Из Синих Гор до Эребора: Фан-клуб Торина, Короля-под-Горой - Страница 534

kuruka · 12.11.2015, 04:03

Цитата:

Сообщение от Yennefer

А что там для меня?
Оскорбления в ответ на аргументы - о зрелости ума не говорит

Во-первых,оскорблений не было,не буду приводить в пример,какой вариант этой фразы мог бы сойти за оскорбление.А во-вторых,это был ответ не на аргумент.

---------- Сообщение добавлено в 04:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 03:27 ----------

Искренность-это то,что связанно с чувствами,идущими изнутри,разумом нельзя чувствовать,разумом можно понимать.

kuruka · 12.11.2015, 05:39

Цитата:

Сообщение от Тэсса Эдисон

Дееевочки, ну что же вы все время ругаетесь-то, а? Главное, нашли повод - Даин-король, Даин - не король, как говорит Итриль - Король у нас один- Торин! Махал с ним, с Даином, пусть царствует... теперь это уже совсем другая история.

Ну что, мир?

Cогласна

Serena · 12.11.2015, 07:15

Цитата:

Сообщение от kuruka

мда....Я не считаю,что нельзя искренне выразить уважение, я считаю, что нельзя искренне было ПРИНЯТЬ Даина как короля, по крайней мере в тот момент. Принять не в физическом смысле, естественно, а психологически нельзя было проникнутся им как королём, в связи с тем, о чем я писала выше. Я не говорю не о каких байкотах,истериках и битье головой об стену.

Kuruka, мне кажется, что здесь можно последовать одному совету. Мне его дали когда-то. Если не можешь выразить словами, попытайся визуализировать.

Вот давайте и попытаемся представить, как актеры, да в тоннах грима от которого у них в том момент своего только глаза да немного щек, должны были сыграть или выразить УВАЖЕНИЕ, но не ПРИНЯТИЕ? Да еще в массовой сцене. Не приветствовать? Швырнуть к его ногам свое оружие? Кричать приветствие новому королю, уливаясь слезами?

Вот визуально, в чем, по-вашему, должно было выразиться то, что они не должны были " психологически проникнуться" Даином как королем?
Кстати, а чего им проникаться то? даже в НП Двалин после рассказа Торина о сборе представителей всех семи кланов первым делом спрашивает " Даин с нами?". Не кто-то, а Даин! Так что вполне он для гномов фигура авторитетная.

И опять же, все они воины, и прекрасно знают что каждый бой может быть последним для кого-то. И скорбь свою у гробниц они выразили. Что еще то?

Стихия · 12.11.2015, 11:00

Цитата:

Сообщение от kuruka

мда....Я не считаю,что нельзя искренне выразить уважение, я считаю, что нельзя искренне было ПРИНЯТЬ Даина как короля, по крайней мере в тот момент. Принять не в физическом смысле, естественно, а психологически нельзя было проникнутся им как королём, в связи с тем, о чем я писала выше. Я не говорю не о каких байкотах,истериках и битье головой об стену.

Я тоже так считаю. Но разве кто-то от гномов этого требует? Провели формальную церемонию коронации, да и все. Они там ваще еще в шоке все ,видимо, от произшедшего. Уж Бильбо это ваще меньше всего касается. Канешн, "все побежали и я побежал" (с) Гвед - но понятно, что это все внешнее, душа его глубоко в себе.....

VasiLek · 12.11.2015, 11:21

Цитата:

Сообщение от Gwedolina

Извините, не могу сдержаться

А чего это он Даина славит вместе со всеми? Или ему не все равно, кто в Эреборе стал королем? Или, может, это его король?

Или все побежали и я побежал

Лучше бы рядом другом своим подольше постоял...
Довольная рожа Гэндальфа вообще вымораживает

Вот кому реально все равно, что Торин умер - главное, что великий задум удался и адекватный король сел на трон

https://pp.vk.me/c627426/v627426820/...sL_pZc7IbE.jpg

Цитата:

Сообщение от kuruka

Ну,он конечно не подданный Даина,но возможно, так просто принято было делать всем,присутствующим там в тот момент. А вот улыбочка Гендальфа...ну...если так было и в фильме (т.е. если этот кадр прям из фильма),то Гендальфа я могу только послать куда подальше.И вообще, меня бесит, что Гендальф всех называет своими друзьями...называл так Траина, Торина с отрядом,да и еще много кого....Вот какие они ему друзья,если ему на них наплевать по сути? Вот чего он сам на Воронью высоту не пошел например....

