Перекресток миров

[Krakodil]

Прогулки в топях дальнего берега навеяли мне. То есть, навевали-то давно, но вот сейчас захотелось поиметь высказаться. Заметки, ткскть, к главе "Наместник и король", нежным чувствам и непроходимому эгоизму разнице мировоззрений. Поговорить о, понимаете ли, любви, и всё-то вокруг Эовин. Вот у ней куча проблем была, аж жить она не хотела, и что-то там... и вот в ней разглядели, разбудили и направили. Ну чо пересказывать, сами можете ознакомиться.
В общем, все вертится вокруг Эовин и хоть бы кто подумал о другой стороне. Может, оно, конечно, и к лучшему, потому что умеют так подумать, что. Но вообще, в принципе, хоть теоретически должна же забредать такая мысль, не? А пофиг на Фарамира, у него все распрекрасно, так что на досуге он может заняться проблемами девы в психологической беде. Кто он вообще такой, чтобы обращать на него внимание, когда тут дева страдает?
Ну да, для того Фарамира и мама на свет родила, чтобы он, пережив все, что он пережил, сейчас помогал обрести себя бедной застрявшей лет на десять во отрочестве девушке, выдумавшей себе проблем на ровном месте, запутавшейся в кризисах и чем там... манифестах и самой не знающей, какого рожна ей нужно. В общем, товарищи ученые говорят на эту тему какие-то умные слова типа "идентификации с персонажем" или что-то в таком духе, когда сидит читатель/ница и вздыхает "ах! кабы я была царица..." и т.д.

Владыка тут вчера писал на тему "как это круто и чтобы ИХ желания выполнял". Есть что-то общее.

---------- Сообщение добавлено в 23:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:38 ----------

И знаете, очень своевременны бывают эти загадочные энты, очень своевременны.

[Endless Summer]

Сообщение от Krakodil

Совсем в наших кустах какое-то отчаянное столпотворение, и на шкафу тоже.

*высовывается, как положено ведьме, из камина*
Дык, в своих кустах сиделось несолоно хлебавши, вот и пришли в наши - круговорот туш душ в природе

Здравствуйте, дорогие мои!

Сообщение от Krakodil

Но кусты аж ходуном ходят. Энты, наверное, не знай чем в них занимаются.

Строгали энты Буратину...

[Aran Thranduil]

Здрасьте... Оказывается, Владыка не такой и дурак... Приятно. Что нового в кустах слышно?

[Endless Summer]

Сообщение от Aran Thranduil

Здрасьте... Оказывается, Владыка не такой и дурак... Приятно. Что нового в кустах слышно?

Вот так стоило отлучиться по делам во славу Че, как меня уже в кусты записали
*надувает губки и кажет язык*


Sex, drugs, rock'n'roll
Axe, thugs, kill 'em all.
Всё, как обычно))

[shameri]

О! Лето пришла!

Бежит со всех ног, перескакивает через кусты...

...врезается, падает. Вторая попытка прошла удачно. Из кустов вдогонку доносится на разные голоса:
- Эй, полегче там!

Так торопится, что не замечает под лапами камни
- Эй, кто камни тут понаставил?!


 

[Aran Thranduil]

Ну... Я думал, Вы у гнома обретаетесь... Или у Ричарда. Или... где ещё носит, простите?.. У святого Бенедикта? Извините, не подумавши, что заглянете.

[Krakodil]

Вот к чему приводит долгое отсутствие!! Владыка, ну Вы ж на первую страницу Перекрестка гляньте, а?

---------- Сообщение добавлено в 00:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:32 ----------

Сообщение от Endless Summer

Sex, drugs, rock'n'roll
Axe, thugs, kill 'em all.
Всё, как обычно))

http://30.media.tumblr.com/1fdea555d...2o5_r1_500.gif

Ой, срамотаааааа!

[Endless Summer]

Тигруша, солнышко!!!
*лезет обниматься*



С удовольствием прочла твои посты о крысках - милейшие создания.

Сообщение от Aran Thranduil

Я думал, Вы у гнома обретаетесь... Или у Ричарда. Или... где ещё носит, простите?.. У святого Бенедикта? Извините, не подумавши, что заглянете.

Ну, что же вы так сразу извиняетесь? Ведьма шутит и временами даже ехидно, что, впрочем, не со зла. Идите лучше за ушком почему

[Aran Thranduil]

Ой... неужто все правила нарушил?.. *отодвигается, чтоб не превратили во что-нить этакое* Я разумею, в настоящий момент... э-э... в наблюдаемом промежутке времени, Лето нечасто тут проявляется.

