Из Синих Гор до Эребора: Фан-клуб Торина, Короля-под-Горой

Куда развернись, если они находились на выкупе скалы?

[Машутунечка]

Ой, девоньки....
Добрый вечер всем!
Мы с мужем сегодня на "Эверест" ходили. В смысле - на фильм, не на гору, конечно...
Хороший фильм. Такой, как я люблю. Без шаблонов, без любовных соплей, без пошлых шуточек... Грустный... Горы красивые!

Оффтоп прикрыть не могу. Но скажу, что один из главных героев из Новой Зеландии, поэтому не совсем оффтоп. А ещё ГОРЫ!!!!

---------- Сообщение добавлено в 18:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:31 ----------

Сообщение от Ithrilyann

Но Сээээм.....!!! Блин, я люблю, я обожаю фильмовского Сэма, но ЧТО? ЭТО? БЫЛО?? Мне каждый раз, когда я эту сцену смотрю, завопить хочется: "Да он же не в себе, не видишь что ли, что ты творишь, дубина??" Разве так поступают? Ну притворись в конце концов, что уходишь, а сам тихонько иди следом. Фродо же потом очнётся и сам тебя поблагодарит.... Нет - а Сэм распустил нюни покорно развернулся, бросил Фродо и ушёл... Это единственный момент, когда мне охота его стукнуть как следует)
*ну вы поняли, это был крик души*)))))

Итриль, а мне это по - другому видится...
Они вымотаны, оба. Даже Сэм, возможно понимая, что Фродо не в себе и с Голлумом его оставлять нельзя, не выдержал, сорвался... Сломался, если хочешь.
Не знаю. Я очень люблю эту сцену. Я всегда там плачу. Мне очень понятно там становится, как Сэм тоже измотан и выхолощен. Он устал доказывать Фродо, что Голлум опасен. И вот это "уходи, Сэм" просто надломило его, а потом остатки лембаса, найденные внизу, придали ему новых сил.

[Yennefer]

Ithrilyann
я думаю, мы все прекрасные психологи, когда со стороны, но вот поставь любого из нас в такую ситуацию, когда ты столько сделал для кого-то, а тут такая подлость, такая несправедливость...
Думаю, я бы Фродо..это.. самого со скалы... да...
Нет, никто не может быть психологом в такой момент.

Знаю даже одну профессиональную психологшу (вернее, слышала эту историю), когда мужик ее до больницы довел Да, психологшу
 

Ну, потом-то до Сэма дошло. Но на это надо время.

А я в гоблинском переводе этот момент люблю очень

[Ithrilyann]

Ну, я думаю так почти с каждой сколько-нибудь значительной сценой - для кого-то она "работает", для кого-то нет. Зато мне, например, нравится вся роль фильмовского Фарамира (хотя он другой, чем в книге), а сцена, когда он выезжает на бой после разговора с отцом, как горожане его провожают, и как потом отряд скачет под песню Пиппина - одна из любимых в третьей части. Лучше неё, пожалуй, только атака роханцев...

а потом остатки лембаса, найденные внизу, придали ему новых сил

вот видишь, а я этого раньше не понимала... Всегда удивлялась, а почему это он, когда нашёл лембас, решил снова лезть вверх, как это связано? Получается, это потому, что лембас эльфийский и как бы "волшебный" и подержав его в руках, он воспрянул духом, как-то так?

*********
*давно я красоты не постила*
Горы Новой Зеландии! Вдвойне не оффтоп))







...жёлтые люпины, надо же) или это только у нас редкость, а там у них на каждом шагу растут?

Сообщение от Yennefer

Знаю даже одну профессиональную психологшу (вернее, слышала эту историю), когда мужик ее до больницы довел Да, психологшу
 

Психологи сами по себе люди наполненные всякими психологическими проблемами, потому и идут в психологи
 

[Ithrilyann]

Сообщение от VasiLek

Какой миленький прыгающий ПиДжей!
А это он в связи с чем решил так поскакать?

по-моему, это он так радуется своему гномскому прикиду ))

[Yennefer]

Сообщение от Namaja

Психологи сами по себе люди наполненные всякими психологическими проблемами, потому и идут в психологи
 

ЫЫЫЫ я подозревала, что они психи
 

[NatrMur]

Сообщение от Машутунечка

Ой, девоньки....
Добрый вечер всем!
Мы с мужем сегодня на "Эверест" ходили. В смысле - на фильм, не на гору, конечно...
Хороший фильм. Такой, как я люблю. Без шаблонов, без любовных соплей, без пошлых шуточек... Грустный... Горы красивые!

