Кондитерская "Запределье" - Фан-Клуб Ли Пейса

[MoLee]

Сообщение от Riba

И всё-таки, всё-таки... Я так никогда и не пойму, чего ради из Трандуила сделали косплейщика Тингола, какого ракурса впендюрили бойню гнумы vs эльфы, почему нельзя было сделать совет перед совместной атакой, почему нельзя было умирать Торина в палатке, шоб хоть косвенно продемонстрировать наступление мира между народами и почему не дали Бильбо сделать подарок королю эльфов, а тому наречь Бильбо же "другом эльфов".
Впихивание в кинон линии Тау мне так же не понять.
Тёмная я женчина, не постичь мне глубины замысла ПиДжей... *печалиццо, глядя на владыку* Трандуил Ороферыч, может вы объясните?

Я вообще все фильмы воспринимаю отдельно от книг как вариации на тему. Красивые вариации причём. Опять же за Ли- Трандуила я Пи Джею готова многое простить. Вот правда. А пресловутую бойню я как промотала при первом просмотре так и буду проматывать.
Риба, не надо расстраиваццо так. Как подступает- сразу на Владыку смотри. А вообще лучше сразу пойти посмотреть как Ромочка розы укрывает. Может сама чего укроешь. А то любит наш мальчик в маечках ходить, а у вас небось холодно уже. Согревать нужно

[Riba]

Сообщение от Hellga

http://img0.liveinternet.ru/images/a...adiol_foto.jpg

 

Не пытайтесь найти черную кошку логику в черной комнате, особенно когда ее там нет.

Драматично же - усугубить конфликт. А мирить потом нельзя, потому что у него уже отснят бардак на совете в ВК и неприязнь в Лориэне, а примирение символизирут Леголас и Гимли.

Ой, какие красивые разноцветные цветочки. Да-да, потому что гладиолус - йа знаю...
Да я не пытаюсь логику искать, тышто! Где кинон, а где логика - Голос в МедведЕ точно написала.
Мне бы мотивы понять. И без идиотских фантазий можно было бы углублять и усугублять конХликты. Можно было меньше грязи же ж. Ну и та же самая стюардесса линия с бусиками так и не была закопана завершена.

Ну и Леголас на совете, после того, как де-факто помогал гномам на Вороньей высоте - тоже кагбэ не совсем логично последовательно буровит тогда. Или это он просто в порыве страсти опьянённый боем случайно Оркрист (хоспади, бедный меч!) в орка, который чуть было не укокошил Торина раньше времени, метнул?

Неприязнь в Лориене вполне себе укладывалась в тот же нищасный канон - опять гнумы балрога потревожили, знал бы пьюсчий Келеборн - не пустил бы в Лориен.

Взаимная нелюбовь эльфов и гномов вполне себе имеет канонный обоснуй и добавлять в это "драматизЬму" и усугублений можно было не надо. Понятное дело, шо аффтарам разъяснять все дела между Эру и Ауле - это ещё фильма три-четыре (нидайбох).
То, шо подружились отдельный эльф с отдельным гномом, и то, что отдельный гном всей душой проникся прекрасной (аууыыыы, простите меня, уважаемая Кейт Бланшет! ) эльфийской владычицей - ну никак не свидетельствует о примирении народов в целом, ящитаю.

Сообщение от consalt

Ри, лучше всего смотреть на фильм без оглядки на канон. Вообще. Ну или стараться хотя бы. Тогда вопросы останутся, но досады будет меньше.
ПиДжей все-таки гениальный мужик, как не крути. Бесит всех исключительно тот факт, что он весьма вольно обошелся с трактовкой культового произведения. Но как любой творческий человек он просто взял некую идею и повернул ее под своим углом. От этого идея стала несколько... иной . Больше философии во взгляде, друг!

Доброго утра, кстати!

https://40.media.tumblr.com/b28e918d...wyero1_540.jpg
 

Соучаснег, дорогой! Ну нимагу я без оглядки. Кабы это была самостоятельная придумка ПиДжея и сценаристов, своя собственная идея - я бы прям восхищалась бы в полный рост. Но база-то! Основа-то!
У меня не то что канон с этим не клеится, у меня даже кинон ВК к этому не привинчивается. Да даже отдельные части трилогии (Хоббита всмы) не всеми местами стыкуются.
И вообще, когда фильм требует дополнительных пояснений от создателей - это уже говорит о качестве фильма.
Ты просто представь, я уже выше выдвигала предложение, что увидел обычный зритель, не читавший Толкина и не видевший ВК.