[Aran Thranduil]

Доброго (относительно) утра - у кого утро.

Как всё-таки люди врут!.. Унижать "любимых" ни с того ни с сего, накликать всевозможные неприятности на голову, шантажировать, думать, говорить, а то и делать гадости - и это "любящие"? "близкие"? Я вас умоляю!.. Они врут - или заблуждаются.

*грустно*
Я не умею ненавидеть, но некоторым ОЧЕНЬ хочется научить меня ненависти, чтобы с чувством выполненного долга выставить бессовестной, бессердечной, неблагодарной тварью.

К примеру, мне не приходит в голову выбросить из окна телевизор или что-нибудь в этом роде. Даже на уровне угроз.

Уфф!!! Так вот застрянешь на плохом - слезть с него тяжко. Так-то утро ничего...
 

[Ursa Maior]

Сообщение от Aran Thranduil

Доброго (относительно) утра - у кого утро.

Как всё-таки люди врут!.. Унижать "любимых" ни с того ни с сего, накликать всевозможные неприятности на голову, унижать, шантажировать, думать, говорить, а то и делать гадости - и это "любящие"? "близкие"? Я вас умоляю!.. Они врут - или заблуждаются.

*грустно*
Я не умею ненавидеть, но некоторым ОЧЕНЬ хочется научить меня ненависти, чтобы с чувством выполненного долга выставить бессовестной, бессердечной, неблагодарной тварью.
 

Доброе утро, владыка! Что-то Вы с ранья в меланхолии пребываете? Не обращайте внимания на пиявок, пытающихся выстроить собственное счастье за Ваш счёт - этого никому не удавалось, ибо счастье за чужлй счёт - сие не есть счастье.

[Aran Thranduil]

Кхе... В осенне-зимний период, а ещё весной, когда ещё не лето, уже не зима - бывает, накатывает. Торкнуло... К тому же, не вполне отпустило после вчерашнего... Извините за беспокойство.

... Да, к канону. Раз уж Беорна помянули: с кем Бильбочка и Гэндальф рождественские каникулы в доме Медведа проводили?

[Старый Тук]

Утро в Медузельде задалось. Не смог не стащить.

Ну, я тут с подачи Mrs.Underhill призадумалась вообще-то о точках выхода из экзистенциального кризиса. А их было именно две - когда Эовин пропадала от вынужденной покорности судьбе в душном Медусельде и когда она пропадала от нежелания жить в Палатах врачевания.

Всем обитателям моего полушария спокойной ночи

Травка... в этом что-то есть.

[Aran Thranduil]

А может быть, дриада, а может быть, энтийка.... Мальчик это или девочка? Или этсамое?...


 

[Krakodil]

Сообщение от Старый Тук

в этом что-то есть.

В этом есть даже не что-то, а очень многое.

---------- Сообщение добавлено в 13:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:51 ----------

Сообщение от Aran Thranduil

... Да, к канону. Раз уж Беорна помянули: с кем Бильбочка и Гэндальф рождественские каникулы в доме Медведа проводили?

Ну там же не один Беорн жил. Кругом обитали люди, о чем в каноне прямыми словами сказано. На них вот и гоблины с варгами в набег собирались. И вот эти люди и собрались в дом к Беорну на рождество, о чем в каноне тоже сказано. Видимо, это и есть беорнинги ВК.

[Пламя Запада]

Перетряхивая старое.
Как вы объясните то, что орки изуродовали статую короля в Итилии, но не тронили могилу Балина? Они настолько суеверны или покойников боялись?
Почему Саруман велел оркам захватить хоббитов, но не назвал какого именно из них, или хотя бы их число? Ведь все они были под колпаком.

то ли роханцам нравится не только результат, но и сам процесс, поэтому вместо конной атаки они убивают орков медленно и со вкусом. Но мне это тоже не нравится.

У меня, кстати, тоже впечатление сложилось. Почему сразу не догнали и не затоптали? Знали, видать, толк. Точнее, Эомер знал. Он же командовал.

Боже! Орел инфу слил!
Ах, как я люблю подобные повороты!

А я то как люблю! *смайл потирает руки*

Медведица сейчас аккурат на северо-западе висит. А звезда - да, Арктур. Он оранжевый, а звёзды красно-оранжевых оттенков даже при городской подсветке видны хорошо. Его всегда легко находить - надо мысленно продолжить ручку ковша - и взгляд уткнётся в Арктур. А если продолжить линию ещё дальше, то там будет голубоватая Спика, но сейчас она под горизонтом, её весной хорошо смотреть.

