Из Синих Гор до Эребора: Фан-клуб Торина, Короля-под-Горой

[CheshireCat]

Гведолина, я не обижалась - на мнения не обижаются , просто я тут, кхм, записной спорщик, и если мне что-то резко поперек, могу немного... погорячиться, но я тоже не со зла! , так что мир-дружба-все такое
И Итриль уж точно не из-за тебя не заходит (а вообще действительно, Итриль вроде никогда еще на два дня не пропадала )

Стихия, ты знаешь, нечего докладывать особо - устаканилось, отношение не поменялось. Я уже писала - слишком уж походя это в фильме показано, забивается тем, что дальше, и никакого эмоционального осадка не оставляет. То есть факт обозначен, и я теперь этот факт не учитывать не могу, и последствия понимаю, но в плане эмоций и отношений - ни-че-го.

[Anano]

Гвен (ничего, если так буду называть тебя?)), я вот прочла твою простынку. Ну и как бэ сказать... Наверное, всё дело в том, что Торин - трагический герой, а им всегда очень нелегко. Удача не всегда на их стороне, любовь всеобщая тоже, есть черты характера, которые моментами усложняют им жизнь. Карочи лучше от этих трагических героев бечь, сверкая пятками, а не то не дай бог влюбишься в такого одного

Ну вобщем как я говорила, в чём то согласна, в чём-то нет. В частности распишусь на тему того, что вот без Дейна бы шиши были. Ну так... а кто вызвал то Дайна? Торин. А кто, на минуточку, заставил гномов воспрять духом, когда Даин с войсками уже готов был концы отдать? И они бы отдали. Если бы Торин не справился с болезнью и не вышел на бой. И его энергия передалась и людям. (и как только кто-то может считать, что после такого Торин какое-то там наказание ещё заслужил, когда он из такой задницы их вытащил своим эпическим выходом ) Да, Торин не везде преуспел, но он также во многом и преуспел, и без него многое бы могло быть потеряно.

Может, конечно, такова селяви, я не спорю, но кино на то и кино, чтобы показать что-то другое, что-то светлое и радостное,

Вот с этим твёрдо соглашусь. Концовка лично меня до сих пор сильно отравляет своей безнадёгой. Ты хоть кричи от несправедливости, всё равно без толку. Так что спасибо говорю только Ричарду за его талант. Пиджея до сих пор хочется

---------- Сообщение добавлено в 19:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:11 ----------



Последняя фраза

[CheshireCat]

Так не только без Даина ничего бы не выгорело - и без эсгаротцев, и без - мамадарагая - Трандуила, и без Гэндальфа, и без Радагаста, Беорна, орлов... На то это и битва пяти армий - они все сражались на равных, и это их общая победа, в которую каждый внес свой вклад. И мерять, чей вклад больше, а чей меньше это как-то... лишнее и не нужно, в общем.

---------- Сообщение добавлено в 20:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:23 ----------

Ой, Анано, кадры - класс

[Стихия]

Сообщение от CheshireCat

Стихия, ты знаешь, нечего докладывать особо - устаканилось, отношение не поменялось. Я уже писала - слишком уж походя это в фильме показано, забивается тем, что дальше, и никакого эмоционального осадка не оставляет. То есть факт обозначен, и я теперь этот факт не учитывать не могу, и последствия понимаю, но в плане эмоций и отношений - ни-че-го.

Понятно.) Ну я ж тебе тоже говорила - погоди, будет еще и на нашей улице праздник) А мне понравилась эта стычка гномов с эльфами, оооооооооо!!!!!!!!!!!!!!!!!!! и действительно - снято так, что показана доминанта гномов в этой потасовке.)))) Я спросила еще у одного человека - незаинтересованного, как это выглядело, он подтвердил.))))

Собственно, расширенная версия не привнесла ничего принципиально нового - а только лишь усугубила и подтвердила уже имеющееся положение дел.
Но я все же пока настолько охладела к эльфу - что даже желание моих любимых шуток напрочь у меня отбило.... Ну он и п...р.... Не знаю, может со временем все устаканится, надеюсь на это.