Говорила и говорю - за Трандуила - спасибо. Не канон, но прекрасен.

ПиДжей канешн поставил киномир на уши, када вышел ВК, но Хоббит уже как-то тавойт значительно ниже уровнем. Залепуха, как грил один знакомый зубной техник.

Сообщение от MoLee

Я вообще все фильмы воспринимаю отдельно от книг как вариации на тему. Красивые вариации причём. Опять же за Ли- Трандуила я Пи Джею готова многое простить. Вот правда. А пресловутую бойню я как промотала при первом просмотре так и буду проматывать.
Риба, не надо расстраиваццо так. Как подступает- сразу на Владыку смотри. А вообще лучше сразу пойти посмотреть как Ромочка розы укрывает. Может сама чего укроешь. А то любит наш мальчик в маечках ходить, а у вас небось холодно уже. Согревать нужно

Понимаешь, Деревце, оно конечно можно. Видеофанфик и прочее. Но меня слишком много моментов смушчает.

О проматывании. Вот хорошо шо я была морально готова. А кабы без предупреждения вот то вот увидела? Не-не, йа капризная. Мне дайти качественный продукт, шоб без перемоток и поменьше фейспалмов.

Ромочка хорош (обогрет, не волнуйся), но не бесконечен, в отличие от Трандуила.
Жаль, что скоро додадуты иссякнут и мы плотненько присядем на бОяны классику.

[consalt]

Сообщение от Riba

У меня не то что канон с этим не клеится, у меня даже кинон ВК к этому не привинчивается. Да даже отдельные части трилогии (Хоббита всмы) не всеми местами стыкуются.

Ри, это ты просто неправильной отверткой привинчиваешь А если серьезно, то мне в этом смысле проще - у меня всё прекрасно привинтилось.
Написанное профессором мне нравится, но похоже я так и осталась на первой стадии. А вот кинон меня зацепил сильнее. Может, потому что другого такого фильма просто не существует в природе (это я сейчас и про ВК, и про Хоббита говорю), а может, потому что после лицезрения Ли в образе Трандуила в мозгу произошли необратимые физиологические изменения Одним словом кинон обсуждать хочу и готова. Канон - не хочу. Не цепляет. Оставлю другим.
А сама вечером накропаю первую часть сфежепереосмысленных впечатлений по поводу Владыки и вообще. Исключительно в разрезе творения ПиДжея. Так что точи саблю, соучастнег!

[Riba]

Сообщение от consalt

Ри, это ты просто неправильной отверткой привинчиваешь А если серьезно, то мне в этом смысле проще - у меня всё прекрасно привинтилось.
Написанное профессором мне нравится, но похоже я так и осталась на первой стадии. А вот кинон меня зацепил сильнее. Может, потому что другого такого фильма просто не существует в природе (это я сейчас и про ВК, и про Хоббита говорю), а может, потому что после лицезрения Ли в образе Трандуила в мозгу произошли необратимые физиологические изменения Одним словом кинон обсуждать хочу и готова. Канон - не хочу. Не цепляет. Оставлю другим.
А сама вечером накропаю первую часть сфежепереосмысленных впечатлений по поводу Владыки и вообще. Исключительно в разрезе творения ПиДжея. Так что точи саблю, соучастнег!

У меня не привинчивается, даже ромин разводной ключ не помогает. Линии не связываются никак. Последовательность тоже не усматривается.

Твоё отношение к кинону йа спишу на отболденное.

Кинон обсуждать буду. Даже буду пытаццо не приплетать канон.
Шабля всегда при мне. На всякий ещё прихвачу мини-реплику меча Владыки. И пива. И поржать. Гей-гоп! Повеселимсо!

[MoLee]

Ух, я тоже хочу порассуждать о Трандуиле, да и вообще о киноне. Када час икс?

[Riba]

Сообщение от MoLee

Ух, я тоже хочу порассуждать о Трандуиле, да и вообще о киноне. Када час икс?

Да в любое время, мне кажется. Хоть щас. Кому как удобно. Это ж форум, не чат. Вроде.

[Sange]

Ой, Риб, как же я тебя понимаю ! Там даже если оторваться от канона, серьёзные вопросы к создателям возникают.

