Из Синих Гор до Эребора: Фан-клуб Торина, Короля-под-Горой

[Арисана]

Серена, поздравляю с днем рождения!



Хотя у тебя растут свои короли, еще двое не помешают

[Ithrilyann]

Серена, и ещё)
пусть будет тоже подарок
гифки из той сцены с Гэндальфом, про которую я вчера говорила
такой пронзительный момент, как жалко, что её не добавили

 

---------- Сообщение добавлено в 12:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:32 ----------

внезапная мысль
*смотрит на количество своих постов*
а ведь так я пожалуй, и до 6000-го дотяну
надо же

[Gwedolina]

На СМ активно обсуждают вот эту сцену, как я понимаю, из допов - очень надеюсь, что в ЕЕ её таки не было.

[ame="https://www.youtube.com/watch?v=eFhIRG_rS08"]https://www.youtube.com/watch?v=eFhIRG_rS08[/ame]
 

Удивляются, почему ее не вставили даже в режиссерку, раз уж снимали. Кто-то даже назвал ее гипотетически лучшей сценой БПВ, если бы она там была. Не знаю, как там думают другие, но для меня (и полагаю для многих из нас), это было бы сродни личному оскорблению - после той самой... сцены с желудем, и вот так ее закончить... И тогда вышло бы, что Торин, благословляя Бильбо перед смертью посадить дерево, не знал, что садить уже нечего Да и со стороны Бильбо как-то некрасиво выглядело бы - он ведь обещал посадить желудь у себя в саду, на память о Торине...

Но да, Итриль, ты мне рассказывала, что гениальная идея о нашей сцене с желудем пришла сценаристам в голову позже, и следовательно, эта логически отпадала сама собой. Просто я там на СМ прочитала, какая шикарная сцена, и почему ее нет, и мне стало обидно... Вот и решила напомнить об этом тут.

[Машутунечка]

Ой, девоньки! Как у вас тут хорошо!

А я не вижу ничего, ага Итрильчик.

Но Сереночка свунится вместе с нами - это радость!
С днём рождения, дорогая!

-
это я от избытка чувств!

[Ithrilyann]

Сообщение от Gwedolina

На СМ активно обсуждают вот эту сцену, как я понимаю, из допов - очень надеюсь, что в ЕЕ её таки не было.
Удивляются, почему ее не вставили даже в режиссерку, раз уж снимали.

аааааа, ну ясно) Я уже видела, сегодня утром её постили и обсуждали на тумблере.
Вот здесь этот ролик из допов целиком: The planting acorn in Dale scene. So this scene... - My Another World
А на ютубе у него конец отрезан, где ПиДжей говорит про то, что:

 

"Поскольку мы не включили её в фильм, это значит, что когда он возвращается в Шир, жёлудь по-прежнему у него, и он посадит его в своём саду в Бэг-Энде".


Сцена, может быть, была бы и хорошая.... абстрактно)) Напоминала бы монолог Сэма в конце Двух Крепостей, или разговор Гэндальфа с Пиппином про зелёные берега хотя на плаксивое лицо Барда с бровками домиком я без удовольствия смотрела но да, я тебе рассказывала - её сняли раньше, а только потом до них дошло, что этот жёлудь можно использовать по-другому. Фильмовская сцена с жёлудем снималась в самом-самом конце, в последний съёмочный день Мартина. После этого дейлская сцена оказалась не нужна, она весь смысл бы разрушила. И картинку для титров на фоне Бэг-Энда нарисовали позже.
ПиДжей молодец Всё сказал правильно)

[Ithrilyann]

.....................а чего мне жалко, что не будет в фильме, это вот:



Наверно, это после "Уан ласт тайм".


****************************
Так нечестно)
Новые кадры должны появляться постепенно. По одному. Раз в несколько дней)) Чтобы успеть насладиться каждым. Посвуниться-поплакать-помечтать, нафантазировать парочку хэдканонов
Зачем оно всё вот так вот сразу? Не успеваешь дух перевести.
У меня голова крУгом
А потом ничего уже не будет

[Serena]

Итрильчик, Арисана, Машутунечка!!