**************************************

Кто хочет - сходите в МедведЯ. Там всего много, в общем неплохо, но пока что ничего уникального, вот такого - чтобы "ах". И я к пошлости очень чувствительна - тока самое-самое уместное и красивое воспринимаю. Для перепоста наверное возьму стих Nelt, а может даже и нет, еще подумаю. Вот это четверостишье мне понравилось:

"И разум, и логика - глупость и тлен,
Когда с вами вместе маджестик и фен.
Ну как не поддаться такой красоте?
Канон и поддался. И все заверте..." (с)

[CheshireCat]

Стихия! Паапрашу птичку фею нашу не оскорблять!
Не, ну серьезно, вот ты его словами нехорошими ругаешь, а ведь если бы он ушел, не дождались бы мы орлов, как пить дать, ну ты же не можешь ему хотя бы в этом отказывать - а это ведь много, тем более после того, как по нему Даин катком проехался.

[Anano]

Не, ну серьезно, вот ты его словами нехорошими ругаешь, а ведь если бы он ушел, не дождались бы мы орлов, как пить дать, ну ты же не можешь ему хотя бы в этом отказывать - а это ведь много, тем более после того, как по нему Даин катком проехался.

Ммм, а куда бы он, родимый, ушёл. Азог там так расстарался, везде войска понаставил. И пришёл всех убить да. И эльфов, и гномов, и людей. Так что так и так бы пришлось сражаться. Сметя гномов, орки добрались бы и до эльфов.

[Стихия]

Сообщение от CheshireCat

Стихия! Паапрашу птичку фею нашу не оскорблять!
Не, ну серьезно, вот ты его словами нехорошими ругаешь, а ведь если бы он ушел, не дождались бы мы орлов, как пить дать, ну ты же не можешь ему хотя бы в этом отказывать - а это ведь много, тем более после того, как по нему Даин катком проехался.

Не "нашу", а вашу) Извини, Чеширк, не могу разделить твоих восторгов по поводу поведения ушастого. Пришел он к Эребору ваабщета - на минуточку! - в готовности убить твоего короля! Ниче так? Если бы не войско Даина - то от Торина давно бы рожки да ножки остались. Или - что того хуже - попранная королевская честь. Я уже говорила и еще раз повторю: невозможно одновременно почитать насильника и его жертву, это абсурд. Так что уж позвольте, но в фан-клубе Торина Дубощита я буду об его противниках и недоброжелателях отзываться так, как посчитаю нужным.

[Anano]

Какой Торин... Такой мягкий что ли, кроткий, уязвимый. Няха мой

[CheshireCat]

Да пажалста Только уж и я оставляю за собой право придерживаться собственных взглядов, даже несмотря на то, что нахожусь в фан-клубе Торина Дубощита

---------- Сообщение добавлено в 21:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:07 ----------

Сообщение от Anano

Ммм, а куда бы он, родимый, ушёл. Азог там так расстарался, везде войска понаставил. И пришёл всех убить да. И эльфов, и гномов, и людей. Так что так и так бы пришлось сражаться. Сметя гномов, орки добрались бы и до эльфов.

Азог пришел брать Гору и убить всех, кто стоит у него на пути. Да, его армии атаковали с разных сторон, но не сразу. Когда первая армия атаковала гномов, эльфы оказались у них под прикрытием, и у них было время, хоть и немного, чтобы развернуться и отступить. Это было бы бегством, но такая возможность у них была. Они ею не воспользовались.

[Стихия]

Сообщение от CheshireCat

Да пажалста Только уж и я оставляю за собой право придерживаться собственных взглядов, даже несмотря на то, что нахожусь в фан-клубе Торина Дубощита

Хе-хе, да кто ж спорит-то) Уж исторически так сложилось - что толерастия у нас в треде зашкалила все мыслимые и немыслимые пределы. А на самом деле вот за весь период моего общения здесь я наблюдаю, пожалуй только 2-х человек, которые реально готовы за Торина порвать. Это, конечно же - сугубое имхо, из области "я так вижу".)

Азог пришел брать Гору и убить всех, кто стоит у него на пути. Да, его армии атаковали с разных сторон, но не сразу. Когда первая армия атаковала гномов, эльфы оказались у них под прикрытием, и у них было время, хоть и немного, чтобы развернуться и отступить. Это было бы бегством, но такая возможность у них была. Они ею не воспользовались.

Да потому что они в раж вошли уже, на взводе были.)))