Оффтоп прикрыть не могу. Но скажу, что один из главных героев из Новой Зеландии, поэтому не совсем оффтоп. А ещё ГОРЫ!!!!

Добрый вечер!
А это не совсем оффтоп и по другой причине- в свете разговоров о дружбе , чести и порядочности. Так, Роб мог уйти, оставив Дуга на ступени Хиллари и скорее всего, остался бы жив (спустить в одиночку на 8 тысячах человека, который не может двигаться сам - за гранью реальности). А Энди Харрис мог (как все остальные) не нести им кислород, а спускаться с Южной вершины вниз и тоже остался бы жив, с очень большой вероятностью.... Вот и пример из жизни..
Если понравился фильм- очень рекомендую книги. Джон Кракауэр (тот самый журналист из команды Холла)- "В разреженном воздухе", только следом обязательно нужно читать книгу Анатолия Букреева (наш гид из команды Фишера, спасший троих клиентов)- "Восхождение".

Ну и о зацепившей дружбе в каноне и киноне- не буду оригинальна. Для меня это, ни смотря ни на что - Торин и Бильбо из кинона.

[Арисана]

Доброй ночи!
Девочки, спасибо всем за принесенные арты! А также за ваши отзывы о дружбе. Пожалуй единственное, что немного печалит - какое же место все-таки занимает дружбы в нашей реальной жизни. Пожалуй на этот вопрос написала одна Итриль . Но вот, пытаясь вспомнить хотя бы какой-нибудь интересный случай в своей школьной или в студенческой жизни - увы, ничего не приходит в голову. И вовсе не потому, что нечего вспоминать, просто время и заботы стерло из памяти, и это печально . Может все-таки попробуем что-нибудь вспомнить из реальной жизни?

[Машутунечка]

Доброе утро, Дом!
Вот разговорили вы меня всё-таки. ТерпИте тогда!

Сообщение от Ithrilyann

вот видишь, а я этого раньше не понимала... Всегда удивлялась, а почему это он, когда нашёл лембас, решил снова лезть вверх, как это связано? Получается, это потому, что лембас эльфийский и как бы "волшебный" и подержав его в руках, он воспрянул духом, как-то так?

Я о такой мистической стороне не думала даже.
Тут скорее сработал эффект переключателя. Он спускался в полном отчаянии, в полном опустошении и погружённый в свои мысли. Думает только о том, как же так? Как же так - Фродо, его любимый мистер Фродо его прогнал, запретил идти с ним. И тут падает, поднимет голову и видит этот хлеб. И вдруг - щёлк - мысли сразу переключаются на Голлума. "Ах, ты тварь! Ты же всё - таки забрался в мою сумку и лишил нас пропитания! А теперь идёшь с Фродо и неизвестно ещё куда его заведёшь! Ну, уж нет! Не дам я тебе моего друга на растерзание!"
Вот так могу объяснить, а описать это умными словами не получается.
Надеюсь, ты меня поняла?

Сообщение от NatrMur

А это не совсем оффтоп и по другой причине- в свете разговоров о дружбе , чести и порядочности.

Как таковой дружбы я там не разглядела, если честно, но порядочность - это да! Роб был Человеком с большой буквы. А если представить себя на его месте? Когда Даг (в дубляже его так звали) обессилел, то разве можно было его там просто оставить и уйти? Я не знаю, я бы не смогла, даже понимая, что у меня не хватит сил его дотащить и, возможно, придётся погибнуть вместе с ним. Друг он мне или нет, он - человек! И просто оставить его там умирать... Нет, не знаю. Роб потом принял решение пойти за помощью, но скольких душевных сил ему это решение стоило.
А Анатолий... Он меня просто восхитил! Сам уставший и ещё бегал и снимал с горы людей! Это действительно подвиг! Большой ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ подвиг! Не зря его потом за это наградили. Я сейчас пишу, а в глазах слёзы... И всё - таки через год он нашёл свой покой в горах.
Спасибо за посоветованные книги, но ещё раз эту историю я не вынесу. Муж, придя домой сразу полез искать информацию об этой экспедиции, а мне пока хватило.