Я тоже в это лето неслабо астрономией увлеклась. Теперь при ясной погоде всегда наблюдаю и все отслеживаю.

Окна у меня на юг-юго-запад

У меня тоже, какое совпадение! Я и квартиру просила с окнами именно на юг. Чтобы было теплее и меньше отопление включать.

Иными словами, у нас нет никаких доказательств, что Голлум убил Деагола.

Вы что? Хотите сказать, что все это выдумки и клевета? Или что никакого Деагола вообще на свете не было?

Но если кое-у кого с этикой напряг, надо просто включить здравый смысл. Это я про Сэма, если что. Они идут втроём в глуши, помочь-заступиться некому. Голлум - быстрый, ловкий, достаточно сильный (вспомним, что Сэм с ним не справился). Зачем же его ещё и раздражать постоянными грубыми и неприязненными замечаниями? Ведь надоест ему всё это терпеть, даст камнем по башке - и поминай, как звали! Вот хотя бы исходя из этих позиций можно было засунуть язык подальше, раз уж с нравственностью и этикой совсем беда.

А вот здесь я согласна на все сто!!! Сэм вроде бы господин на редкость практичный и приземленный. Как бы Голлум не был отвратителен, он им нужен больше чем они ему. И они от него полностью зависят, учитывая и не только их полное незнание местности, но и привычку спать одновременно. Ему будто крышу снесло от ревности. Я уже писала на этот счет "Любовный треугольник ""Все любят Фродо""

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

В общем, все вертится вокруг Эовин и хоть бы кто подумал о другой стороне. Может, оно, конечно, и к лучшему, потому что умеют так подумать, что. Но вообще, в принципе, хоть теоретически должна же забредать такая мысль, не?

Вы знаете – не. Совсем не, и даже рядом не лежало. Не знаю, как ЭТО называют товарищи учёные и называют ли вообще, но из собственных наблюдений почерпнуто: отдельные представители человечества не умеют ставить себя на место существа противоположного пола. И вообще смотрят на них, как будто это и не люди совсем. Есть мужчины, свято убеждённые, что, какая бы проблема у женщины не возникла, это всё “бабья блажь”. И есть женшины, свято убеждённые, что мужчина им обязан и должен, а сам он ни забот, ни потребностей иметь не может по определению.

А пофиг на Фарамира, у него все распрекрасно, так что на досуге он может заняться проблемами девы в психологической беде. Кто он вообще такой, чтобы обращать на него внимание, когда тут дева страдает?
Ну да, для того Фарамира и мама на свет родила, чтобы он, пережив все, что он пережил, сейчас помогал обрести себя бедной застрявшей лет на десять во отрочестве девушке, выдумавшей себе проблем на ровном месте, запутавшейся в кризисах и чем там... манифестах и самой не знающей, какого рожна ей нужно.

Но Фарамир же не делал красивых жестов, не провозглашал публично, что ему жизнь не мила и он жаждет самоубиться и покончить со всем разом. Мы вообще не знаем, что он думал и чувствовал. А раз так, значит, всё у него хорошо и даже лучше. Общественность у нас любит жалеть тех, кто страдает громко, напоказ, с эффектными выходками. И пусть эти страдания высосаны из пальца, но если они сопровождаются, образно выражаясь, громкими воплями, катанием по полу и стучанием ножками об оный, вокруг пострадальца будут плясать и ахать. А сидит молчком в уголке – ну, какое ему сочувствие? Лучше пусть делом займётся – того страдальца поутешает. Всё польза будет, раз ему всё равно делать нечего.
Почему так происходит – не могу сказать. Но происходит.

---------- Сообщение добавлено в 18:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:30 ----------

Сообщение от Пламя Запада

Как вы объясните то, что орки изуродовали статую короля в Итилии, но не тронили могилу Балина? Они настолько суеверны или покойников боялись?

Могила - это могила. Зачем её трогать? Я вот и не суеверна, и покойников не боюсь, но могилы разрушать не рвусь как-то.
А статую не уродовали из хулиганских побуждений, а намекнули - здесь теперь границы другого владыки! Просто заменили голову. А поскольку скульпторов с ними не случилось, поставили пока условную голову.

Почему Саруман велел оркам захватить хоббитов, но не назвал какого именно из них, или хотя бы их число? Ведь все они были под колпаком.

Может, и сказал. Мы при этом не присутсвовали.

Я тоже в это лето неслабо астрономией увлеклась. Теперь при ясной погоде всегда наблюдаю и все отслеживаю.

Вау! Если что - всегда с удовольствием потреплюсь на тему.

Вы что? Хотите сказать, что все это выдумки и клевета? Или что никакого Деагола вообще на свете не было?