[CheshireCat]

За Торина?! Порвать?! Да помилуйте, да разве ж он позволит, чтоб за него-то! Это было бы форменным оскроблением для него как для воина, короля и мужчины, наконец

[Стихия]

Сообщение от CheshireCat

За Торина?! Порвать?! Да помилуйте, да разве ж он позволит, чтоб за него-то! Это было бы форменным оскроблением для него как для воина, короля и мужчины, наконец

Хе-хе, Хббт вона што себе позволил, и что-то государя не спросил) А Торину воины нужны, а не бабы
А што, Чеширк, давай сыграем в психологическую игру, а? Проведем, тыкскз, психлогический экспериментик?

[Anano]

*В предвкушении жареного достаёт попкорн*

[CheshireCat]

Сообщение от Стихия

Хе-хе, Хббт вона што себе позволил, и что-то государя не спросил)

Так мы чай не хоббиты, да и он никого ведь за него не рвал, а?

А Торину воины нужны, а не бабы

Ну, бабы в качестве воинов - точно нет

А што, Чеширк, давай сыграем в психологическую игру, а? Проведем, тыкскз, психлогический экспериментик?

А какой?

[Стихия]

Сообщение от CheshireCat

Так мы чай не хоббиты, да и он никого ведь за него не рвал, а?

Ну, хббт чуть было Азога за Торина не порвал. если уж на то пошло) Но по обстоятельствам действовал, да)))

Ну, бабы в качестве воинов - точно нет

Ну, а про баб-наседок, воркующих вокруг Торина нам ничего в фильме не сказано и не показано)) Так шта....придетси отталкиваться от того - что имеем)))))))))

А какой?

Ну, тока ежели уговор - шта не рассоримся и не подеремси))))

и нам придется представить себя в качестве Бильбо.) Ну, что-то вроде этого - ну то есть воином, соратником по походу, но не бабой из фан-фика

[CheshireCat]

Чет ты темнишь Ну, давай попробуем

[Стихия]

Сообщение от CheshireCat

Чет ты темнишь Ну, давай попробуем

да лан, ты ж меня знаешь - я веду себя предельно открыто.)

Итак. Игра очень брутальная и гротескная, гиперболизированная, предупреждаю.
Дано следующее психологическое задание, которое надо выполнить:
Условия игры:

Государь, в здравом уме и твердой памяти, никаких признаков душевной болезни не проявляющие, возжелали таки расправиться с вздорным эльфом, которые их величество уже достали выше крыши.
(остальные данные не рассматриваем, считаем что все благополучно, но есть конфликт того плана - который и был: взаимная ненависть.)
И они (государь то бишь) дают задание Бильбо...с помощью кольца (к примеру) проникнуть в замок ушастого и его обезглавить (принести государю голову эльфа, только голову - ничего лишнего). Напомню - Бильбо - это вы.)

Как вы поступите на месте Бильбо - сможете выполнить задание? Тока ответ может быть "да" или "нет" - разного рода хитрости (переубедить Торина) и возражения типа "а Торин бы не смог дать такое задание!" не принимаются.

[CheshireCat]

Не, Стихия, ничего не выйдет - это не Торин.

[Стихия]

Сообщение от CheshireCat

Не, Стихия, ничего не выйдет - это не Торин.

Я так и думала - что ты сольешь эксперимент.))))


Хорошо, давай упростим ситуацию: вздорный эльф пришел к Эребору, помощи от Даина нет, эльф атакует, государь пали при защите горы.

Бильбо (то есть не Бильбо - а вы в образе Бильбо, это значит другой характер) - сможете отомстить за смерть короля?

[CheshireCat]

Ну, звыняйте, не признала я государя в упыре вашем Мы, порядочные хоббиты, таким не служим

Да, очень возможно.

[Стихия]

Сообщение от CheshireCat

Ну, звыняйте, не признала я государя в упыре вашем Мы, порядочные хоббиты, таким не служим

гыгыгы) Ну так какой будет твой ответ на мой вопрос о мести (по второму варианту задания):

вот этот, я правильно поняла?

Да, очень возможно

[CheshireCat]

Правильно-правильно. Ну и?

[Стихия]

Сообщение от CheshireCat

Правильно-правильно. Ну и?

Спасибо за участие в эксперименте.

Кто еще хочет поучаствовать, девочки и мальчики?)))))))))

[CheshireCat]

Что спасибо? А результат-толкование-расшифровка? О чем говорит выбранный мной ответ? Судью на мыло!

[Стихия]

Сообщение от CheshireCat

Что спасибо? А результат-толкование-расшифровка? О чем говорит выбранный мной ответ? Судью на мыло!