[Niolle]

А я даже не знаю, как обсуждать Хоббита Мне скучно его смотреть. В кино два раза смотрела и еле высидела - только ради Трандуила, расширенную версию тем более смотреть не стала.
Вот ВК меня тронул, сподвиг на то, чтобы книгу прочитать. Чувствовалось, что первоисточник должен быть по-настоящему великим произведением, раз даже в фильмах видна эта магия...
А в Хоббите я этого не вижу. Я вижу сплошную коммерцию без капли истинного чувства (это не касается актеров, конечно...)


Вигго Мортенсен хорошо об этом сказал:

"Всё было запутанно, мы работали с сумасшедшей скоростью, снимали огромным количеством камер, полное сумасшествие. Но первый сценарий был организован лучше.

Что касается технологий, то у Питера просто бзик, если он вознамерился это сделать, и развитие техники позволяет, он никогда не повернёт назад. Конечно, в первой картине есть Ривенделл и Мордор, но в ней есть органика, актёры взаимодействуют друг с другом, присутствует настоящая природа, всё реалистичнее.

Второй фильм, на мой взгляд, уже начал раздуваться, а уж в третьем полно спецэффектов. Это было грандиозно и всё такое, но изысканность первого фильма постепенно ушла из второго и третьего. Теперь то же самое с «Хоббитом».

Мне кажется, Питер превратился в Ридли Скотта – индустрия под управлением одного человека со всеми этими людьми, от него зависящими. Но ведь всегда можно сделать выбор. Когда я работал с Ридли («Солдат Джейн» в 1997), я спросил его: «Почему вы не снимите такой фильм, как «Дуэль» (дебют Скотта 1977 года по рассказу Джозефа Конрада)?» Я был уверен, что Питер снимет что-то наподобие «Небесных созданий», такой же глубокий. Возможно, он снял бы фильм об участии новозеландцев в первой мировой войне.
Но он снял «Кинг Конга». А потом «Милые кости». Я думал, что это малобюджетное кино, но нет – $90 миллионов бюджет. А мог бы обойтись и 15-ю. Но спецэффекты, этот джин из бутылки уже им завладел... Думаю, что он теперь вполне счастлив."

[Riba]

Сообщение от Sange

Ой, Риб, как же я тебя понимаю ! Там даже если оторваться от канона, серьёзные вопросы к создателям возникают.

У меня не то шо вопросы. У меня этсамое... Даж не знаю как сформулировать. Претензии, не претензии. Кароч - хоцца как-то своё "фэ" высказать. А то ползаю я по форуму, туда загляну-сюда загляну. Местами как загляну - так прям хоцца доктора вызвать срочно.И никак не найду, куда бы приткнуть своё это "фэ". Ну не в совет же мудрых с сарказмом переццо, тама так пафосно славословят кинон пиджеисты.

Сообщение от Niolle

А я даже не знаю, как обсуждать Хоббита Мне скучно его смотреть. В кино два раза смотрела и еле высидела - только ради Трандуила, расширенную версию тем более смотреть не стала.
Вот ВК меня тронул, сподвиг на то, чтобы книгу прочитать. Чувствовалось, что первоисточник должен быть по-настоящему великим произведением, раз даже в фильмах видна эта магия...
А в Хоббите я этого не вижу. Я вижу сплошную коммерцию без капли истинного чувства (это не касается актеров, конечно...)

Вигго Мортенсен хорошо об этом сказал:

"Всё было запутанно, мы работали с сумасшедшей скоростью, снимали огромным количеством камер, полное сумасшествие. Но первый сценарий был организован лучше.

Что касается технологий, то у Питера просто бзик, если он вознамерился это сделать, и развитие техники позволяет, он никогда не повернёт назад. Конечно, в первой картине есть Ривенделл и Мордор, но в ней есть органика, актёры взаимодействуют друг с другом, присутствует настоящая природа, всё реалистичнее.

Второй фильм, на мой взгляд, уже начал раздуваться, а уж в третьем полно спецэффектов. Это было грандиозно и всё такое, но изысканность первого фильма постепенно ушла из второго и третьего. Теперь то же самое с «Хоббитом».