Сообщение от Арисана

Доброй ночи!
Девочки, спасибо всем за принесенные арты! А также за ваши отзывы о дружбе. Пожалуй единственное, что немного печалит - какое же место все-таки занимает дружбы в нашей реальной жизни.
Может все-таки попробуем что-нибудь вспомнить из реальной жизни?

Арисанчик, тебе спасибо!
Дружба в моей жизни занимает огромное место! Мой самый лучший друг живёт со мной в одном доме - это мой муж! Есть ещё две подруги, с которыми мы дружим с подросткового возраста, но мы сейчас редко видимся. Зато мы друг у друга есть и если уж созваниваемся, то разговариваем аж по три часа. В гости сейчас редко езжу к ним - школьные будни не дают никуда вырваться, а у них тоже дети, так что мне одной ехать не очень удобно. Но я верю, что придёт и наше время! И будем чаще видится, как и в юности.

---------- Сообщение добавлено в 09:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:24 ----------

И ещё пару слов о дружбе.
Йенни очень подробно тут говорила о том, как она понимает это понятие и что в него вкладывает.
А я вот не думаю, что в дружбе есть ведомый и ведущий.
В моём понимании дружба - это нечто спонтанное. Невозможно кого - то заставить дружить, не могу себе представить, как друга можно выбрать. Можно выбрать круг общения и уж в нём НАЙТИ друга. Дружба возникает как бы сама собой, порой даже не знаешь, когда ты успел прикипеть именно к этому человеку и почему. Ты просто понимаешь, что с ним тебе хорошо, комфортно, с ним ты чувствуешь лёгкость и можешь быть искренним, как и он с тобой. И, по-моему глубокому убеждению, дружба проверяется годами, радостями и горестями. Вот так я понимаю дружбу.
И, да простят меня присутствующие, но именно друзьями я могу назвать не всех из героев Толкина. В соответствии с тем, что я сказала выше, друзьями я считаю Мерри и Пиппина, Гэндальфа и Бильбо (Арисана, спасибо за напоминание) и Гимли и Леголаса. У остальных, по - моему мнению, были несколько более витиеватые отношения, хотя и у кого - то они позже переросли в дружбу.

Ого!Вот это я накатала!!!!

[Yennefer]

Сообщение от Машутунечка

Йенни очень подробно тут говорила о том, как она понимает это понятие и что в него вкладывает.
А я вот не думаю, что в дружбе есть ведомый и ведущий.
В моём понимании дружба - это нечто спонтанное. Невозможно кого - то заставить дружить, не могу себе представить, как друга можно выбрать.

Я вроде не говорила такого, чтоб взять, да и выбрать, как в магазине.
И я не имела в виду, что встретив человека, буду по пунктам сопоставлять, что сходится, а что нет.

Иногда притяжение возникает спонтанно, иногда это длительный процесс.
Но что-то же вас притягивает. Нельзя сказать, что это - неведомая сила. Это определенные качества, но только они для всех разные.
У легких людей все просто и легко, у сложных - глубоко и запутано.
Одним для дружбы достаточно просто приятно проводить время, для других требуется полное единение душ, третьи потребуют чего-то еще.
Все очень индивидуально.
За сим умолкаю, чтоб не сказать еще чего-то лишнего.

[NatrMur]

Сообщение от Машутунечка

Ду и видит этот хлеб. И вдруг - щёлк - мысли сразу переключаются на Голлума. "Ах, ты тварь! Ты же всё - таки забрался в мою сумку и лишил нас пропитания! А теперь идёшь с Фродо и неизвестно ещё куда его заведёшь! Ну, уж нет! Не дам я тебе моего друга на растерзание!"

Вот и мне так кажется. Сэм, увидев лембас, понял, что Голлум подстроил некую подлянку, для которой ему понадобилось убрать со сцены Сэма и поняв это, сразу бросился назад. Без мистики... Если честно, сцену всегда считала надуманной и несколько лишней..

Как таковой дружбы я там не разглядела, если честно, но порядочность - это да! Роб был Человеком с большой буквы. А если представить себя на его месте? Когда Даг (в дубляже его так звали) обессилел, то разве можно было его там просто оставить и уйти? Я не знаю, я бы не смогла, даже понимая, что у меня не хватит сил его дотащить и, возможно, придётся погибнуть вместе с ним. Друг он мне или нет, он - человек! И просто оставить его там умирать...

