Из Синих Гор до Эребора: Фан-клуб Торина, Короля-под-Горой

[Ithrilyann]

Сообщение от Yennefer

Может и остался, но не во всем... далеко не во всем...

Сколько копий было сломано,пытаясь доказать то или иное, а он все сказал одной фразой...
"That is why I must do it."

Вот поэтому у меня в следующем за рассказом о сцене похорон посте вчера тоже был скрин из этой сцены и цитата тех же самых слов, ты ведь видела?
И ещё раз повторю - этот маленький диалог с Даином, имхо, лучшая сцена из добавленных в режиссёрку (сцену похорон выношу за скобки.....)

"Узбада и ожерелье" в Оглавлении исправила.


---------- Сообщение добавлено в 11:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:54 ----------

Сообщение от Машутунечка

ЭЭЭЭЭЭЭЭээээээЭЭЭЭЭЭХ!
Была не была! КУПИЛА я себе сегодня скоростного трафика и гори оно всё синим пламенем!
НЕТУ!!!! НЕТУ сил терпеть до 30 - го!

А вот это правильно!!

 

ыыы, как он веселится)))))

******
Элендур, приветствуем!

П.С.
Кто-то вчера один пост удалил, и поздравление с юбилеем перешло на 499-ю страничку

****************







Скорее бы сделали гифки с "That's why I must do it"

[Машутунечка]

Сообщение от Ithrilyann

А вот это правильно!!

Привет! Ты где вчера была? Допы смотрела?

Леди в треде РА выложила гифки - я с них пацталом валяюсь.

[Ithrilyann]

аааааааааа, нимагу!!!
так вот он какой, супер-мажестик-фен!



*****************

Сообщение от Элендур

Дамы, а нигде не попадалась ещё сцена с Беорном, выносящим тело Торина? И почему же её так и не вставили?

а про неё вроде бы вообще нигде не говорилось? я так думала, что её и не снимали, и не планировали снимать

---------- Сообщение добавлено в 11:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:18 ----------

Сообщение от Машутунечка

Привет! Ты где вчера была? Допы смотрела?

Привет
не, не допы (их вроде бы ещё не выложили на торренты? пока только картинки из них)... Режиссёрку смотрела. Ещё по нескольку раз все новые сцены, и старые тоже. Так и не смогла от неё оторваться и выйти на форум

Леди в треде РА выложила гифки - я с них пацталом валяюсь.

Маша, чтож ты делаешь, нельзя же так, аааааа))))))))))))))
Репетиция сцены на стене!! с мордобоем

Вот так вот посмотришь, как они на съёмках веселятся - и забываешь, как в фильме на самом деле всё серьёзно и плохо...

[Ithrilyann]

Стихия,
ну как там, у тебя до сих пор не скачалось?

Вот, я ещё другие нашла, поменьше размером, попробуй их, может быстрее получится?
2,5-гиговый: https://isohunt.to/torrent_details/1...-x264-AAC-ETRG
и 1,3-гиговый: https://isohunt.to/torrent_details/1...-x264-AAC-ETRG

************
...размышляю на тему мотивов Торина...
Имхо, про желание "личной мести" можно было рассуждать в сцене с ёлкой в НП. Там действительно - когда Торин увидел Азога, которого много лет считал мёртвым, и пошёл на него не только, чтобы выиграть время для остальных, или погибнуть с честью, но и чтобы попытаться довершить начатое и отдать долг крови за деда и отца. Но в БПВ? И в театралке было ясно, что вылазка на Рейвенхилл это не сведение личных счётов, что Торин был намерен переломить ход битвы, убив предводителя, и выполнял долг Короля. А для тех зрителей, кто будет сомневаться, специально добавили реплику Гэндальфа про "отрубить голову змеи". По-моему, всё однозначно, и спорить даже не о чем

[Элендур]

Сообщение от Ithrilyann

Элендур, приветствуем!

И я всех приветствую!
Надо бы почаще писать, всё-таки

Сообщение от Ithrilyann

аааааааааа, нимагу!!!
так вот он какой, супер-мажестик-фен!

Мне всегда казалось, что он больше, а вот оно как выходит

Сообщение от Ithrilyann

а про неё вроде бы вообще нигде не говорилось? я так думала, что её и не снимали, и не планировали снимать

Да ну? Помню же было такое в каком-то интервью...пойду перепроверю.

[Yennefer]

Сообщение от Ithrilyann

Вот поэтому у меня в следующем за рассказом о сцене похорон посте вчера тоже был скрин из этой сцены и цитата тех же самых слов, ты ведь видела?

