Перекресток миров

[Aran Thranduil]

Э... извините...

[Пламя Запада]

Вспомнился исторический анекдот про Петра Первого и его шута (не помню имени).
Ехали они с шутом в карете по грязной дороге. Вдруг кобыла, везшая карету, остановилась в одной из луж и того-этого. Шут говорит: "Прямо как ты, государь" Петр взбеленился: "Что мелешь, шут гороховый!" А тот: "Подумай сам. Мало ли в луже дряни, а кобыла еще добавила. Мало ли у Меньшикова богатства, а ты добавляешь и добавляешь."
Мало в профессорской книге чуши и маразма. Пиджею показалось мало, и он решил добавить еще и от себя. Причем, вроде пытался показать ситуацию подробнее, нак оторую были только намеки, но намеки понимал неправильно, и доводил все вообще до абсурда. Эпизод с Гримой и Эовин, как Эовин Арагорна супом угощала, вот это видение Денетора - да полно таких.

[Пламя Запада]

Из-за угла/холма/куста выходят в обнимку поддатенькие Фродо и Сэм, на две глотки распевая "А Элберет Гилтониэль!"

Не говорите мне про Фродо и Сэма в обнимку, а та мысль опять уедет не туда, и я ее не поймаю!

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Сперва-то да, но потом ему на всю оставшуюся жизнь тягу к музыке отравили. Небось и вспоминать было противно.

Он Мелькор или нежная ароматная фиалка на залитом солнцем поле?

Не эльфам - точно. А вот истари... Мне сразу на ум синие приходят - может, Гендальф с ними контакта не терял, и были какие-то задумки совместные? Что-то этакое провернуть, а потом вернуться в Средиземье, после официальной командировки?

Чо-т как-то цели не просматривается. Ну вот занял Гондор эти территории - и дальше чо? Прийти самим царствовать и всем владети?

Но кстати. Как вообще при тогдашних коммуникациях, скучных экономических связях и прочем государь Элессар надеялся управлять такой огромной территорией, а главное, чем держать ее вместе в составе одного государства?

И еще да: вот мы читаем в Хронике: в 15 году Ч.Э. Арагорн со своей супругой приезжает на север и поселяется у озера Эвендим. И, надо полагать, что следующие шесть лет живет там. И когда, как я полагаю, он возвращается в Гондор, Эомеру 48 лет и для активных походов у него остается не очень много времени. Вряд ли он до 70 где-то за морем Рун шуровал. Так что эти завоевательные походы должны были быть либо в первые 15 лет Ч.Э., либо где-то еще лет 15 после возвращения Арагорна в Гондор.

Владыко!... Я сейчас зарыдаю! Вот который серенький - так на моего Мурзичку похож! Только у моего под шейкой тёмного пятна не было.

А черный на Маааааааашку!! Особенно ушами

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

Вот как!!!! А у меня впечатление сложилось самое прямое. Да еще и в фильме это так показали "Ты бы хотел, чтобы я погиб, а Боромир жил" И такое видение - идет улыбающийся Боромир навстречу и Денетор так и расцветает..... А потом едет Фарамир без лица, и ему цветы бросают под ноги...

Да ПиДжея уже тогда надо было сжечь вместе с фильмами его!! Это ж надо вот так все опоганить!

В Пиджея порой Профессор вселялся, ибо он нагородил еще круче.

"Или бес в тебя ввернулся,
Или ты с ума рехнулся?"

[Aran Thranduil]

*растерялся вконец*
Простите дурня... Убрать, чтоб не так грустно?..

Самый вредный из людей -
Это сказочник-злодей:
Вот уж врун искусный... (с)

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

Эпизод с Гримой и Эовин, как Эовин Арагорна супом угощала, вот это видение Денетора - да полно таких.

Ну ладно первый и последний, но угощение Эовин - это где в каноне на то хоть намеки есть? Может, она его отравить хотела?