"На высоте выше 7 тысяч метров морали нет" - точно цитату не помню, но смысл такой- кто-то из японцев сказал...

А Анатолий... Он меня просто восхитил! Сам уставший и ещё бегал и снимал с горы людей! Это действительно подвиг! Большой ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ подвиг! Не зря его потом за это наградили. Я сейчас пишу, а в глазах слёзы... И всё - таки через год он нашёл свой покой в горах.

Аха.. только в книге Кракауэра он оказался едва ли не главгадом на горе.. Вторым..после шторма.. И, насколько понимаю, многие американцы, которые читали только книгу Кракауэра, в это верят. "Вот такая вот загогулина" (с) Гоблин. Как легко можно вывернуть все наизнанку..
И да, в фильме, конечно, про многое умолчали и многое смягчили..

Ого!Вот это я накатала!!!!

Так здорово ведь!
********

Арисанчик, у меня в голове крутится пример про дружбу, из собственной жизни, но честное слово , он не слишком интересен. Киношные страсти интереснее . А , например, "Эверест" вообще снят по настоящим, реальным событиям и это не просто надпись на экране для привлечения публики, как в большинстве подобных фильмов.

[Yennefer]

Простотак.

Сообщение от Yennefer

Простотак.

http://s017.radikal.ru/i428/1509/81/4c0392431134.jpg

Ыыыыы

Йенни, притащила тебе ушко

[Машутунечка]

Сообщение от NatrMur

Если честно, сцену всегда считала надуманной и несколько лишней..

А я всё за чистую монету принимала. Не выискивала лишнего и ненужного. Раньше вобще всё проще было, до тех пор, как я попала на ХА.
И к тому же для меня фильм первичен. Я даже не подозревала, что там в книге тогда.

"На высоте выше 7 тысяч метров морали нет" - точно цитату не помню, но смысл такой- кто-то из японцев сказал...

И это ужасно... Что есть обстоятельства, в которых человек перестаёт быть человеком...

Так здорово ведь!

Ну, наверное....*шаркает ножкой*

Йенни, что ты! ЧТО ТЫ!!! Ничего ты лишнего не сказала и я ни в чём тебя не уличаю.
Возможно, я не так тебя поняла, но сейчас цитату не найти - слишком медленный инет.
Я просто пыталась оттолкнуться от чего то, чтобы по теме дружбы высказаться.

---------- Сообщение добавлено в 16:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:27 ----------

Сообщение от Namaja

Йенни, притащила тебе ушко

Раз ушко уже занято, можно я губы заберу....

Что я несу?

Машутунечка

И это ужасно... Что есть обстоятельства, в которых человек перестаёт быть человеком...

Человек это набор социальных правил, причем не писаных, а просто принятых как норма большинством, поэтому в особых обстоятельствах эти правила перестают действовать.

Раз ушко уже занято, можно я губы заберу....

Что я несу?

Да, узбада не рекомендуется разбирать по частям

[Ithrilyann]

Йеннифер, скетч просто отличный!
и Леголас вышел юный и красивый, а не раскормленный, как в Хоббите

*простите, снова не удержалась))))*

 

****************************
закрываю оффтоп)
давно не было:













П.С.
Маш, да, про Сэма и лембас я тебя поняла!
....Эверест надо будет посмотреть

[Машутунечка]

Сообщение от Namaja

Машутунечка
Человек это набор социальных правил, причем не писаных, а просто принятых как норма большинством, поэтому в особых обстоятельствах эти правила перестают действовать.

Фи, как грубо!

Итриль, . Эверест посмотри - тебе должно понравиться.

[Yennefer]

Сообщение от Namaja

Человек это набор социальных правил, причем не писаных, а просто принятых как норма большинством, поэтому в особых обстоятельствах эти правила перестают действовать.

ЫЫЫЫЫЫ они и в обычных обстоятельствах не всегда действуют


УШКИИИИИИИ!!!! муррррр

---------- Сообщение добавлено в 17:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:32 ----------

Сообщение от Namaja

[
Да, узбада не рекомендуется разбирать по частям

Не-не-не! Мы не в жисть!
А мона только выгравировать на ушках"собственность Йеннифер, руками не цапать" ?

Сообщение от Yennefer

Не-не-не! Мы не в жисть!
А мона только выгравировать на ушках"собственность Йеннифер, руками не цапать" ? http://bestsmileys.ru/negi09036.gif

Боюсь у нас в результате будет татуированный узбад

[Машутунечка]

Сообщение от Yennefer

Не-не-не! Мы не в жисть!
А мона только выгравировать на ушках"собственность Йеннифер, руками не цапать"?