Дорогие, спасибо огромное за поздравления!! Так здорово опять иметь новые поводы свуниться, и быть здесь, с вами!!


Подарочки - просто ох, ах, и бесконечное глубокое ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ

Ряд вопросов правда. Первый, правда риторический - а чего ж уважаемый эльфийский король так удивляется, услыхав, что у него есть сын?

Девочки, я уже попищала в Ричардотреде, и здесь взвизгну. Сколько мы возносили благодарностей Филиппе за Торина, его образ. А сегодня я посмотрела доп про Трандуила и там рассказали что именно Филиппа предложила взять за основу образ модельера и автора потрясающей парфюмерной линии Тома Форда. Я ооочень люблю его духи. И сформулированный Филиппой принцип (глядя на Тома Форда) "Simplicity and elegance" так потрясающе воплотился в образе Трандуила


И поясните мне - а что не так со сценой с посадкой желудя? А мне она понравилась. Да, логика бы потом не стыковалась, но в целом.. Бильбо очень убедителен..

[Стихия]

Сереночка, а ты мне объясни - я так и не догналась: как связана личность Тома Форда с образом Трандуила?

Первый, правда риторический - а чего ж уважаемый эльфийский король так удивляется, услыхав, что у него есть сын?

На СМ над этим уже успели весьма зачётно постебаться, глянь там на последних страницах.)) Я ржаль)))))))))))

[Serena]

Филиппа там говорит, что мол они все думали на кого ж он должен быть похож? И вдруг она увидела рекламу с Томом Фордом, где он вальяжно полулежит на кушетке с бокалом виски в руке, на нем дорогой шелковый расстегнутый халат, и у него такое красивое ,отстраненно- величественное лицо.. и она воскликнула "Так вот же Трандуил"! И дальше про простоту и элегантность и даже сразу показали концепт рисунок, где Трандуил так же в кресле полулежа с бокалом.

Это я посмотрела видео получасовое которое Йенни принесла. Китайцы что ли его в сеть выложили, на полчаса. Оттуда же вроде и Ли со станком и доспехами.

Вот, с этого фото

Или вон например, в концепте





 

[Стихия]

Сообщение от Serena

Филиппа там говорит, что мол они все думали на кого ж он должен быть похож? И вдруг она увидела рекламу с Томом Фордом, где он вальяжно полулежит на кушетке с бокалом виски в руке, на нем дорогой шелковый расстегнутый халат, и у него такое красивое ,отстраненно- величественное лицо.. и она воскликнула "Так вот же Трандуил"! И дальше про простоту и элегантность и даже сразу показали концепт рисунок, где Трандуил так же в кресле полулежа с бокалом.

Это я посмотрела видео получасовое которое Йенни принесла. Китайцы что ли его в сеть выложили, на полчаса. Оттуда же вроде и Ли со станком и доспехами.

Вот, с этого фото

http://s-media-cache-ak0.pinimg.com/...1b1932bb05.jpg
 

прекрасно, прекрасно....значит, прототипом для образа лесного короля выбрали мужчину с нетрадиционной ориентацией.... мда.........стоит ли потом удивляться всяким там "феям" и "принцессам" и делать вид - что это все откуда-то вдруг с неба упало....

[Erato]

А у меня что-то все семейство да семейство) Прекрасные крупные планы





Серена, еще раз с днем рождения!

[Gwedolina]

Сообщение от Ithrilyann

на ютубе у него конец отрезан, где ПиДжей говорит про то, что:

Да нет, на ютубе тоже был и полный вариант, это я для удобства стащила тот, где только сама вырезанная сцена

[Ithrilyann]

Сообщение от Serena

а чего ж уважаемый эльфийский король так удивляется, услыхав, что у него есть сын?

Гы Может, он думал, что у него дочь? ага, я тоже читала СМ
*а серьёзно*
Мне показалось, что он удивлён тем, что Гэндальф предлагает ему забыть об ожерелье, для него это равносильно тому, чтобы предать память жены

И поясните мне - а что не так со сценой с посадкой желудя? А мне она понравилась. Да, логика бы потом не стыковалась, но в целом..