---------- Сообщение добавлено в 22:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:14 ----------

Сообщение от Aran Thranduil

*растерялся вконец*
Простите дурня... Убрать, чтоб не так грустно?..

Да ладно, мы ж не эти... которые на залитом солнцем поле.

[Пламя Запада]

Но получается, что автору вообще неважна какая-то внутренняя логика его истории. Ему начхать на это. Хочу, чтоб был такой эпизод, такой эпизод и сякой эпизод, а как они друг с другом связаны - а плевать.

Вот и Пиджей гнался в первую очередь за красотой и зрелищностью картины. А сюжет идет лесом. Главный персонаж фильма - Леголас, и нужно чтобы он красиво откидывал волосы и стрелял из лука. А характер - дело пятое. Как например добавленный эпизод, где Арагорн накрывает Эовин одеялом и держит за руку. А она рассказывает сон про волну. Красиво, да, даже романтично. Но вот не придумали они сцену, где можно было Фарамиру свой сон рассказать. А слова пропадают. Вот пусть Эовин и скажет, не Сэму же такое снится.

---------- Сообщение добавлено в 22:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:16 ----------

Дальше про Эовин. Вот Арагорн с ней за руки держался, а тут отшил "Ты полюбила тень и мимолетную мысль...". И вот ей уже жить не хочется, и едет она (тайно!!!) на войну. В книге Мерри только непосредственно перед Ангмарцем понял, что некий отрок везший его - Эовин. А ехали они несколько дней. Тут же Эовин разгуливает среди роханцев без шлема, а Мерри ее утешает и толкает красивую речь "Был бы я рыцарь Рохана...." Мне сцена очень нравится, но с точки зрения сюжетной логики! *смайл застрелится* И уже во время штурма, когда дядюшка Теоден скачет, ударяя по копьям, Эовин отворачивается, когда он приближается. Если она прячется, то почему с Мерри посреди лагеря без шлемов треплются? Точь-в-точь такая же подача материала. Много красивых сцен, между собой никак вообще не связанных. Но смотрятся так, что зритель забудет обо всем на свете. на то и Леголас в фильме.

[Aran Thranduil]

*растерянно*
Я не хотел никого расстраивать...

А если так?

 

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Он Мелькор или нежная ароматная фиалка на залитом солнцем поле?

Он Мелькор! И решил с этим порождением Добра больше не связываться!

Чо-т как-то цели не просматривается. Ну вот занял Гондор эти территории - и дальше чо? Прийти самим царствовать и всем владети?

Я так думаю, что самое интересное нам опять не показали. И проблема была опять же не в том, чтобы что-то прирезать Гондору, а в том, чтобы свергнуть тамошние власти. Гондор каштаны из огня таскал для чьих-то целей. Не знаю, чем уж так эти места запали гипотетическим заказчикам в душу. Может, там место какое-то особо магическое располагалось (вряд ли их заинтересовала бы нефть или залежи урана).

Но кстати. Как вообще при тогдашних коммуникациях, скучных экономических связях и прочем государь Элессар надеялся управлять такой огромной территорией, а главное, чем держать ее вместе в составе одного государства?

Вопрос сей я задавала себе, когда Гендальф распинался перед владельцем "Гарцующего пони" - у вас, мол теперь будет король, уж он наведёт порядок!

А черный на Маааааааашку!!

Я почему-то так и подумала.

---------- Сообщение добавлено в 23:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:15 ----------

Сообщение от Krakodil

Да ПиДжея уже тогда надо было сжечь вместе с фильмами его!!

Скромно замечу: если бы не ПиДжей, я бы тут сейчас с вами вряд ли сидела.

---------- Сообщение добавлено в 23:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:17 ----------

Сообщение от Krakodil

Ну ладно первый и последний, но угощение Эовин - это где в каноне на то хоть намеки есть? Может, она его отравить хотела?

[Aran Thranduil]

*ухахатывается*
Тут сказка, тут не сказка, а тут рыбу заворачивали...