Видела, конечно.

И ещё раз повторю - этот маленький диалог с Даином, имхо, лучшая сцена из добавленных в режиссёрку

И именно потому душа требовала подвести под этим вопросом финальную черту.
Хотя, лично для меня и раньше все было понятно.

[Машутунечка]

Сообщение от Ithrilyann

аааааааааа, нимагу!!!
так вот он какой, супер-мажестик-фен!

Ну, что ж. Тайна раскрыта!

Привет
не, не допы (их вроде бы ещё не выложили на торренты? пока только картинки из них)... Режиссёрку смотрела. Ещё по нескольку раз все новые сцены, и старые тоже. Так и не смогла от неё оторваться и выйти на форум

А... да.... понимаю.

Маша, чтож ты делаешь, нельзя же так, аааааа))))))))))))))
Репетиция сцены на стене!! с мордобоем

Меня особенно умиляет Фили Дин с листочком. Чего он там учит? Он же на стене не говорил ничего... Или в первоначальном варианте говорил?
А Ричард тоже за листочек схватился - слова забыл.

[Ithrilyann]

Элендур, про Беорна выносящего Торина я помню только набросок кого-то из концепт-художников в последнем выпуске "Хроник Хоббита". Я думала, это так и осталось среди нереализованных концептов.

******



*пойти поработать надо для приличия*
второй день не отрываюсь от тумблера, режиссёрки и ХА

[Ithrilyann]

Сообщение от Тэсса Эдисон

впечатления от деталек: огненное "шоу" Смауга в высокоразрешенном качестве видео впечатляющ, а у Галадриэль очень красивое платье, продолжаю смотреть дальше...

Смотри-смотри) это ты ещё до самого главного не дошла
добавленная сценка с Галадриэль мне понравилась!
А самое начало со Смаугом я пока ещё не смотрела, решила что для первого раза пара новых кадров с цепляющимся за крышу Бардом не стоят того
И я заметила, что в некоторых сценах (в том числе в Дол-Гулдуре) по сравнению с театралкой цвет картинки немножко поменяли.

*****
поскольку все уже видели ролики - не спойлер!
боевой Килечка

[Ithrilyann]

Сообщение от Тэсса Эдисон

Сцена со словами Трандуила, о том "если кто шевельнется на этой горе - убить его" показана уже после того как Бильбо покинул Эребор. Вопрос о зоркости эльфийских лучников отпал как хвост у ящерицы.
 

Да, я вчера тоже об этом подумала.
Правда, это не снимает вопрос,

почему его не застрелили, когда он потом лез обратно на стену?
 

*кто о чём*
Чем больше думаю о несостоявшейся дейловской сцене с жёлудем, тем меньше она мне нравится. В смысле, даже без привязки к тому, что по фильму так уже не выходит, а сама по себе. Посморела на тумблере гифки с куксящимся Бардом. Ну что это такое вообще? Он мужик или кто? Вокруг битва в разгаре, надо город и детей своих защищать, а он нюни распустил Нашёл время, называется.

[Ithrilyann]

Сообщение от Тэсса Эдисон

что там Торин на стене дальше говорил, после того как Бильбо ушел, и что ему Трандуил отвечал?
А сцена-то на стене - боль и печаль... Таким подавленным Короля еще не видели...
 

Что запомнила с трёх просмотров:
Торин: "почему я должен выкупать у вас то, что моё по праву?"
Трандуил Барду: "продай камень Эктелиону Гондорскому, он заплатит хорошую цену".
Торин: "Я убью вас всех, клянусь!"
Трандуил: "Твои клятвы ничего не значат. Ну всё, с меня достаточно" - и приказал лучникам целиться.
Гэндальф: "сдайся, Торин, открой ворота. Эти сокровища тебя погубят"
Балин: "Торин, нам не выиграть эту битву"
......и дальше как в театралке, Бард спрашивает про мир или войну.
 

Вся сцена -

---------- Сообщение добавлено в 18:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:06 ----------

Сообщение от Тэсса Эдисон

Ну ПиДжей тролль!!!!

Да там всё, что от прихода Даина и до червяков - почти полностью другая сцена. В театралке никаких колесниц не было.

А как Даин его приветствует: "Эй, Торин! Железностоп пришёл!"
 

[Стихия]

Сообщение от Ithrilyann

Стихия,
ну как там, у тебя до сих пор не скачалось?