Да ты шо??? Руками даже и без гравировки ни в жисть!
Мне бы только любоваться....

[Yennefer]

Итриль, спасибо за комплимент.

Про Леголаса я тоже думаю, что ему не помешало бы месяца на 2 раньше всех в гномий лагерь

[Gwedolina]

Сообщение от Ithrilyann

И не могу не, можно я с полуоффтопом на тему пиджеевской отсебятины про:
ЧТО? ЭТО? БЫЛО?? Ну притворись в конце концов, что уходишь, а сам тихонько иди следом. Фродо же потом очнётся и сам тебя поблагодарит.... Нет - а Сэм распустил нюни покорно развернулся, бросил Фродо и ушёл... Это единственный момент, когда мне охота его стукнуть как следует)

Итриль, неее, тут я, как раз, полностью согласна с Йеннифер и Матушунечкой, насчет того, что попробуй поставить себя на его место. Сэм прекрасно понимал, что Фродо прогоняет его из-за влияния кольца и в глубине души он на него не обижался, но! Во-первых, Сэм не такой хитрый и смекалистый, чтобы додуматься до того, что ты предложила (идти следом, авось понадоблюсь), а во-вторых они оба были в состоянии аффекта - ну не мог Сэм в тот момент рассуждать с такой холодной головой, с какой рассуждаем тут мы. Тем более, в отличие от нашего непосредственного друга Бильбочки (которого точно так же прогнали, и даже больше - за дело, а ему хоть бы хны!) у Сэма очень развита была жилка, скажем так, самобичевания и неуверенности в собственной правоте, а так же неумение ее отстоять (в книге, кажется, тоже, но в фильме 100%). Мистер Фродо прогнал меня, значит так и нужно, значит ты, дурень эдакий, что-то не так сделал, ты ему больше не нужен, в тебе больше не нуждаются, ты ни на что не годен, клятву не выполнил и т.д. и т. п. - все, пойду утоплюсь поплачу.

За это я Сэма так и любила - за полнейшее отсутствие высокомерия. Потому он и не вернулся сразу, из-за той самой покорности, о которой ты пишешь. Ему приказали возвращаться - он и возвращается. Есть в этом что-то от христианского смирения, благодаря которому, в частности, он и Кольцу смог противостоять. Кстати, в истории Сэма можно даже углядеть некую проповедь: будь добрым, храбрым, благородным, а главное, смиренным, и тебе воздастся - Сэм у Толкина был награжден свыше всяких ожиданий, не в пример Бильбо, если уж на то пошло. Я даже вполне допускаю мысль, что Сэм мог подумать, что действительно тот лембас съел и забыл об этом. Ну а потом да, он со скалы навернулся, его отрезвило, и увидев лембас, понял коварный замысел Голлума, и что хочет Фродо того или не хочет, а Сэм ему нужен, а потому вернулся.

А вот за что я реально готова стукнуть, но не Сэма, а сценаристов, так это за сцену в Кирит-Унголе - ну это же бред, чтобы один маленький хоббит перебил всех орков! Я не помню деталей, но, кажется, по книге он кольцо одевал, и будучи невидимым, мог кого-то одолеть, не так же, в отрытом бою, это нонсенс! А еще, упрощение линии Сэм-Кольцо, наверное, главное разочарование фильма - там же вообще не сказано, что он его носил, а значит, нивелируется главный посыл этого персонажа: полное отсутствие жажды власти или богатство, благодаря которому он не был подвержен влиянию Кольца, хотя и одевал его .

Кстати, возвращаясь к нашим баранам: любимая сцена на стене ну очень напоминает сцену с крошками лембаса, с той лишь разницей, что хотя технически Торин играл роль Фродо, а Бильбо - Сэма, на самом деле, фактически, Сэмом был Торин, он даже и стоял на том же месте, где и Сэм, ну и Голлума не было, потому вместо него Торин бросился душить "убивать" самого Бильбочку. Аналогия вышла очень яркая, ну и "изгнанник" в итоге как бы вернулся, только вот от главного врага Торину пришлось спасать себя самому, и рядом не было никого... Эх, жаль, что у Торина Сэма не было - тогда он, глядишь, и выжил бы

[Машутунечка]

Сообщение от Gwedolina

Сэм не такой хитрый и смекалистый, чтобы додуматься до того, что ты предложила (идти следом, авось понадоблюсь),
Я даже вполне допускаю мысль, что Сэм мог подумать, что действительно тот лембас съел и забыл об этом.