То, что сцена с жёлудем (та, которая в фильме) - одна из главных, связанных с линией Торин-Бильбо, и получается весь смысл в этом - что Торин увидел жёлудь, и этот момент его просветления посреди болезни, и потом на смертном одре он вспомнил о нём, и сказал Бильбо "сажай деревья, смотри как они растут" - и когда Бильбо вернётся, он вырастит свой дуб в память не просто о походе и обо всём что случилось, а о Торине. Уууууууу, видела бы ты, как фандом по сцене с жёлудем с ума сходил (и продолжает), сколько за этот год написали фанфиков и нарисовали артов про этот жёлудь и про дерево)))
Так что сцена в Дейле шла бы в разрез со всем этим, сломала бы весь замысел, и наверно ПиДжей это понял.

---------- Сообщение добавлено в 21:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:13 ----------

Сообщение от Gwedolina

Да нет, на ютубе тоже был и полный вариант, это я для удобства стащила тот, где только сама вырезанная сцена

А, ну тогда чего же ты расстроилась? ПиДжей сам всё объяснил)

[CheshireCat]

Серена, с днем рождения!



и сногсшибательной кррасоты

[Gwedolina]

Сообщение от Ithrilyann

"Поскольку мы не включили её в фильм, это значит, что когда он возвращается в Шир, жёлудь по-прежнему у него, и он посадит его в своём саду в Бэг-Энде".

Да, это понятно, но на самом деле, в фильме-то нигде не показано, что в конце желудь все еще у Бильбо, кроме титров.

Я там в СМ заикнулась об этом, как о доказательстве, и мне ответили, что картинка концептуальная, не обязательно она что-то конкретное означает.
 

Сцена, может быть, была бы и хорошая.... абстрактно))

А я вот, честно, ничего особо хорошего не увидела. Имхо - стандартная, пафосная и ничего нового не вносящая сцена, причем, как ты и заметила - очень смахивающая на монолог Сэма в ДБ, что опять же, не говорит в ее пользу. И я думаю, будь она в фильме, многие заявили бы, что это плагиат - придраться к чему-то ж надо было бы, кроме всего прочего, конечно

---------- Сообщение добавлено в 21:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:18 ----------

СЕРЕНА! С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!!

*Я в своем репертуаре


---------- Сообщение добавлено в 21:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:23 ----------

Сообщение от Ithrilyann

А, ну тогда чего же ты расстроилась? ПиДжей сам всё объяснил)

Я расстроилась не поэтому. А потому, что все начали дружно ее хвалить и жаловаться, что такого не было в самом фильме. А я читаю, и думаю - ну как объяснить, что после той сцены с желудем, эта элементарно не вписывалась? Это как с коронацией Даина - меня аж трясло от негодования, когда я читала весной/летом, КАК она нужна, и что без нее, мол, фильм не фильм, мне просто кричать хотелось, что по логике эта коронация совершенно лишняя!

[Serena]

Чеширчик, Гведолина, - спасибо, сногсшибательная красота вполне сшибла . Лежу вон на диване как Том Форд с бокалом и только тихое ЫЫЫЫЫЫ и слышно.


АААА, все, про желудь въехала.. Торможу сегодня.

[CheshireCat]

Про сцену с желудем в Дейле. Вроде хорошая сцена, трогательная. Но если честно, меня всегда слегка раздражает, когда посреди какой-то бурной деятельности, когда все кругом заняты чем-то важным, а тем более если это битва и люди сражаются и гибнут, вдруг один или несколько героев как бы отходят в сторону, отстраняются от происходящего и начинают вещать нечто глубокомысленное. Нашли время, блин
Поэтому пусть уж лучше Бильбо посадит свой желудь в Шире, имхо.

[Serena]

Чешир, да. Это тоже резануло..

[Ithrilyann]

Сообщение от Gwedolina

Да, это понятно, но на самом деле, в фильме-то нигде не показано, что в конце желудь все еще у Бильбо, кроме титров.

Я там в СМ заикнулась об этом, как о доказательстве, и мне ответили, что картинка концептуальная, не обязательно она что-то конкретное означает.
 