СКАЧАЛОСЬ!!!!!!!!! оставила комп включенным на 7 часов и ушла из дому - и все, скачалось! ну усе, девочки! сегодня не ждите *ушла в астрал*

[Ithrilyann]

Сообщение от Тэсса Эдисон

почему никто из сторон не заметил появления Азога? Вот показывают сцену с Червями, а потом вдруг Азог скале на фоне своего сигнального сооружения, как он его так быстро соорудил, никем вот не замеченный?

угу, сильно не до того им всем там было.....

Ты пиши-пиши, если ещё будут вопросы по переводу, я вернусь с работы и из дома отвечу

Стихия, ура!!!!!

[Anano]

Гэндальф: "сдайся, Торин, открой ворота. Эти сокровища тебя погубят"

 

Щито? Вот это Гендальф реально сказал? ОТКРЫТЬ ВРАТА? ЗАХОДИТЕ, ГОСТИ ДОРОГИЕ, БЕРИТЕ, ЧТО ХОТИТЕ, ГРАБЬТЕ НАЗДОРОВЬЕ??? Совсем сбрендил

[Gwedolina]

Сообщение от Элендур

Дамы, а нигде не попадалась ещё сцена с Беорном, выносящим тело Торина?

Она там по смыслу не нужна уже. С Бильбо Торин попрощался прямо там, на снегу, а дальше Торина нашли гномы, и они его как-то уже до Эребора донесли бы. Возможно, судя по концепту, сброшенному Итриль, на начальных стадиях работы такая сцена планировалась, но тогда и смерть Торина была бы похожа на книжную, то есть палатке, куда бы он сам Бильбо позвал. А после прощания на Рэйвенхилле, Беорн уже ни к чему.

Так же, как посадка желудя среди развалин Дола (и кстати, а разве мог желудь пустить корни в мерзлой земле, даже не будучи политым водой? ) не вписывается в фильм после того, как желудь стал символом дружбы Торина и Бильбо.

И почему же её так и не вставили? А речь Гендальфа, о которой говорил Ричард?

А там много чего даже в ЕЕ не вошло. Ярчайший пример: сцену из трейлера, где Торина говорит: "everything I did, I did for them", которую мы все ждали не меньше, а если разобраться, то и больше, чем похороны (так как не знали, в чем смысл самой сцены, тогда как с похоронами и в декабре все было ясно), даже в расширинке продинамили... И вообще в начале фильме, где по идее должен был быть какой-то более логический переход от обычного Торина к тому, которого застали среди груды золота Фили и Кили, когда вернулись, тоже, как я поняла, не добавили ничего.

Остается только надеяться, что ПиДжей в допах как-то объяснит отсутствие хотя бы того момента из трейлера. Но, кстати, кусок сцены с желудем в Доле тоже был показан в трейлере, так что, все возможно

---------- Сообщение добавлено в 18:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:55 ----------

Сообщение от Ithrilyann

Вся сцена -

Итриль, специально не читала этого диалога (и так уже примерно знаю о чем), чтобы не портить впечатления. Но так подмывает... Хотя я уже поняла, что Торина там в угол загнали, бедненького

Все-таки, как уже говорила и повторю, нельзя было с ним так... Очень уж ранимое у него сердечко
 

[Anano]

Итриль, специально не читала этого диалога (и так уже примерно знаю о чем), чтобы не портить впечатления. Но так подмывает... Хотя я уже поняла, что Торина там в угол загнали, бедненького

Самое грустное, что создатели Торина в этом отношении ни капли не защищают.

[Gwedolina]

Сообщение от Anano

Самое грустное, что создатели Торина в этом отношении ни капли не защищают.

Вот! Вот! Вот это-то и раздражает больше всего! Когда ты или умом, или даже просто сердцем понимаешь, что черное, а что белое, а тебе сами создатели (сценаристы, режиссер, писатели) втирают, что наоборот.

[Anano]

Вот! Вот! Вот это-то и раздражает больше всего! Когда ты или умом, или даже просто сердцем понимаешь, что черное, а что белое, а тебе сами создатели (сценаристы, режиссер, писатели) втирают, что наоборот.

У меня вообще впечатление, что Пиджей каэшно мастер боевых сцен и пафосных боевых речей перед боем, но о разумном поведении во время военного конфликта он ни сном ни духом. Оставь, знач, Торин, дверь своего дома открытой, впущай внутрь чужую армию во имя бобра... Это что ваще Да они издеваются!

---------- Сообщение добавлено в 18:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:27 ----------

ОЙ ПЛИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИН!!!!!!!!!!!!!!