Мне кажется, Питер превратился в Ридли Скотта – индустрия под управлением одного человека со всеми этими людьми, от него зависящими. Но ведь всегда можно сделать выбор. Когда я работал с Ридли («Солдат Джейн» в 1997), я спросил его: «Почему вы не снимите такой фильм, как «Дуэль» (дебют Скотта 1977 года по рассказу Джозефа Конрада)?» Я был уверен, что Питер снимет что-то наподобие «Небесных созданий», такой же глубокий. Возможно, он снял бы фильм об участии новозеландцев в первой мировой войне.
Но он снял «Кинг Конга». А потом «Милые кости». Я думал, что это малобюджетное кино, но нет – $90 миллионов бюджет. А мог бы обойтись и 15-ю. Но спецэффекты, этот джин из бутылки уже им завладел... Думаю, что он теперь вполне счастлив."
 

Не, ну а чё бы не попытаццо концы с концами свести? Или определить точки нестыковки? И ваще - а поговорить?
Я ВК, вот честно, раз в три года пересматриваю, фрагментарно. А Хоббита - ну разве тока шо кусочки с Трандуилом буду пересматривать, да местами допы.
Вигго респект.

[Niolle]

Сообщение от Riba

Не, ну а чё бы не попытаццо концы с концами свести? Или определить точки нестыковки? И ваще - а поговорить?

Это всегда пожалуйста Только почему-то любое серьезное обсуждение у нас всегда скатывается к Медведю))

---------- Сообщение добавлено в 14:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:48 ----------

Сообщение от Riba

Ну не в совет же мудрых с сарказмом переццо, тама так пафосно славословят кинон пиджеисты.

Фильм безупречен (с)

[Riba]

Сообщение от Niolle

Это всегда пожалуйста Только почему-то любое серьезное обсуждение у нас всегда скатывается к Медведю))

Ну дык сабж такой, скатывает неизбежно. Серьёзно долго мы не продержимся. Но можно попытаться.

Фильм безупречен (с)

ПиДжей - гений (с)

Я попозжа накидаю основные мысли, ща слегонца некогда. Надо упорядочить роящийся в голове хаос.

[Лора]

Сообщение от Riba

Ну дык сабж такой, скатывает неизбежно. Серьёзно долго мы не продержимся. Но можно попытаться.
ПиДжей - гений (с)
:

Я пытаться давно бросила))))))
Этот пазл не сложить
Там намешали деталей на полтора пазла из пяти коробок, да еще часть обработали напильником))))))/

[Hellga]

А мне, чтобы всерьез обругать обсудить фильм нужно его еще раз пересмотреть и в процессе пересмотра конспектировать. А я на это пойти не могу! Но когда я буду аудиокомментарии комменировать - через менее чем три недели! - то я и по фильму проедусь.

[MoLee]

Деревце щаз жутко занято, но как и Рибе хотелось бы попытаться состыковать . Опять же поржать никто не отменял, но я буду стараццаD так что вечером ченить набросаю.

[Vishnja]

бодрого дня-вечера, лэйдиз!!!! ооооо, здесь сурьезная беседа намечается? попытка свести кинон и канон и найти логЕку??? это здорово!!!!
я прочитала все книги уже после просмотра фильмов. первая реакция - неужели фильмы сняты именно по этим книгам??? да, есть схожие моменты, но не то!!! затем перечитала Хоббита (думала, перевод нехороший). не помогло... все равно не сходится... надеюсь на прозрение и нахождение истины

[Riba]

Сообщение от Лора

Я пытаться давно бросила))))))
Этот пазл не сложить
Там намешали деталей на полтора пазла из пяти коробок, да еще часть обработали напильником))))))/

Да, с пазлами там нескладушки. Напильник ещё и гнутый был, да без ручки.
Но хоцца хоть по кучкам разобрать что ли. Ну и потом... Ну вот побухтеть-поехидничать - святое же!

Сообщение от Hellga

А мне, чтобы всерьез обругать обсудить фильм нужно его еще раз пересмотреть и в процессе пересмотра конспектировать. А я на это пойти не могу! Но когда я буду аудиокомментарии комменировать - через менее чем три недели! - то я и по фильму проедусь.