Деагол, скорее всего, был. Не было доказательств, что он убит Смеаголом.

А"Все любят Фродо""

Кроме нас!

[Пламя Запада]

И есть женшины, свято убеждённые, что мужчина им обязан и должен, а сам он ни забот, ни потребностей иметь не может по определению.

И с тобой сидит одна из них! Точнее та, что раньше была такой и за то была неоднократно и больно "бита" - как Голлум Сэмом за старые грехи.

Мы вообще не знаем, что он думал и чувствовал. А раз так, значит, всё у него хорошо и даже лучше.

Если человек не разоряется о своих проблемах - не значит, что у него их нет. Фарамиру самому было страх несладко. Он потерял всех своих родственников, и по моему, в том числе и это сблизило их с Эовин. Они друг у друга считай одни на свете оказались. (У Эовин правда брат выжил)

[Aran Thranduil]

Доброго вечера... *меняет цвет под впечатлением*

А меня что-то корёжит с тех обсуждений..
 

.

[Пламя Запада]

Может, и сказал. Мы при этом не присутсвовали.

Почему тогда схватили не тех? Перепутали в суматохе? И даже не сосчитали, что их вообще-то вдвое больше должно быть.

Если что - всегда с удовольствием потреплюсь на тему.

Я тоже! Только тут в личке, а то тут и так флудно и оффтопно

Кроме нас!

Я имела в виду, что Сэм ревнует Фродо к Голлуму, вот и наезжает на него постоянно. А уж из каких соображений ревнует - тут у каждого свои вкусы и предпочтения

Не было доказательств, что он убит Смеаголом.

А сюда, похоже, даже Еськов еще не заходил

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

Почему Саруман велел оркам захватить хоббитов, но не назвал какого именно из них, или хотя бы их число? Ведь все они были под колпаком.

А какого именно хоббита брать, Саруман не знал, потому что откуда бы ему знать, у которого из них Кольцо? Строго говоря, он вообще не может быть уверен, что Кольцо именно у хоббита. Может, оно в кармане у того же Арагорна, а хоббитов Отряд тащит с собой чисто для маскировки - пусть враги думают, что Кольцо у кого-то из них. Поэтому если бы автор Саруман дружил с головой, приказ был бы: всех убить, разнагишать вот прям до основания, все вещи принести, одного-двух взять живьем для информации.

---------- Сообщение добавлено в 18:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:45 ----------

Сообщение от Ursa Maior

Вы знаете – не. Совсем не, и даже рядом не лежало. Не знаю, как ЭТО называют товарищи учёные и называют ли вообще, но из собственных наблюдений почерпнуто: отдельные представители человечества не умеют ставить себя на место существа противоположного пола. И вообще смотрят на них, как будто это и не люди совсем.

Я б сказала несколько ширше и половую принадлежность убрала бы, потому что такой взгляд на людей распространяется не только на любовные отношения, но и вообще на все остальные. Кому-то не приходит в голову, что вот есть другая сторона, и она внезапно тоже человек, у которого тоже есть какие-то проблемы и запросы, и не мешало бы с ними считаться. Нет, мы хоть и выросли, но остались пятилетними детишками, мы все еще хотим быть пупом земли, и чтобы все вокруг нас плясали, и мир бы вокруг нас вертелся. И все мечты о любви сводятся к поиску такой персоны, которая бы только и делала, что о нас пеклась.

Но Фарамир же не делал красивых жестов, не провозглашал публично, что ему жизнь не мила и он жаждет самоубиться и покончить со всем разом. Мы вообще не знаем, что он думал и чувствовал. А раз так, значит, всё у него хорошо и даже лучше.

А голову включить, как обычно, людям западло.

[Пламя Запада]

И все мечты о любви сводятся к поиску такой персоны, которая бы только и делала, что о нас пеклась.

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

Почему тогда схватили не тех? Перепутали в суматохе? И даже не сосчитали, что их вообще-то вдвое больше должно быть.

Да потому что тогда бы у Профессора квест бы не складывался. Если орков там больше двух сотен, то если по честному, они бы действительно перебили бы всех не-хоббитов, а всех хоббитов бы забрали. Но тогда и сказке конец, и Профессор опять начинает играть в поддавки.

Я тоже! Только тут в личке, а то тут и так флудно и оффтопно

Чо?? А что у нас вообще офф-топ?! Читаем первую страницу Перекрестка: ничто не является офф-топом и ограничивается правилами форумов ХА.