Ха, а слова ПиДжея на фоне той самой концептуальной картинки тоже ничего конкретного не означают? В конце концов, в допах могли бы просто дать эту сцену в Дейле без всяких комментариев, понимай как хочешь - а раз ПиДжей взял на себя труд объяснить про Бэг-Энд, то это не просто так, значит, ему было важно об этом сказать.

Короче, не заморачивайся с этим))))) Зачем кого-то убеждать, люди просто по-другому воспринимают фильм. Никакие словесные аргументы на внутреннее убеждение не повлияют (знаю по себе).
Ещё можно попробовать убедить торинохейтеров, что Торин не "эпик-фейл с косичками", а Король и Герой с большой буквы *сарказм mode off*
На СМ много разного пишут, зачем расстраиваться...

[Gwedolina]

Сообщение от Ithrilyann

Ха, а слова ПиДжея на фоне той самой концептуальной картинки тоже ничего конкретного не означают?

Аааа... Ну, я ж до конца то видео не досмотрела

А если так, то да, какие еще нужны "доказательства"? Но ты права, пытаться что-то объяснить кому-то, у кого заведомо другое мнение, себе дороже.

Теперь там пишут, что это едва ли не единственная сцена из ЕЕ, которую стоило ждать
 

[Lady Aragorn]

Соседи! Держите!

https://rarbg.to/torrent/olgw4hj
 

[Ithrilyann]

Сообщение от Gwedolina

Теперь там пишут, что это едва ли не единственная сцена из ЕЕ, которую стоило ждать
 

Ну ещё бы, в ней же нет Торина!!

************
о том, что мы ждали и чего не будет
расширенную сцену разбора сокровищ и находки бусиков тоже очень хотелось увидеть





---------- Сообщение добавлено в 22:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:15 ----------

Ааааааааааа, Леди, это торренты!!!!!!!!!!!!!! Наконец-то!!!!!

[Стихия]

Итрилечек, а ты готовьси завтра переводить об чем там будут беседовать Торин с эльфом на стене. Дословно. И чаво там если еще владыка Даин добавит.

[Ithrilyann]

Сообщение от CheshireCat

меня всегда слегка раздражает, когда посреди какой-то бурной деятельности, когда все кругом заняты чем-то важным, а тем более если это битва и люди сражаются и гибнут, вдруг один или несколько героев как бы отходят в сторону, отстраняются от происходящего и начинают вещать нечто глубокомысленное. Нашли время, блин

Кстати да, хорошо что в этом плане Хоббит получился реалистичнее ВК.

Стихия, непременно!

[Ithrilyann]

Ну всё, девчонки.
У меня скачалось. Не поминайте лихом.

Ох, что-то страшно вдруг стало.....Как тогда в декабре перед БПВ.

[Арисана]

Итриль, а там что-нибудь есть по-русски?

[Amroself]

Сообщение от Ithrilyann

ыыыы)) что подарить, что подарить??
*глаза разбежались*
ВООООООТ!!!!! Нашла!!

http://4put.ru/pictures/max/1125/3458483.jpg


Знаете, что прекрасно?
Что можно смотреть на эти фотки, обнимающихся ФилиКили, улыбающегося Торина со шрамом, и представлять себе, что это после победы. Репортаж с поля боя) И они выжили http://4put.ru/pictures/max/815/2504076.gif

*****************

Да, у меня тоже ощущение возникло, что они выжили

---------- Сообщение добавлено в 00:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:11 ----------

Девочки, вот смешная картинка для разрядки обстановки. Перед нами еще один фанат, при чем страдающий) Не знаю, что это чудо держит в лапах, наверное что то съедобное.

[Serena]

Сообщение от Стихия

прекрасно, прекрасно....значит, прототипом для образа лесного короля выбрали мужчину с нетрадиционной ориентацией.... мда.........стоит ли потом удивляться всяким там "феям" и "принцессам" и делать вид - что это все откуда-то вдруг с неба упало....

Кхм.. Кхм.. А давайте эээээ...ориентационные пристрастия не привлекать как аргумент?

А то уж мне страшно даже начинать думать, что имели ввиду сценаристы и режиссер, привлекая людей нетрадиционной ориентации на роль Гендальфа и Барда

Тем более что - фея, это именно в русском переводе. Что поделаешь.. Увы, на родных просторах очень часто даже ухоженные руки у мужчин - для некоторых несомненный признак " фея". Но это же ни о чем не говорит..