А почему Бильбо и Гендальф не могли выразить свое отношение к Даину? Даин отличный воин и достойный наследник, который всегда признавал Торина своим королем.
В истории любых государств вопрос о престолонаследии решался сразу после смерти монарха, нравится вам это или нет. При этом всеобщее признание нового короля имеет существенное значение. Неучастие в этом лиц, имеющих влияние на процесс передачи власти, может вызвать сомнения в полномочиях новопровозглашенного монарха, и часто влекло либо изгнание, либо преждевременную смерть уклонившихся. Участие гномов из отряда Торина, Гендальфа и Бильбо в похоронах и коронации Даина имеет принципиально значение - одобрение нового монарха со стороны самых близких людей предыдущего короля. Даин получил корону Эребора благодаря каждому из них, включая Бильбо и Гендальфа (даже если это кому-то и не нравится) и именно они формально должны были определить нового короля и передать ему власть. Выражение признания путем определенного жеста (поднятия мечей) говорит о том, что они принимают его как короля и не будут препятствовать его восхождению на трон. Даин ответным наклоном головы признает их заслуги перед государством и принимает корону.
Выражение признания Даину не имеет никакого отношения к чувствам гномов, Бильбо и Гендальфа к смерти Торина, это совершенно разные и не связанные друг с другом эмоции. Одобряющие Даина взгляды (не знаю, кому там видятся улыбки, лично мне - нет) говорят об отношении Гендальфа и пр. именно к нему, а не к Торину и его смерти. На похоронах часто встречаются очень теплые ободряющие и поддерживающие взгляды, взгляды признательности за участие, но они же не толкуются как неуважение к усопшему? Наоборот, свидетельствуют об искреннем участии и сочувствии.
То, что по вашему мнению является кощунственным, на самом деле является прозой жизни. В фильме наоборот вся ситуация показана достаточно корректно.
Утверждение о том, что Гендальфу было наплевать на Торина, лишь бы замысел исполнить, является чистейшим хэдканоном с исключительно субъективными оценками, ничего общего не имеющими с фильмовским Гендальфом. Он живет очень долго и видел очень много, и скольких друзей он потерял... и скольких потеряет... Это жизнь!... Поживете по-дольше, тоже измените свое отношение к смерти. Ведь смерть - это может быть не только конец, но и начало.
А про то, что Гендальф не побежал на Воронью высоту спасать Торина,...( даже не знаю что сказать). Может быть Гендальф должен был еще и Азога убить? Гендальф - не нянька, а Торин - не ребенок. Он мужчина. Не лишайте его права самому вершить свою судьбу.

---------- Сообщение добавлено в 15:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:11 ----------

Цитата:

Сообщение от Тэсса Эдисон

мне всегда было интересно, кто эта леди на рисунке? Дис вроде бы жива. Жена Траина? Трора?

#шепотом из кустов# многие не согласятся, но мне кажется, что справа Дис и Фрерин стоят...#

#

Yennefer · 12.11.2015, 11:21

Тэсса

о человечности, ИП и не только

Цитата:

Сообщение от Тэсса Эдисон

Насчет человечности в фильме... весьма спорный вопрос, разве тебе понравилось с каким маниакальным вниманием к деталям НВО изобразило сцены поединков, да ладно, что уж там... убийств. А эта повальная сексуализация всего фильма? на мой взгляд это большой минус фильма.

О человечности...

У меня была подруга, которая считала, что человечность - это смотреть картинки с котятами, умиляться над разными зверюшками, постить фотки с карапузами, чужими виллами, а все остальное - от лукавого

Я же говорю несколько о другом.
Я имею в виду персонажей, которые даже в самых тяжелых и мрачных жизненных ситуациях сохраняют любовь, человечность, честь, поступают по совести, даже если им это не сулит выгоды. Готовы рискнуть жизнью, но прийти на помощь... список можно продолжать, но, думаю, ты поняла, о чем я.

Чем темнее ночь тем ярче горит свеча.
Чем мрачнее фон повествования, тем ценнее персонажи, не потерявшие человеческое лицо.