ДАЙН: ТЫ НЕ МОЖЕШЬ! ТЫ ВЕДЬ КОРОЛЬ!
ТОРИН: ИМЕННО ПОЭТОМУ Я ДОЛЖЕН!

Чёрт, да, эта сцена настоящий брюльант! Коротко и изящно! Король! Всем королям король! Вот именно этим Торин всех этих белых плащиков за пояс заткнул!
 

[Стихия]

Таааак, у меня просмотр откладывается до завтра - слишком большой фильм скачала, совсем забыла - что на диск-то он не влезет, а я хочу посмотреть по большому телевизору.) Так шта пока в процессе скачивания боле маленького варианта.) (если, конечно, дотерплю до завтра, а не посмотрю по ноуту сегодня ночью) )))

[Gwedolina]

Сообщение от Anano

Оставь, знач, Торин, дверь своего дома открытой, впущай внутрь чужую армию во имя бобра... Это что ваще Да они издеваются.

Ну, в повести Гэндальф и Ко того же самого от Торина хотели, может просто озвучивали свои просьбы иначе.

[Serena]

Дамы, предлагаю немного отдохнуть от обсуждений и расслабиться с помощью ароматерапии. В Ричардотреде я запостила новый пост про духи, Беседы о ДУХовном, если кто интересуется - заходите.

[Ithrilyann]

Сообщение от Anano

Самое грустное, что создатели Торина в этом отношении ни капли не защищают.

Да почему же? По-моему, после режиссёрки уже всем понятно, чья неуступчивость и повёрнутость на камушках главная причина конфликта (ага, я не про Торина и Аркенстон))
Сценаристы и так всё сделали, чтобы это показать. Имхо, что ещё нужно? Зрители же не слепые.

Про Гэндальфа в той сцене

я так поняла, что он просто уже отчаялся как-то достучаться до Трандуила и поэтому воззвал к Торину, хотя конечно ясно заранее, что он не послушает и война неизбежна.
 

Ну и да, нигде нам не предлагается считать, что если бы Торин "открыл двери" - это было бы правильно и хорошо.
Анано, ты по своему обыкновению драматизируешь

---------- Сообщение добавлено в 20:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:24 ----------

Сообщение от Gwedolina

Когда ты или умом, или даже просто сердцем понимаешь, что черное, а что белое, а тебе сами создатели (сценаристы, режиссер, писатели) втирают, что наоборот.

Слушайте, ну я реально не понимаю, где нам такое втирают? Из чего это следует? Наоборот, нам всеми возможными способами показали, что ситуация безвыходная, потому что по-другому в этих обстоятельствах ни Торин, ни Трандуил повести себя не могли (или в случае Трандуила - не хотели), что и привело к закономерной развязке.

[Serena]

Сообщение от Yennefer

Так что не верь всяческим наветам. Я бы и сама в Трандуила влюбилась, если бы не Тhoza

Эх, Йенни!! Потому как Thozza... Он. Он родной, вот!!!!
Трандуил -млею, но это совсем не то

[Anano]

Анано, ты по своему обыкновению драматизируешь

Попробуй тут не драматизируй, когда Торин мечется на этом балконе, как тигр в клетке ((( И таким надломленным голосом вопрошает:

Почему я должен выкупать то, что по праву моё?!
 

Даин кстати просто конфетка.

Вообще наверное это уже немало людей заметили, но вот ВК кончался торжественной солнечной коронацией Арагорна, лепестки падали с неба словно в знак того, что истинный король вернулся и т. д. А тут вместо коронации погребение истинного короля. А вот если бы Торин выжил и была его коронация... Ведь было бы почти то же самое, что во время коронации Арагорна. Радость, смех, липиздочки )) Эх...

[Gwedolina]

Сообщение от Ithrilyann

Слушайте, ну я реально не понимаю, где нам такое втирают? Из чего это следует? Наоборот, нам всеми возможными способами показали, что ситуация безвыходная, потому что по-другому в этих обстоятельствах ни Торин, ни Трандуил повести себя не могли (или в случае Трандуила - не хотели), что и привело к закономерной развязке.

Да я не о Трандуиле, и даже не о Гэндальфе. Мне до сих пор поступок Бильбо не дает покоя, вот, в чем дело. Причем, еще из повести - а там-то как раз в оценке автора Бильбо был кристально чист и никаких "грешков" в виде прикарманивания чужих брюликов за ним не водилось.

Ну а в уста Гэндальфа, Трандуила и Барда автор, а за ним и сценаристы, вложили этому поступку полное одобрение и похвалу.