а какие нужны расшифровки? результат говорит сам за себя. Ну если хочешь - подвожу итог: "удовлетворительно, членство в братстве Торина-Дубощита подтверждено"

[Элендур]

Сообщение от Арисана

Элендур, приветствую в наших рядах!
http://savepic.su/6267577.gif

Благодарю

Сообщение от Стихия

Ну...на твое усмотрение - что захочешь) Хочешь про расширенную версию, хочешь вернись к старому, в общем - все что интересно, чем фильм зацепил, чем взволновал, какие уроки ты вынес для себя, о чем заставил фильм задуматься.!

О, ну это уже много раз здесь было описано, я не скажу ничего нового, увы
Но, раз так, я обязательно напишу и чем взволновал, и что за уроки я вынес, и о чём заставил задуматься. Только дождусь дубляжа, чтобы картинка вышла полной, а то мой английский хоть и позволил мне насладиться долгожданной режиссёркой, но, всё же, мне было местами сложновато воспринимать речь, приходилось напрягаться.
Вообщем, обещаю собраться с мыслями, после дублированной версии, и выложить здесь все свои мысли

Сообщение от Стихия

И еще как раз хотела тебя спросить как мужчину: вот скажи, ты понимаешь ли внешнюю мужскую красоту, можешь ли ее оценить? Или ты видишь только характер, поступки и т. д.?

Ну я естественно вижу и ценю мужскую красоту, это ведь особое удовольствие видеть, когда прекрасные черты, прекрасная душа человека(гнома или эльфа, не суть важно) отображается внешне, это особое, эстетическое удовольствие - нам же приятно общаться с красивыми людьми. И тут конечно Торин тоже меня задел. Я всегда считал и считаю, что мужчина, должен и вести себя и выглядеть так, как подобает мужчине, и Торин - просто квинтэссенция брутальной мужественности, глубокой эмоциональности, волевых качеств, решительности истинного Лидера. По сути, его характер, его внутренний мир, его качества - все они отображены в его внешнем облике.
Короче говоря, он несомненно красив, у него очень правильные и крупные черты лица, породистая внешность - что наглядно иллюстрирует происхождение.

[Anano]

I don’t know who started this terrible rumour, but the Line of Durin isn’t dead. Please stop saying they are.

[Элендур]

Сообщение от Стихия

Я так и думала - что ты сольешь эксперимент.))))


Хорошо, давай упростим ситуацию: вздорный эльф пришел к Эребору, помощи от Даина нет, эльф атакует, государь пали при защите горы.

Бильбо (то есть не Бильбо - а вы в образе Бильбо, это значит другой характер) - сможете отомстить за смерть короля?

Да. Правда, хоббиту труднее тягаться с подготовленными профессиональными военными, да и не воин он, но я бы пошёл не раздумывая.

[CheshireCat]

Сообщение от Стихия

Ну если хочешь - подвожу итог: "удовлетворительно, членство в братстве Торина-Дубощита подтверждено"

Аааа, ну спасибо на добром слове, какгрится
А если серьезно - странный эксперимент, то есть для меня месть не есть доказательством чего-то - верности, преданности и т.д. Вот остаться рядом до конца, каким бы он ни был, или расшибиться в лепешку, рискуя даже утратить расположение (это я не конкретно про поступок Бильбо в книге/фильме), стараясь удержать от рокового шага - это да.

[Стихия]

Сообщение от CheshireCat

Аааа, ну спасибо на добром слове, какгрится
А если серьезно - странный эксперимент, то есть для меня месть не есть доказательством чего-то - верности, преданности и т.д. Вот остаться рядом до конца, каким бы он ни был, или расшибиться в лепешку, рискуя даже утратить расположение (это я не конкретно про поступок Бильбо в книге/фильме), стараясь удержать от рокового шага - это да.

Пажалуйста)
Не, ну остаться рядом и мутить там, удерживать от рокового шага - это все-таки одно (тут особо много удали не надо, это вещи само собой разумеющиеся), а вот то - о чем я запрашиваю, это немного другое. Второе на мой взгляд круче. Для меня идеалом преданности являются самураи, а они бы в такой ситуации, думаю - отомстили бы.)

Сообщение от Элендур

Да. Правда, хоббиту труднее тягаться с подготовленными профессиональными военными, да и не воин он, но я бы пошёл не раздумывая.

Не забывай, что у тебя есть кольцо, которое делает тебя невидимкой.) Спасибо за участие в эксперименте.)

и ждем от тебя дальше новых рассказов и впечатлений)