Да, мрака там хватало, но ведь среди всего этого средневекового мрака были Старки - удивительные люди, не вписывающиеся в окружающий подлый мир. Были и другие персонажи, которые не приспособились к реальности, не стали делать подлости, потому что "жизнь такая"...
Смотришь на них, и на сердце делается теплее.

Я и "Ведьмака" за то люблю, что на фоне жестокости и бездушности той вселенной, подлости и изворотливости общей массы персонажей, яркими огоньками в темноте сюжета вспыхивают отдельные характеры, которые как путеводный свет для путника, заплутавшего в ночи, которые притягивают и удивляют своей способностью не потерять человеческой лицо "несмотря на..."...

Вот люблю я эти слова. Лучше и сказать нельзя на эту тему:

«Оно, конечно, так, отвратный нас свет окружает, – пробормотал он наконец. – Токмо это не повод, чтобы все мы паршивели. Добро нам требуется. Этому меня учил мой отец, тому же я своих сынов учу.»

Yennefer · 12.11.2015, 11:24

Цитата:

Сообщение от Serena

Kuruka, мне кажется, что здесь можно последовать одному совету. Мне его дали когда-то. Если не можешь выразить словами, попытайся визуализировать.

Вот давайте и попытаемся представить, как актеры, да в тоннах грима от которого у них в том момент своего только глаза да немного щек, должны были сыграть или выразить УВАЖЕНИЕ, но не ПРИНЯТИЕ? Да еще в массовой сцене. Не приветствовать? Швырнуть к его ногам свое оружие? Кричать приветствие новому королю, уливаясь слезами?

Вот визуально, в чем, по-вашему, должно было выразиться то, что они не должны были " психологически проникнуться" Даином как королем?
Кстати, а чего им проникаться то? даже в НП Двалин после рассказа Торина о сборе представителей всех семи кланов первым делом спрашивает " Даин с нами?". Не кто-то, а Даин! Так что вполне он для гномов фигура авторитетная.

И опять же, все они воины, и прекрасно знают что каждый бой может быть последним для кого-то. И скорбь свою у гробниц они выразили. Что еще то?

Serena
не знаю, кто тебе дал такой совет, но явно кто-то мудрый, спасибо, что поделилась!

Надо запомнить.

VasiLek · 12.11.2015, 11:30

Цитата:

Сообщение от Yennefer

Тэсса
Все это очень индивидуально.
Мне книга не понравилась - (начала ее раньше фильма ) настолько, что я не смогла далеко в ней уйти.
...
Дело не в буднях, а в подаче материала. Ты же согласишься, что об одном и том же можно написать по-разному.
Стиль написания мне был крайне неприятен - именно стиль - как будто автор получал удовольствие от негатива.

Согласна, что стиль написания немного странноват (Мартин - явный изв...ц, детализирует слишком все от и до), но через несколько сотен страниц привыкаешь, втягиваешься в сюжет и читаешь все вподряд залпом. У меня потом пару месяцев прямо ''отходняки'' какие-то были, когда книги закончились.
Но, интересно, перечитывать желания нет, хочется узнать только, что дальше будет и чем все закончится.

12.11.2015, 11:34

Оспидя

Вы уже в мозг гномов влезли

Курука, а на каком основании вы проводите параллели в психологии гномов и людей?

Я чисто из интереса спрашиваю

Yennefer · 12.11.2015, 11:40

Цитата:

Сообщение от VasiLek

Согласна, что стиль написания немного странноват (Мартин - явный изв...ц, детализирует слишком все от и до), но через несколько сотен страниц привыкаешь, втягиваешься в сюжет и читаешь все вподряд залпом. У меня потом пару месяцев прямо ''отходняки'' какие-то были, когда книги закончились.
Но, интересно, перечитывать желания нет, хочется узнать только, что дальше будет и чем все закончится.

VasiLek
ну просто у каждого свои тараканы.
У меня очень нестандартные , наверно, требования к книгам.

Мне нравятся те, которые я могу потом перечитать много раз, погрузиться в тот мир, пройти путь с героями (с удовольствием).
Мартина собиралась дочитать несколько раз, но так и не вышло.
Может когда-то и соберусь.

VasiLek · 12.11.2015, 11:43

Цитата:

Сообщение от Yennefer

VasiLek
тебе будет персональный

Yennefer · 12.11.2015, 11:45

Цитата:

Сообщение от Тэсса Эдисон

Дивись народ, чем там Килечка-то наш занят. Ш-ш-ш-ш, не спугните романтИк.