Да ладно, не обращай внимания На меня время от времени находит та волна

---------- Сообщение добавлено в 20:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:45 ----------

Сообщение от Anano

А вот если бы Торин выжил и была его коронация... Ведь было бы почти то же самое, что во время коронации Арагорна. Радость, смех, липиздочки )) Эх...

После все треволнений, предательств, собственного помешательства на почве "не хочу! не буду!", после искупительной битвы (только не надо спорить по поводу этого слова ) прощений и примирений со всеми это было бы справедливо... И, наверное, ликования было бы больше, так как Арагорн не пережил всего того, что выпало на долю Торина (даже в этом, небольшом отрезке его жизни, о котором нам подробно рассказали в фильмах).

[Ithrilyann]

Сообщение от Anano

ОЙ ПЛИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИН!!!!!!!!!!!!!!

ДАЙН: ТЫ НЕ МОЖЕШЬ! ТЫ ВЕДЬ КОРОЛЬ!
ТОРИН: ИМЕННО ПОЭТОМУ Я ДОЛЖЕН!

Чёрт, да, эта сцена настоящий брюльант! Коротко и изящно! Король! Всем королям король! Вот именно этим Торин всех этих белых плащиков за пояс заткнул!
 

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

и я НЕ могла НЕ сделать эту гифку!!!



---------- Сообщение добавлено в 21:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:53 ----------

АПД.
И с текстом. Не удержалась

 

[Ithrilyann]

Сообщение от Gwedolina

это было бы справедливо...

и заслужено...




..............лепесточки

[Anano]

Ну а в уста Гэндальфа, Трандуила и Барда автор, а за ним и сценаристы, вложили этому поступку полное одобрение и похвалу.

А вот интересно, что в допах скажут про сцену на стене. Не могут они там не прокомментировать сей знаменательный момент во всех подробностях.

После все треволнений, предательств, собственного помешательства на почве "не хочу! не буду!", после искупительной битвы (только не надо спорить по поводу этого слова ) прощений и примирений со всеми это было бы справедливо... И, наверное, ликования было бы больше, так как Арагорн не пережил всего того, что выпало на долю Торина (даже в этом, небольшом отрезке его жизни, о котором нам подробно рассказали в фильмах).

Мням-мням, ну искупительная битва чё. Вышел на бой и, на минуточку, повернул её ход, иначе кирдык им там всем бы был, всем этим белым плащикам. Так что они Торину ещё и должны за это Торин вместо того, чтобы строить жалобную рожицу как Бард, молодцом на Рейвенхилл поскакал, вожака мочить. ваще шикарный момент кстати. Торин и колесница за ним и Даин им вслед что-то вроде ай да мои ублюдки сумасшедшие, да храни вас Дурин! Я уже говорила, что Даин конфетка?

Ещё как справедливо. Торин бы был таким счастливым... Ых, одно только представление о том, что чьи то руки возлагают корону на эту прекрасную голову... блин, Пиитер, ну сними ты альтернативку а...(((( Заработаееешь (с)

[Yennefer]

Сообщение от Ithrilyann

почему его не застрелили, когда он потом лез обратно на стену?
 

Кольцо вроде никто не отменял

[Gwedolina]

Сообщение от Ithrilyann

Слушайте, ну я реально не понимаю, где нам такое втирают? Из чего это следует? Наоборот, нам всеми возможными способами показали, что ситуация безвыходная, потому что по-другому в этих обстоятельствах ни Торин, ни Трандуил повести себя не могли (или в случае Трандуила - не хотели), что и привело к закономерной развязке.

И еще. Понимаешь, я-то Торина сколько угодно могу критиковать (но любя ), и да, то, что он во многом виноват сам, никто не отменяет.

Однако, когда я вижу, какой он несчастный - в этой сцене на стене, и в последующих сценах с Двалином, в золотом зале, мне становится его так жалко (в самом хорошем смысле), что я думаю, а может это слишком, может не надо бы с ним так уж круто... В смысле, поступка Бильбо. Если бы Торин реально был жестоким, хладнокровным тираном, тогда да, этот поступок был оправдан вполне. Но так... видеть, как ему больно, и как все на него "напали", а все из-за камня, переданного Бильбо "врагам", невыносимо.

Очевидно, эту ситуацию просто не представляется возможным рассматривать с одной стороны: тут вроде и Бильбо прав, так как неизвестно, чем все закончилось бы, отдай он камень Торину, но и Торин вот от кого от кого, а от Бильбо такого не заслуживал .