*обрывает смех*

Либо обоих не существует, либо оба существуют где-то там. *вздыхает* Лицемеры... *мрачнеет* Какие же, всё-таки... *качает головой* Душераздирающее зрелище... *смотрит вдаль, в определённом направлении*

---------- Сообщение добавлено в 23:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:34 ----------

***
Интересное свойство человеческой натуры:

говорить "люблю" - разуметь "завидую"

говорить "ненавижу" - разуметь "люблю"

говорить "уйди!" - разуметь "останься!"

самое сложное - понять, когда что.

Иногда слова используются в прямом значении. И как угадать?..

Случается, что "уйди, ты мне противен" может означать: "я отчаялся/отчаялась добиться твоего внимания..."

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Он Мелькор! И решил с этим порождением Добра больше не связываться!

Ну что ж он, дурак, что ли?

Я так думаю, что самое интересное нам опять не показали. И проблема была опять же не в том, чтобы что-то прирезать Гондору, а в том, чтобы свергнуть тамошние власти. Гондор каштаны из огня таскал для чьих-то целей.

Но для чьих?!

Вопрос сей я задавала себе, когда Гендальф распинался перед владельцем "Гарцующего пони" - у вас, мол теперь будет король, уж он наведёт порядок!

Это еще так-сяк и худо-бедно. Между бывшим Арнором и Гондором или хотя бы Дунландом какие-то связи продолжают существовать, какие-то товары двигаются. Что логично: северу с югом хотя бы продуктами с/х обмениваться естественно. Тут ничего нового создавать не надо, только старое укреплять и развивать. Но чем связать Прирунье и Гондор?! Что эти области могут дать друг другу, чтобы общая выгода держала бы их вместе?

Скромно замечу: если бы не ПиДжей, я бы тут сейчас с вами вряд ли сидела.

Но он мог снять кино без такого маразма!! И если бы маразма было поменьше, если бы фильм был более-менее нормальным, то Вы бы оригиналом и не заинтересовались?!

[Aran Thranduil]

*встряхивается*
Кроки, Вы представляете ПиДжея без маразма в "ВК" и "Хоббите"??? Это будет что-то другое. А не господин Морковкин.

Действительно, кто Юг и Восток мог захотеть пригрести?...

[Krakodil]

Сообщение от Aran Thranduil

*встряхивается*
Кроки, Вы представляете ПиДжея без маразма в "ВК" и "Хоббите"??? Это будет что-то другое. А не господин Морковкин.

Ну и пусть другое. Почему это непременно должен быть ПиДжей?!

[Aran Thranduil]

Да я немножко не о том...

Хм... Нуменорцы ещё во дни расцвета покоряли Средиземье. Государь наш Элессар продолжил традицию.

Какое-то построение Царства Божьего на земле...

[Евдокия]

Насчет Джексона - не уверена. Кто-тол из наших киномэтров сказал, что большинство голливудских фильмов делается для четырнадцатилетних подростков. Не все эти самые фильмы смотрела, но Хоббит точно подходит.

[Ursa Maior]

К утренним привидениям из кустов начинаешь уже как-то и привыкать...

[Aran Thranduil]

Доброго утра.
Вот пример по-разному расставленных акцентов. Я имел в виду: мог ли этот режиссёр снять эти фильмы по-другому, Кроки, а Вы спрашиваете, мог ли их снять кто-нибудь другой. Могли, конечно.

Ай, не пугайте... привидений.

В общем, все здравствуйте!

*отправился обходить кусты: мало ли, какие там чудеса сегодня заблудились!..*

[Krakodil]

Сообщение от Евдокия

Насчет Джексона - не уверена. Кто-тол из наших киномэтров сказал, что большинство голливудских фильмов делается для четырнадцатилетних подростков. Не все эти самые фильмы смотрела, но Хоббит точно подходит.