Цитата:

Сообщение от VasiLek

Тэссочка, ЭТО ЧТО? ЛИХОЛЕСЬЕ (паутина в волосах)? Они уже там что ли крутить начали? Или это все же на берегу?

VasiLek
конечно, в лесу!
Ты не веришь в силу обаяния принца Эребора?

Пришел, увидел, усвунил

VasiLek · 12.11.2015, 11:59

Цитата:

Сообщение от kuruka

Я не об этом. Я писала о том, может ли отряд Торина искренне приветствовать Даина как короля,на той церемонии,или они это делают на автомате, так вот, я считаю, что на автомате.

Приветствовали Даина на автомате... (может еще под автоматом?)
Они его просто приветствовали, как нового короля, никакой прострации у них на лицах не читается! Без короля государство в средние века не существовало. Да и в наше время также - если руководитель, командир умер или погиб первым делом решается вопрос о том, кто будет исполнять обязанности (на войне, например, так и было). И это - без разницы, кто кому как дорог. Сначала ты обязан соблюсти общественные интересы, а потом уж можешь дать волю личным эмоциям.

А кто должен был стать королем гномов, если не Даин?

Yennefer · 12.11.2015, 12:11

Цитата:

Сообщение от Тэсса Эдисон

Так ты же столько интересного пропустила

!!!

А если серьезно, при таких обстоятельствах, как ты можешь судить о книге и фильме, если ты их только слегка "попробовала"?

Тэсса
Ну так я говорила о стиле изложения, только о стиле, не о сюжете... Для этого обычно достаточно первых двух глав (если не страниц).
А тут целая книга!

В Амбер я влюбилась с первой главы. В Ведьмака - с крошечного пролога :

Для меня этого достаточно

Yennefer · 12.11.2015, 12:13

Цитата:

Сообщение от VasiLek

Приветствовали Даина на автомате... (может еще под автоматом?)
Они его просто приветствовали, как нового короля, никакой прострации у них на лицах не читается! Без короля государство в средние века не существовало. Да и в наше время также - если руководитель, командир умер или погиб первым делом решается вопрос о том, кто будет исполнять обязанности (на войне, например, так и было). И это - без разницы, кто кому как дорог. Сначала ты обязан соблюсти общественные интересы, а потом уж можешь дать волю личным эмоциям.

А кто должен был стать королем гномов, если не Даин?

И это все не говоря уже о том, что коронация стала последней точкой, завершением дела жизни Торина.
Он хотел вернуть гномам дом и он его вернул.
Почему бы и не порадоваться, что его мечта сбылась (даже если и сквозь слезы)?

В конце концов, он затевал это не ради себя...

Yennefer · 12.11.2015, 12:28

Цитата:

Сообщение от Тэсса Эдисон

Может быть тогда все дело в мастерстве переводчика? Возможно в "Ведьмаке" он был более искусен.

Все может быть.
Я читала плохой перевод Амбера (второй части)... бррр... выморозило

А Вайсброт (переводчик "Ведьмака")действительно хорош.

Тэсса
обязуюсь, как будет время, почитаю Мартина еще пару частей и поделюсь мыслями.

kuruka · 12.11.2015, 12:30

Цитата:

Сообщение от Serena

Kuruka, мне кажется, что здесь можно последовать одному совету. Мне его дали когда-то. Если не можешь выразить словами, попытайся визуализировать.

Вот давайте и попытаемся представить, как актеры, да в тоннах грима от которого у них в том момент своего только глаза да немного щек, должны были сыграть или выразить УВАЖЕНИЕ, но не ПРИНЯТИЕ? Да еще в массовой сцене. Не приветствовать? Швырнуть к его ногам свое оружие? Кричать приветствие новому королю, уливаясь слезами?

Вот визуально, в чем, по-вашему, должно было выразиться то, что они не должны были " психологически проникнуться" Даином как королем?
Кстати, а чего им проникаться то? даже в НП Двалин после рассказа Торина о сборе представителей всех семи кланов первым делом спрашивает " Даин с нами?". Не кто-то, а Даин! Так что вполне он для гномов фигура авторитетная.

И опять же, все они воины, и прекрасно знают что каждый бой может быть последним для кого-то. И скорбь свою у гробниц они выразили. Что еще то?

