же в Хоббите мы ж читаем, что Бильбо имел долго разбирательство на предмет признания его таки живым. Значит, какой-то суд был. И тоже за так, на общественных началах? И все это держалось на одном честном слове без каких-либо внятных властей?!

---------- Сообщение добавлено в 16:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:52 ----------

Сообщение от Ursa Maior

А что, собссно, не так? Если она единственная дочь, то наследница престола - если у них мужиков в роду не осталось. или супруг при этом раскладе всё равно монархом не становится?

Да я с мечтов Полкана поржала. Что-то они мне напоминают вот прям до невозможности.

[Старый Тук]

Сообщение от Ursa Maior

И да, напомнило как в 90-ые-2000-ые в наших широтах различные предприятия активно скупались крупными собственниками из центральных регионов, и сколько было по этому поводу вытья - вот, мол, такие-сякие, пришли и всё тут поскупали. Народ определённо не желал думать, что купля-продажа - сделка обоюдная. И, если кто-то что-то покупает, то другой это что-то совершенно добровольно продаёт.

Угум.