О! Ты тоже это делаешь! Я набрасываю скелет обычно. У меня и на через три недели пороху хватит. Дай тока адрес, где будешь аудиокомментарии комментировать.
И ты ж не будешь всё время, все три недели отмалчиваться? *с надеждой*

Сообщение от Vishnja

бодрого дня-вечера, лэйдиз!!!! ооооо, здесь сурьезная беседа намечается? попытка свести кинон и канон и найти логЕку??? это здорово!!!!
я прочитала все книги уже после просмотра фильмов. первая реакция - неужели фильмы сняты именно по этим книгам??? да, есть схожие моменты, но не то!!! затем перечитала Хоббита (думала, перевод нехороший). не помогло... все равно не сходится... надеюсь на прозрение и нахождение истины

Йожег, Йожег, твой оптимизм умиляет. ЛогЕку там искать никто не собирается - ибо кинон и логЕка - не совместны. Это раз. Всерьёз об этом - надолго не получится. Это два.
Про нехороший перевод Хоббита - бхгггг. Это нехороший перевод не книги был. Не сойдёццо.

[Vishnja]

Сообщение от Riba

Йожег, Йожег, твой оптимизм умиляет. ЛогЕку там искать никто не собирается - ибо кинон и логЕка - не совместны. Это раз. Всерьёз об этом - надолго не получится. Это два.
Про нехороший перевод Хоббита - бхгггг. Это нехороший перевод не книги был. Не сойдёццо.

а я-то надеялась, что хоть кто-то увидел то, что многим не доступно! последний светлый лучик надежды погасила... *вздыхая, расчехляет биту и собирается на тренировку*
ладно, это я так... помечтала о несбыточном надеюсь успеть к моменту, когда серьезный разговор закончится

[Hellga]

Не, если тут начнут обсуждать - я, разумеется, присоединюсь - это собственную простынь мне без пересмотра не накатать. А молчать - не мой случай... Кто б знал, каких усилий мне стоит не вмешиваться, когда не-друзья блещут познаниями канона-по-Википедии! Впрочем, забористость результата вознаграждает за терпение!

А аудио комментарии - как всегда, в Дэйле будут.

[Riba]

Сообщение от Hellga

Не, если тут начнут обсуждать - я, разумеется, присоединюсь - это собственную простынь мне без пересмотра не накатать. А молчать - не мой случай... Кто б знал, каких усилий мне стоит не вмешиваться, когда не-друзья блещут познаниями канона-по-Википедии! Впрочем, забористость результата вознаграждает за терпение!

Таки ура! Я, я представляю, каких усилий это тебе стоит! Если я себе порой все руки отсиживаю, чтоб не влезть, то могу представить, каково тебе. А забористость доаааа. И цитатки даже. А уж когда идут просто перепевы рабиновичей...

Йа начну потихоньку. Буквально исчо пол-часика и...

[Хенвен]

Я как раз вчера нашла еще одно отличие ВК и Хоббита, которое может быть причиной моего зубовного скрежета.
В ВК каждая раса показана со своими фишками, которые ощущаются прямо. В Хоббите все - ЛЮДИ. Вот просто люди и все. В данном случае про сценарий, формы поведения, мотивация и прочее, что могло бы стать особенностью расы, а стало неким стандартом для каждого героя. Всех запихнули в этот экзоскелет человеческого, антропоцентрическое восприятие мира и такая же основа для действия. Трандуил сопротивлялся как мог....



А такое видели на Тумбе?

 

[MoLee]

Вот смотрю я и думаю: "Это ж какая силища должна быть у Трандуила,чтобы так управлять Алешейна полном скаку одной рукой, а другой, наклоняясь, сшибать(другого слова не подберу) орков?" Думаю и чета меня сносит под стол Это ж пепел останется....или не останется....

[Хенвен]

[MoLee]

Сообщение от Хенвен

Я как раз вчера нашла еще одно отличие ВК и Хоббита, которое может быть причиной моего зубовного скрежета.
В ВК каждая раса показана со своими фишками, которые ощущаются прямо. В Хоббите все - ЛЮДИ. Вот просто люди и все. В данном случае про сценарий, формы поведения, мотивация и прочее, что могло бы стать особенностью расы, а стало неким стандартом для каждого героя. Всех запихнули в этот экзоскелет человеческого, антропоцентрическое восприятие мира и такая же основа для действия. Трандуил сопротивлялся как мог....

https://41.media.tumblr.com/ce64ce3e...h21po2_400.jpg

А такое видели на Тумбе?

https://40.media.tumblr.com/66087050...rsjy69_540.jpg
https://40.media.tumblr.com/5898d4e6...rsjy69_540.jpg
https://40.media.tumblr.com/750c2cf8...rsjy69_540.jpg
https://41.media.tumblr.com/dae4991f...rsjy69_540.jpg
https://40.media.tumblr.com/96710914...rsjy69_540.jpg