Вот! Точно!
По второму пункту я даже сама так сказать хотела, да потом не стала.

[Gwedolina]

Сообщение от Машутунечка

А я вот не думаю, что в дружбе есть ведомый и ведущий.
В моём понимании дружба - это нечто спонтанное. Невозможно кого - то заставить дружить, не могу себе представить, как друга можно выбрать. Можно выбрать круг общения и уж в нём НАЙТИ друга. Дружба возникает как бы сама собой, порой даже не знаешь, когда ты успел прикипеть именно к этому человеку и почему. Ты просто понимаешь, что с ним тебе хорошо, комфортно, с ним ты чувствуешь лёгкость и можешь быть искренним, как и он с тобой.

А мне всегда казалось, что вот это все - о любви, а не о дружбе. Это влюбляешься спонтанно и "сердцу не прикажешь", а дружба тем и хороша, что недруг тоже может стать другом, если вы постараетесь понять друг друга. Дружба тем хороша, скажу еще, что как раз подружится теоретически можно с любым человеком, для этого он тебе не обязательно должен нравится, а вот влюбиться и тем более полюбить - это уже ограниченный круг людей. И тут да, вряд ли если человек тебе ну абсолютно не нравится, допустим, внешне (а я всегда стояла на том, что внешность в любовных делах играет огромнейшую роль) или по каким-то чертам характера, то вряд ли он когда-то сможет стать возлюбленным. А другом - сможет.

Ну это так, не суть - не смейтесь, если я глупость сморозила

[Машутунечка]

Гведолинка, все мы понимаем дружбу по-разному. Я так, ты иначе. Это хорошо, что нам есть, где всем этим поделиться!

[Ithrilyann]

Человек это набор социальных правил, причем не писаных, а просто принятых как норма большинством

Ха, человек - это звучит гордо!))
А ГНОМ - ещё более гордо!!



чуть не написала "гордее", у этого прилагательного что ли нет сравнительной степени?

Гведолина, я твоими разборами героев восхищаюсь у меня в жизни не получится так глубоко копать))

Да, а в крепости орков не Сэм перебил, они же сами устроили свару (там каких-то два разных отряда было) и перебили друг друга, а Сэм пришёл на готовенькое Это кстати, всегда мне казалось одним из слабых мест в книге - видимо, Профессор не знал, как ещё можно выкрутиться из положения...
В фильме Сэм только одного орка убил, уже в самой башне, где нашёл Фродо.

Сообщение от Gwedolina

в истории Сэма можно даже углядеть некую проповедь: будь добрым, храбрым, благородным, а главное, смиренным, и тебе воздастся - Сэм у Толкина был награжден свыше всяких ожиданий, не в пример Бильбо, если уж на то пошло.

Ну, у Толкиена и с Бильбо ничего плохого вроде не случилось))

[Gwedolina]

Сообщение от Ithrilyann

Да, а в крепости орков не Сэм перебил, они же сами устроили свару (там каких-то два разных отряда было) и перебили друг друга, а Сэм пришёл на готовенькое Это кстати, всегда мне казалось одним из слабых мест в книге - видимо, Профессор не знал, как ещё можно выкрутиться из положения...
В фильме Сэм только одного орка убил, уже в самой башне, где нашёл Фродо.

То в книге. А в фильме, он когда в крепость зашел, на него несколько орков сунулось, и он каким-то макаром одному ПиДжею известным всех их уложил, еще и приговаривал при этом "это за Фродо, это за Шир, а это за папашу моего!". Бредовая сцена получилось, как ни крути - если бы с Кольцом на пальце, тогда еще куда ни шло, но так...

Ну, у Толкиена и с Бильбо ничего плохого вроде не случилось))

Плохого ничего, так ведь и хорошего тоже мало - сокровищ всего пару тролльских сундучков, а дальше 60 лет одиночества и тоскливым воспоминаний. Хороша награда...

Сообщение от Ithrilyann

чуть не написала "гордее", у этого прилагательного что ли нет сравнительной степени?

Ради ГНОМА придумаем Пусть будет ГОРДЕЕ