Я охотно верю этим киномэтрам, вернее, я бы так дилетантски сказала бы, что большинство голливудских фильмов делается для аудитории, начиная с 14-летних, чтобы расширить потенциальную аудиторию. И вдобавок исследования у них там показали, что основную кассу фильмам обеспечивает аудитория в возрасте до 26 лет, так что вполне естественно, что фильмы ваяют с учетом запросов именно этой категории населения.

Но! Но даже люди в возрасте до 26 лет совсем необязательно идиоты. И даже в возрасте 14 лет идиоты далеко не все. Зачем же делать идиотизм?!

И да, ну пусть даже для 14-летних, но чем был плох оригинал (я ВК имею в виду), чтобы заменять его таким идиотизмом?!

---------- Сообщение добавлено в 11:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:25 ----------

Сообщение от Aran Thranduil

Вот пример по-разному расставленных акцентов. Я имел в виду: мог ли этот режиссёр снять эти фильмы по-другому, Кроки, а Вы спрашиваете, мог ли их снять кто-нибудь другой. Могли, конечно.

Нет, я тоже сначала имела в виду именно это: чтобы ПиДжей всего лишь напихал в фильмы поменьше маразма. Я при всей своей к нему нелюбви далека от мысли, что он идиот и не отдает себе отчета, что именно он лепит.
Потом Вы сказали, что это был бы не ПиДжей, и я продолжила мысль: ну и ради бога. Нет такого закона, чтобы только ПиДжей снимал.

А мне вот еще за то обидно, что вот он экранизировал ВК - и когда еще возьмутся экранизировать его снова. Когда-нибудь это, несомненно, произойдет, римейки делают на все, фильмы морально устаревают, и денег заработать всем хочется. Но когда еще это случится!

---------- Сообщение добавлено в 11:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:32 ----------

Сообщение от Ursa Maior

К утренним привидениям из кустов начинаешь уже как-то и привыкать...

Ой, ну человек, может, с той стороны земного шара живет. Долой великомосковский временной шовинизм!

[Aran Thranduil]

*грустно*
А если это не у аудитории такие запросы, а, наоборот, целенаправленно формируют эти самые запросы?.. Фильмы могут снимать хорошие - а нельзя. В России-матушке дела обстоят не лучше.

[Krakodil]

Нет, ей-богу, здесь всех Тук покусал. Надо Айболита звать, чтобы всем прививки сделал.

[Aran Thranduil]

Шта?.. Хде?... Кого Тук покусал?..

[Krakodil]

Вас и Медведицу. Если симптомы обнаружатся еще у кого-нибудь, посадим Тука в изолятор и будем лечить проволочной щеткой и вазелином, а покусанным 40 уколов в живот

[Aran Thranduil]

Ну... Я не знаю... Может, неадекват на общей волне... А с Медведицей что не так?

Почему сразу эпидемия бешенства?..

[Krakodil]

Кто сказал "бешенства"? Это не бешенство, а загадочная болезнь, распространяемая Туком. Симптомы: полное и окончательное пренебрежение двумя бритвами, Оккама и Хэнлона.

[Aran Thranduil]

Думаете, всё гораздо проще?..

[Krakodil]

Конечно.

[Krakodil]

Ну вот чо. Ну вот пока ноне предавалась физическим нагрузкам, дай, думаю, включу чо-нить, чтоб голова тоже чем-то была занята. Хаотическим тыком включился ВК: БК. Нет, ну как, как это вообще можно смотреть всерьез?! Опять и снова: этот Фродо с его глазами - наивными блюдцами и щечками с нежным румянцем - то ли мальчик, то ли девочка, прости господи мои прегрешения. И глазки всю дорогу закатывает и закатывает, медленно и со вкусом... господи, какой срам!! В общем, только Зло хорошо вышло: Саруман и назгулы.

А! Слушайте!! Если кому-то хочется пообсуждать и тыры-пыры, давайте устроим коллективный просмотр ВК.

[shameri]

Сообщение от Krakodil

А! Слушайте!! Если кому-то хочется пообсуждать и тыры-пыры, давайте устроим коллективный просмотр ВК.

В прямом эфире?

[Aran Thranduil]