 

Сопротивлялся, причем и в киноне и на площадке
Азог еще молодец. Я в него прям влюбилась Эти его глазки
Видели.
Я бы только 2011 год поменяла вот на эту

У него здесь тааакиие глаза-держите меня семеро

[Лора]

Сообщение от Hellga

Не, если тут начнут обсуждать - я, разумеется, присоединюсь - это собственную простынь мне без пересмотра не накатать. А молчать - не мой случай... Кто б знал, каких усилий мне стоит не вмешиваться, когда не-друзья блещут познаниями канона-по-Википедии! Впрочем, забористость результата вознаграждает за терпение!

А аудио комментарии - как всегда, в Дэйле будут.

Сочувствую, если даже мне, с саксаулами, дурно делается от некоторых комментариев, то тебе каково

[Riba]

Сообщение от Хенвен

Я как раз вчера нашла еще одно отличие ВК и Хоббита, которое может быть причиной моего зубовного скрежета.
В ВК каждая раса показана со своими фишками, которые ощущаются прямо. В Хоббите все - ЛЮДИ. Вот просто люди и все. В данном случае про сценарий, формы поведения, мотивация и прочее, что могло бы стать особенностью расы, а стало неким стандартом для каждого героя. Всех запихнули в этот экзоскелет человеческого, антропоцентрическое восприятие мира и такая же основа для действия. Трандуил сопротивлялся как мог....

https://41.media.tumblr.com/ce64ce3e...h21po2_400.jpg
 

А такое видели на Тумбе?

https://40.media.tumblr.com/66087050...rsjy69_540.jpg
https://40.media.tumblr.com/5898d4e6...rsjy69_540.jpg
https://40.media.tumblr.com/750c2cf8...rsjy69_540.jpg
https://41.media.tumblr.com/dae4991f...rsjy69_540.jpg
https://40.media.tumblr.com/96710914...rsjy69_540.jpg

 

Вот! Огромное спасибо, Хенвен! Ты сформулировала и озвучила, то, что меня царапало, но я никак не могла оформить это ощущение. Именно! Очеловечивание всего и вся.
Да, Трандуил сопротивлялся. Как мог. А мог он оч неплохо. А уж взакадреее... О, как он там мог!

Прелесть какая, буквально - "как рос наш мальчег".

***

Ну этсамое... Мелкими партиями начну "сарапать машинка слово ..."
Я честно-честно, попыталась абстрагироваться от канона, но он у меня очень болит!

Поехали. Моё "фэ". Серия первая.

1. Не, я не буду о вивернистости Смауга. Один фиг, основная часть публики разницы не знает, и даже не подозревает - шо такое виверна и почему она, уощемта, не совсем дракон.
Бард! Не, ну мужик. Матёрый такой человечище. (с)

Но, йолочный палочный! Знач из гнумскага стреломёта убить дракона виверну дракона не удалось, а вот так вот - из дерьма (синд.) и веток - раз и всё. Ну ладно, сказка кагбэ. Сказка же, да? И бохсним, шо дракон, как пошлый банальный злодей, перед смертью треплется. Бенедикт оч хорошо своим голосом владеет. И звук впечатлил.

Баин - чудо-ребёнок. Ну, при таком папке - оно не удивительно. Но, блин, ему оперением стрелы должно было пол-лица снести. ОК, ладно. По-идее такая конструкция ваще стрелять не должна. ОК, сказка-сказка, не буду.
Ну и переться от тёплого озера в застывшие каменные развалины - верх здравомыслия. Правда, якобы они шли чтоб укрыться в горе, однако почему-то не дошли и увидели, что скворечник гора законопачена уже переночевав в Дейле...

 

2. Гномы. О, эти незадачливые дети Лейтенанта Шмидта Дурина.
К большей части гномов у меня претензий нет. Балин и Двалин - так ваще. Кили-Фили, где ваши жёлтые бороды? Так и не отросли. Ну ладно, за две части уже как-то свыклись. Симпатичные ребятки, хотя явно не чистых гномских кровей (Дис, не может быть!). Но милые, отважные и преданные дядюшке Скруджу Торину.