а где я писала,что это должно было как-то выражаться и тем более, где я писала, что гномы не уважали Даина и не принимали (разумом) тот факт, что он становится королём? Есть чувства, а есть разум и когда чувства соответствуют тому, что ты думаешь-это и есть искренность. Они могли понимать, что мол-"Да,Даин становится королём,да,он достойный и всё такое",но если при этом,они до этого мечтали увидеть Торина на месте короля,а темболее,что Торин погиб и они его прямо сейчас здесь хоронят, они не могли , я не знаю как вам сказать ещё, чтобы стало понятно...ну пусть-они не могли душой и сердцем в этот момент принадлежать Даину как королю,так,как они принадлежали Торину.

Ithrilyann · 12.11.2015, 12:31

Привет, девчонки!
Читаю последнюю страничку и в толк не возьму - а из-за чего вышел спор?

Разве могут быть сомнения в том, что гномы и Бильбо искренне горевали по Торину, и не только как по Королю?
Или сомнения в том, что они искренне уважали Даина за все его заслуги, и считали достойным преемником погибшему Королю и принцам?
И разве одно противоречит другому?
Но при этом они отдали бы что угодно, чтобы судьба решила по-другому и на месте Даина был Торин. Но судьба не спрашивает нас, на то она и судьба. Было бы иначе - никому не пришлось бы горевать о безвременно ушедших близких.

Василёк,

Цитата:

Участие гномов из отряда Торина, Гендальфа и Бильбо в похоронах и коронации Даина имеет принципиально значение - одобрение нового монарха со стороны самых близких людей предыдущего короля. Даин получил корону Эребора благодаря каждому из них, включая Бильбо и Гендальфа (даже если это кому-то и не нравится) и именно они формально должны были определить нового короля и передать ему власть. Выражение признания путем определенного жеста (поднятия мечей) говорит о том, что они принимают его как короля и не будут препятствовать его восхождению на трон. Даин ответным наклоном головы признает их заслуги перед государством и принимает корону.
Выражение признания Даину не имеет никакого отношения к чувствам гномов, Бильбо и Гендальфа к смерти Торина, это совершенно разные и не связанные друг с другом эмоции.

уже не первый раз аплодирую твоему умению разложить всё по полочкам

kuruka · 12.11.2015, 12:35

Цитата:

Сообщение от Стихия

Я тоже так считаю. Но разве кто-то от гномов этого требует? Провели формальную церемонию коронации, да и все. Они там ваще еще в шоке все ,видимо, от произшедшего. Уж Бильбо это ваще меньше всего касается. Канешн, "все побежали и я побежал" (с) Гвед - но понятно, что это все внешнее, душа его глубоко в себе.....

Разумеется,никто от них этого не требует,но я и не об этом говорила.

kuruka · 12.11.2015, 12:38

Цитата:

Сообщение от Namaja

Оспидя

Вы уже в мозг гномов влезли

Курука, а на каком основании вы проводите параллели в психологии гномов и людей?

Я чисто из интереса спрашиваю

Ну хорошо, думаете, что гномы-это бесчувственные робот-машины, которым (из-за того, что они воины,закаленные и т.д.) вообще пофих (в плане чувств) кто там у них станет королём,лишь бы он был достойным представителем-ну,думайте так и дальше.....

VasiLek · 12.11.2015, 12:39

Цитата:

Сообщение от kuruka

короче, я не знаю как объяснить чтобы вы поняли, о чем я...

Да мы прекрасно все поняли, о чем вы!... Это просто вы никак не поймете, о чем мы.

Ithrilyann · 12.11.2015, 12:39

Цитата:

Сообщение от kuruka

а где я писала,что это должно было как-то выражаться и тем более, где я писала, что гномы не уважали Даина и не принимали (разумом) тот факт, что он становится королём?

Ну тогда и тем более спорить не о чем) Чего-то я вообще уже запуталась

Если "никак не должно было выражаться" - значит, всё нормально и в таком виде как оно есть, какие претензии к сцене тогда?

Цитата:

Они могли понимать, что мол-"Да,Даин становится королём,да,он достойный и всё такое", но они не могли душой и сердцем в этот момент принадлежать Даину как королю,так,как они принадлежали Торину.