[Стихия]

Сообщение от Serena

Кхм.. Кхм.. А давайте эээээ...ориентационные пристрастия не привлекать как аргумент?

Не хотите не привлекайте - а для меня здесь все ясно.

Тем более что - фея, это именно в русском переводе. Что поделаешь.. Увы, на родных просторах очень часто даже ухоженные руки у мужчин - для некоторых несомненный признак " фея". Но это же ни о чем не говорит..

Ой, да ладно, Серен. Я прекрасно знаю об изворотливости человеческого ума и как может человек с хорошо подвешенным языком любому втюхать что черное - это белое, а солонце всходит на западе и заходит на востоке) Можно сколько угодно делать вид - что с Трандуилом все в порядке - но любому более менее внимательному зрителю хорошо заметно - что некоторая женоподобность (степень этого я сейчас не рассматриваю) в образе Трандуила есть. И именно над этим и постебалась русская команда дубляжа, над этим стебался сам Пейс в допах и вся его команда, над этим стебались журналисты *у вас лиццо стервозной мадамы* (с) Так что я понимаю все, конечно - но в случае с Трандуилом речь явно идет не об ухоженности, а о более сложном клубке характеристик.)

Про стеб фанатов и зрителей я вообще молчу. Во всех смешных ролика роль женщины всегда отводится Трандуилу, а про Торина же никогда никаких таких намеков.

А то уж мне страшно даже начинать думать, что имели ввиду сценаристы и режиссер, привлекая людей нетрадиционной ориентации на роль Гендальфа и Барда

Ну вообще-то действительно существует точка зрения, ставящая под сомнение способность актера нетрадиционной ориентации убедительно отыграть традиционные любовные отношения. Потому многие и скрывают, дабы не давать повода, тыксказ. Тот же Эванс в последнее время, ага.
А по поводу Барда уже пошли первые недовольства по поводу одной сцены, не вошедший в фильм

Кстати, Итриль, а ты что-то писала про "остороухую принцессу" - это ты что имела в виду?

[Ithrilyann]

Про сцену похорон.

Посмотрела несколько раз. И я поняла. Я всё поняла, зачем так было нужно.
Сколько раз мы здесь рассуждали о том, что в трактовке ПиДжеем сюжета БПВ личное доминирует над «общественным».
Он остался верен себе.
Мы ожидали увидеть церемонию. Торжественную процессию, торжественные речи. Отдание почестей, шествие, возложение Аркенстона. Услышать величественную траурную музыку.
И это всё было. Только раньше, за кадром. Не для нас.
А нам показали не это.
Не похороны великого воина и Короля.
Нам показали – прощание близких.
Даин и его войско выполнили свой долг, почтили павшего героя. И теперь ждут в скорбном молчании. Гэндальф, Радагаст и Беорн, три таких же молчаливых свидетеля в стороне. «Арена», постамент на ладонях у статуй, и три гробницы на нём, принадлежит сейчас не им.
А тем, десятерым. Одиннадцатерым.
Остальные ждут.
Они прощаются не с Королём, не с наследными принцами.
С теми, кого любили.
Смотрят в неподвижные бледные лица, навсегда закрытые глаза – и вспоминают их такими:

 

 

 

Когда любимые уходят, остаются только дорогие воспоминания – но для тех, кто не хочет забывать, в этих воспоминаниях целый мир.
Это такая….тихая, камерная, пронзительно личная сцена.
Странный монтаж, наложение кадров, не подряд, в разбивку. Как бы мгновения, вырванные из времени. Последовательность не важна.
И тема «Сыны Дурина» - не торжественный похоронный марш, а тихий скорбный плач.






Оно не могло быть иначе. То есть, могло бы, и для многих тогда было бы лучше. Но это было бы уже что-то другое.
Я заплакала, когда смотрела. Если бы это была церемония, которую мы себе представляли раньше – не плакала бы. А здесь заплакала.


*******************************
Гведолина, ты хотела эти скрины.
Да, Бильбо выделили из остальных. Все медленно проходят мимо, а он долго стоит у тела Торина.