А сюда, похоже, даже Еськов еще не заходил

А при чем здесь Еськов? Эту историю шестисотлетней давности мы знаем со слов Гэндальфа, который составил свое мнение по обрывкам слов какого-то психа. Вопрос: насколько она достоверна? Нет, лично я готова верить, что Голлум действительно Деагола убил, но если бы вдруг оказалось, что это ни разу не так, то я бы не воскликнула в изумлении: "ах, какой пассаж! как же это может так быть?!"

[Пламя Запада]

[QUOTE]Саруман не знал, потому что откуда бы ему знать, у которого из них Кольцо? Строго говоря, он вообще не может быть уверен, что Кольцо именно у хоббита. Может, оно в кармане у того же Арагорна, а хоббитов Отряд тащит с собой чисто для маскировки - пусть враги думают, что Кольцо у кого-то из них. [/QUOTE
Саруман Мудрый сам себя перемудрил? Если он не знал, у кого Кольцо, то почему велел именно хоббитов? И почему сказал Гендальфу про полурослика, которого тот отправил на смерть?

[Ursa Maior]

Сообщение от Пламя Запада

Я тоже! Только тут в личке, а то тут и так флудно и оффтопно

А может, народ тоже желает послушать и причаститься к высокому?
Но в личке тоже можно.

А сюда, похоже, даже Еськов еще не заходил

Что значит - "даже"? Кто сказал, что у меня соображалка должна работать хуже, чем у Еськова? И Еськов не ставил себе задачу просто так взять и перекроить сюжет - просто посмотрел на события глазами побеждённой стороны.
А мы разбираем книгу. А я, как любитель классических детективов, не люблю всё принимать на веру и верить на слово. Тут же имеет место исключительно голословное утверждение. Элементарно и лежит на поверхности.

[Пламя Запада]

Чо?? А что у нас вообще офф-топ?!

Я не хочу, чтобы читающие запутались в нашей болтовне Я сама тут как в макаронах путаюсь.

---------- Сообщение добавлено в 19:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:01 ----------

просто посмотрел на события глазами побеждённой стороны.

Мы же смотрим на текст без купюр и ни чьей стороне - просто будто "сверху".

народ тоже желает послушать и причаститься к высокому?

Каждый заботится о других по своему

[Ursa Maior]

Вот раз уж мы решили обсуждать книгу целиком, поделюсь одним соображением.
Вся эта шумиха - "руки короля - руки целителя" - рекламная акция чистой воды. Дело не в короле, а в ацеласе. Потому что Арагорн на тот момент королём не был! Да, я знаю, что "король умер - да здравствует король", но фишка в том, что папаша его Араторн и длинная-длинная череда предков королями не были никто. Они рождались и умирали наследниками, и Арагорн был наследником, претендентом на престол, но никоим образом не король. Королём он получил право называться после коронации и ничуть не раньше.

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

Если человек не разоряется о своих проблемах - не значит, что у него их нет. Фарамиру самому было страх несладко. Он потерял всех своих родственников, и по моему, в том числе и это сблизило их с Эовин. Они друг у друга считай одни на свете оказались. (У Эовин правда брат выжил)

В свое время мы имели писать и об этом, так что волей-неволей я сейчас повторяюсь, но проблемы Эовин с таковыми Фарамира и рядом не валялись. Единственное реальное горе у нее в данный момент - это смерть дяди. Все остальное ею высосано из пальца. Она не потеряла ни дома, ни положения в обществе, ей ничего не угрожает, вернулась бы домой - героиня битвы, сестра короля и все замечательно. Сравните с ситуацией, в которой находится Фарамир.

[Ursa Maior]

Сообщение от Пламя Запада

Если человек не разоряется о своих проблемах - не значит, что у него их нет. Фарамиру самому было страх несладко. Он потерял всех своих родственников, и по моему, в том числе и это сблизило их с Эовин. Они друг у друга считай одни на свете оказались. (У Эовин правда брат выжил)

Вот это ты кому объясняешь? Если мне - я в курсе. Я писала так, как это выглядит с точки зрения определённого количества людей: ноет - значит, страдает, а молчит и не жалуется - значит, всё у него зашибись! Больше всех ныл Фродо, поэтому вышел в главные пострадальцы. Эовин, похоже, на втором месте.

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

Саруман Мудрый сам себя перемудрил? Если он не знал, у кого Кольцо, то почему велел именно хоббитов?

Если БЫ он отдал нормальный вменяемый приказ (вот который я написала), то понятно, почему хоббитов - они в любом случае знают больше, чем какой-нибудь Леголас, и их попросту легче тащить.

И почему сказал Гендальфу про полурослика, которого тот отправил на смерть?

А где он такое сказал?