Так именно об этом я и говорю. Конечно нет... Торин для них всегда останется тем, кого

Но это не значит, что выразить признание новому королю, как они это сделали - это что-то плохое и неправильное.

kea · 12.11.2015, 12:39

kuruka, так что все таки должны были сделать гномы, чтобы вас эта сцена удовлетворила?
Только учитывайте, что гномы - воины, а не рефлексирующие дамы, у которых эмоции решают всё.

12.11.2015, 12:42

Цитата:

Сообщение от kuruka

Ну хорошо, думаете, что гномы-это бесчувственные робот-машины, которым (из-за того, что они воины,закаленные и т.д.) вообще пофих (в плане чувств) кто там у них станет королём,лишь бы он был достойным представителем-ну,думайте так и дальше.....

Если вы внимательностях читали мой пост, то я не писала то о чем вы говорите. Я просто задала вам вопрос

---------- Сообщение добавлено в 11:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:40 ----------

Цитата:

Сообщение от kea

kuruka, так что все таки должны были сделать гномы, чтобы вас эта сцена удовлетворила?
Только учитывайте, что гномы - воины, а не рефлексирующие дамы, у которых эмоции решают всё.

Должны были с более кислым видом приветствовать Даина

Арисана · 12.11.2015, 12:49

Цитата:

Сообщение от kea

kuruka, так что все таки должны были сделать гномы, чтобы вас эта сцена удовлетворила?
Только учитывайте, что гномы - воины, а не рефлексирующие дамы, у которых эмоции решают всё.

К тому же они воины, а как бы это не звучало цинично, но на войне другое отношение к смерти.

kuruka · 12.11.2015, 12:55

Цитата:

Сообщение от VasiLek

А почему Бильбо и Гендальф не могли выразить свое отношение к Даину? Даин отличный воин и достойный наследник, который всегда признавал Торина своим королем.
В истории любых государств вопрос о престолонаследии решался сразу после смерти монарха, нравится вам это или нет. При этом всеобщее признание нового короля имеет существенное значение. Неучастие в этом лиц, имеющих влияние на процесс передачи власти, может вызвать сомнения в полномочиях новопровозглашенного монарха, и часто влекло либо изгнание, либо преждевременную смерть уклонившихся. Участие гномов из отряда Торина, Гендальфа и Бильбо в похоронах и коронации Даина имеет принципиально значение - одобрение нового монарха со стороны самых близких людей предыдущего короля. Даин получил корону Эребора благодаря каждому из них, включая Бильбо и Гендальфа (даже если это кому-то и не нравится) и именно они формально должны были определить нового короля и передать ему власть. Выражение признания путем определенного жеста (поднятия мечей) говорит о том, что они принимают его как короля и не будут препятствовать его восхождению на трон. Даин ответным наклоном головы признает их заслуги перед государством и принимает корону.
Выражение признания Даину не имеет никакого отношения к чувствам гномов, Бильбо и Гендальфа к смерти Торина, это совершенно разные и не связанные друг с другом эмоции. Одобряющие Даина взгляды (не знаю, кому там видятся улыбки, лично мне - нет) говорят об отношении Гендальфа и пр. именно к нему, а не к Торину и его смерти. На похоронах часто встречаются очень теплые ободряющие и поддерживающие взгляды, взгляды признательности за участие, но они же не толкуются как неуважение к усопшему? Наоборот, свидетельствуют об искреннем участии и сочувствии.
То, что по вашему мнению является кощунственным, на самом деле является прозой жизни. В фильме наоборот вся ситуация показана достаточно корректно.
Утверждение о том, что Гендальфу было наплевать на Торина, лишь бы замысел исполнить, является чистейшим хэдканоном с исключительно субъективными оценками, ничего общего не имеющими с фильмовским Гендальфом. Он живет очень долго и видел очень много, и скольких друзей он потерял... и скольких потеряет... Это жизнь!... Поживете по-дольше, тоже измените свое отношение к смерти. Ведь смерть - это может быть не только конец, но и начало.
А про то, что Гендальф не побежал на Воронью высоту спасать Торина,...( даже не знаю что сказать). Может быть Гендальф должен был еще и Азога убить? Гендальф - не нянька, а Торин - не ребенок. Он мужчина. Не лишайте его права самому вершить свою судьбу.