Торин. Эдакий Ричард Львиное Сердце гнумского разлива. Рыцарствующий кагбэ король. Причём шо король Ричард, шо Торин - одинаково короли фиговые. С точки зрения государства. И если право Ричарда на трон было бесспорным, то Торина пщму-то без Аркенстона признавать не хотели. Бракованный что ли? Даина-то без Аркенстона признали.
Уощем, через весь кинон красной нитью идёт личный фетиш Торина - Аркенстон.

Что меня резануло в режиссёрке - так эта преувеличенная истеричность Торина. Шо это было на стене? Что за истерика вплоть до срывающегося голоса? Зачем? На моменте "я вас всех убью" Риба взоржала Алёшей, тут же вспомнив стародавнего Dead-Terrorist- Aсhmed'а с его "Silence! I kill you!".

Вот то, када Торин тонул в чём-то жёлтом… Ну ладно… Мож надо было так, мож йа не понимаю.
Хорошо, что хоть и поздновато, но жёлтая водичка отлила от головы Торина.
Но вот это - наденем доспехи, снимем доспехи - шо за стриптиз?! Чё в бой без доспехов понеслись? Героисскость показать? Или глупость? Нешто надеялись побыстрее погибнуть? Ну, шоб не видеть, чё там дальше? Ладно, об этом тоже недоумевали уже не раз.

Годно, что таки показали, как тринадцать друзей Оушена гномов выскочили из горы и не сразу убились, а нормально так повоевали. Правда не без странностей, но лучше, чем в театралке. То, как Кили «точил» о колесо меч выглядело недурно.

Бой Азога и Торина ничего нового, кроме орлов. Пафос-фен-закат (заката не было - таки Трандуил явно антизакатные помехи эмитировал) в наборе. То, что Торин насадился на меч Азога - не самопожертвование, как могло показаться некоторым, а поступок воина, которому надо было добить врага любой ценой. Самопожертвование? Да бросьте. Что за нелепость? Торин - воин. Грю ж - гнумский косплей Ричарда Львиное Сердце. Не полководец, правда, но воин. В любом случае, я уже говорила, даже смерть Азога не решила бы исхода битвы кабы не орлы с Беорном. Но подвиг свой Торин таки совершил, такую ГМО-тушу завалить - это вам не дули воробьям.
Вот сиравно жаль, что не дали ему, как в каноне, умереть в комфорте. В палатке. В окружении друзей и уже союзников. Жаль-жаль.

Но он получил таки свой Аркенстон…
 

3 Бильбо. Вот к кому у меня никаких претензий вообще. Ну хоббит. Вот только аццки его мало, аццки. Хоббит-хоббит, умный, добрый, преданный.

Кое-кому кажется, что отдав Аркенстон «противоположной» стороне он предал Торина. Ваще бред. Он мудрый товарищ. Он прекрасно видел, что дело пахнет керосином и те, с кем бок о бок он прошёл огонь и воду, могут ни за хрен собачий (пардон) погибнуть. Ну и судя по состоянию уездного предводителя команчей руководителя экспедиции, Аркенстон явно мог усугубить состояние. Что подтвердил Балин. Ну и этсамое, Бильбо были дороги гномы, но люди и эльфы ему тоже были дороги. И видеть это нелепое противостояние ему было больно и страшно. Пацифист фигов. Милый Бильбо. Любить-любить. Страшно, шо ему выставляют в качестве претензий некоторые.
Уощем, на мой взгляд - Бильбо зачётный. Как надо.
 

to be continued...

[Hellga]

Сообщение от Хенвен

Я как раз вчера нашла еще одно отличие ВК и Хоббита, которое может быть причиной моего зубовного скрежета.
В ВК каждая раса показана со своими фишками, которые ощущаются прямо. В Хоббите все - ЛЮДИ. Вот просто люди и все. В данном случае про сценарий, формы поведения, мотивация и прочее, что могло бы стать особенностью расы, а стало неким стандартом для каждого героя. Всех запихнули в этот экзоскелет человеческого, антропоцентрическое восприятие мира и такая же основа для действия. Трандуил сопротивлялся как мог....

Подумала-подумала... пожалуй, соглашусь. Я бы добавила еще к успешно сопротивлявшимся антропоморфизации, помимо Трандуила, Галадриэль (в Хоббите она мне нравится больше, чем в ВК и на пару секунд в одном эпизоде в БПВ я даже в нее поверила) и Больга.

А такое видели на Тумбе?