---------- Сообщение добавлено в 15:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:11 ----------

#шепотом из кустов# многие не согласятся, но мне кажется, что справа Дис и Фрерин стоят...#

#

Я ничего не говорила о том, что они не уважали Даина, считали его не достойны и пр. Они могли сколько угодно его уважать, считать, что он достоин того, чтобы быть королём и могли его чевствовать...Я говорила о стороне чувств,о том, что идет изнутри и из сердца. А что касается Гендальфа и не ребенка-Торина на вороньей высоте, ну не знаю, что вам ответить....Бильбо тоже наврядли считал Торина ребенком,но всё же побежал помогать своему ДРУГУ,коим Торина называл и Гендальф, а учитывая то, что там была засада и Гендальф это знал-не трудно было догадаться, что этим ЧЕТВЕРЫМ гномам там, может потребоваться помощь,неговоря уже о Бильбо,который так нравится Гендальфу и который тоже пошел на Воронью высоту так-то. Ну,если для некоторых,пойти на помощь друзьям,которые явно в этом нуждаются-это означает возиться с ними как с детьми, то мне на это нечего ответить.....

---------- Сообщение добавлено в 11:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:51 ----------

Цитата:

Сообщение от Namaja

Если вы внимательностях читали мой пост, то я не писала то о чем вы говорите. Я просто задала вам вопрос

---------- Сообщение добавлено в 11:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:40 ----------

Должны были с более кислым видом приветствовать Даина

нет,должны были там праздник устроить,прямо возле гробов ребят,чего уж там.

---------- Сообщение добавлено в 11:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:53 ----------

Цитата:

Сообщение от Namaja

Если вы внимательностях читали мой пост, то я не писала то о чем вы говорите. Я просто задала вам вопрос

---------- Сообщение добавлено в 11:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:40 ----------

Должны были с более кислым видом приветствовать Даина

и да, я ничего не говорила о том, с каким видом они должны были приветствовать Даина и вообще не говорила о том, что они должны были как-то выражать свои внутренние ощущения.

Ithrilyann · 12.11.2015, 12:55

От Тэссиных гифок из Лихолесья вообще выпала

Цитата:

Сообщение от Тэсса Эдисон

А Килечка наш не промах, через две минуты знакомства уже к девушке с обнимашками полез

А она вроде и не против?

12.11.2015, 12:56

Цитата:

Сообщение от kuruka

нет,должны были там праздник устроить,прямо возле гробов ребят,чего уж там.

Не, ну если вместо внятного ответа вы собираетесь сарказмом блистать, то я конечно снимаю свой вопрос

kuruka · 12.11.2015, 12:56

Цитата:

Сообщение от kea

kuruka, так что все таки должны были сделать гномы, чтобы вас эта сцена удовлетворила?
Только учитывайте, что гномы - воины, а не рефлексирующие дамы, у которых эмоции решают всё.

Я что-то писала о том, что они должны были сделать?

Арисана · 12.11.2015, 12:57

Насколько я помню, Бильбо побежал не на помощь (какой толк от хоббита), а предупредить Торина и Ко. Гендальф, возможно (не смотрела режиссерку), счел что ему нужнее находится здесь, поскольку здесь тоже требовалась его помощь. Тут уж, ИМХО, вопрос не в дружбе, а в том, где больше нуждались в помощи.

12.11.2015, 12:57	#16020
Арисана МАГистр ГНОМоведческих наук Регистрация: 07.02.2015 Адрес: Залы, полные блеска золота Сообщений: 2,677 Лайки: 0	Насколько я помню, Бильбо побежал не на помощь (какой толк от хоббита), а предупредить Торина и Ко. Гендальф, возможно (не смотрела режиссерку), счел что ему нужнее находится здесь, поскольку здесь тоже требовалась его помощь. Тут уж, ИМХО, вопрос не в дружбе, а в том, где больше нуждались в помощи. __________________ What you don't have you don't need it now What you don't know you can feel it somehow. (с) U2

12.11.2015, 11:34	#15999
Namaja Гость Сообщений: n/a	Оспидя Вы уже в мозг гномов влезли Курука, а на каком основании вы проводите параллели в психологии гномов и людей? Я чисто из интереса спрашиваю

12.11.2015, 12:39	#16013
kea Зарегистрированный пользователь Регистрация: 18.02.2015 Сообщений: 5,123 Лайки: 0	kuruka, так что все таки должны были сделать гномы, чтобы вас эта сцена удовлетворила? Только учитывайте, что гномы - воины, а не рефлексирующие дамы, у которых эмоции решают всё.