Мне больше всего 2008-9 годы нравятся.

Сообщение от MoLee

Азог еще молодец. Я в него прям влюбилась

Ага, Азог классный получился.

Я б сказала, по результатам всех трех фильмов наиболее любимые персонажи у меня Трандуил и Азог (не бывает бывших эльфов! ), и еще мне очень лично симпатичны Балин, Бофур и Даин. Остальные именно персонажи (даже если актерская игра отличная, как в случае Бильбо) идут лесом.

[Riba]

Сообщение от Hellga

Подумала-подумала... пожалуй, соглашусь. Я бы добавила еще к успешно сопротивлявшимся антропоморфизации, помимо Трандуила, Галадриэль (в Хоббите она мне нравится больше, чем в ВК и на пару секунд в одном эпизоде в БПВ я даже в нее поверила) и Больга.

Меня она в Хоббите прям испугала. Я прям стала остро сочувствовать её зятю и её же мужу.
Азог мне больше, чем Больг нравится. Но Больг так трогательно пытался поиграть в Тауриэль, что я прям умилилась.

Я б сказала, по результатам всех трех фильмов наиболее любимые персонажи у меня Трандуил и Азог (не бывает бывших эльфов! ), и еще мне очень лично симпатичны Балин, Бофур и Даин. Остальные именно персонажи (даже если актерская игра отличная, как в случае Бильбо) идут лесом.

У меня почти такой же список предпочтений персонажей. С Даином у меня отношения сложные. Но он гном-гном, да.
А шо не так с Бильбо? Ну, в рамках кинона, естессно. Мне Бильбо понравился. Именно фримановский. Правда суетлив местами. Но мил.

[Хенвен]

помимо Трандуила, Галадриэль (в Хоббите она мне нравится больше, чем в ВК и на пару секунд в одном эпизоде в БПВ я даже в нее поверила) и Больга.

Согласна.

А вот в гномов в Хоббите я почему-то не верю. Для меня это как группа мужиков косплеющих гномов с разной степенью успешности. Вот в Гимли я больше верила.



---------- Сообщение добавлено в 20:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:43 ----------

Хотя, вот Даин да, пожалуй гном.

[Hellga]

Сообщение от Riba

Меня она в Хоббите прям испугала. Я прям стала остро сочувствовать её зятю и её же мужу.

А меня она приятно удивила в НП - была больше похожа на эльфа, чем на рыбу с ушами, в отличие от себя-ВКшной. А в театралке БПВ, когда она руку выдергивает из ладони Гэндальфа и у нее глаза светятся - видимо светом Амана- в этот момент я почти поверила - что это Артанис Нэрвен, сестра Финрода...

Азог мне больше, чем Больг нравится. Но Больг так трогательно пытался поиграть в Тауриэль, что я прям умилилась.

Азог мне тоже понравился гораздо больше, чем Больг - но Азог именно что человек загримированный под орка, а Больг - просто злобный, тупой орк, получающий искреннее удовольствие от войны, от убийства, от предвкушения что он сейчас с Тау сделает - прелесть же.

У меня почти такой же список предпочтений персонажей. С Даином у меня отношения сложные. Но он гном-гном, да.

Он как раз не гном, а лубочный шотландец, загримированный под гнома, но мне тоже очень нравится. Но не как гном - толкиновский ли, или любой другой - он тоже слишком человек.

А шо не так с Бильбо? Ну, в рамках кинона, естессно. Мне Бильбо понравился. Именно фримановский. Правда суетлив местами. Но мил.

Ну, про очеловечивание тут не говорим, хоббиты и есть люди по сути. Просто сам по себе персонаж мне никогда не нравился особо, ни в фильме, ни в книгах - не мое. Мне б поэпичнее. Шиппи хорошо писал - хоббиты - это проводники привыкшего к современным романам читателя в мир средневековых легенд и эпоса. А я люблю легенды и эпос сами по себе, мне проводники не нужны и скорее мешают. Я вообще к хоббитам всем глубоко равнодушна - я эльфов люблю. Сильмовских. Хотя в фильмах должна отдать должное ПиДжею - хоббиты у него отличные получились. Единственное в его Средиземье, что получилось лучше, чем я бы могла себе представить.

Пойду сейчас твой длинный пост читать.

[Nelt]

Гномы. О, эти незадачливые дети Лейтенанта Шмидта Дурина.