Перекресток миров

[Krakodil]

В эротические притащили картинку с Золотинкой - эх и **па.

[Aran Thranduil]

Угу. Кому Золотинка, а кого Том позабавил.

[Krakodil]

Владык, а чо так мрачно? Аль завидно?

[Aran Thranduil]

Не травите душу *вздыхает*

[Krakodil]

*дисциплинированно* Ладно, так и запишем: Владыка - любитель объемистых филеев.

[Aran Thranduil]

Да ну? *скептически*

[Евдокия]

По книге битва происходила между гоблинами и варгами с одной стороны и людьми, гномами и эльфами с другой. Орлы это символ или вестники победы по мифологии. С японцами не соглашусь, у них другой менталитет. Очень хотелось бы, чтобы экранизировали наши. Все-таки в наших небесах, как и в Шире - Большая Медведица, а вовсе не Южный Крест антиподов.

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Да даже необязательно непременно Профессорский канон. Я перебрала в памяти произведения с вымышленными существами - везде, где бы ни упоминалось, что-де те или эти ну совсем не люди, и психология/философия/вотэва у них ну совсем не человеческая, никогда не приводится ничего конкретного. "Не человеческая" и все. Потому что не может человек себе иного вообразить, не в силах он это сделать, хоть бы на голову встал!!

Тоже перебрала немало всякой разности, есть две, даже полторы попытки как-то продемонстрировать эту "нечеловечность".
Одна целая - это голованы, разумные киноиды у Стругацких. Понимая, что, будучи людьми, показать на позитивных примерах их психологию не смогут, АБС пошли другим путём, методом от противного: они подчёркивают, что люди так до конца и не разобрались в голованах и далее примеры - вот тут не разобрались, тут не поняли. Всё этак намёками и иносказаниями. Вроде бы наглядности никакой, но читателю ясно - не люди. И при общении с людьми ведут себя... ну, во всяком случае, не как человек массовый. А люди при общении с ними не могут отделаться от ощущения, что это просто говорящие собаки.
А ноль пять десятых - это у В. Крапивина "Голубятня на жёлтой поляне", там есть некая цивилизация паразитов. Не колорадских жуков каких-нибудь, а неких отдельных мыслящих единиц, которые сами по себе ничего создавать не могут, а паразитируют на других цивилизациях, и у них - идея соединения мозгов отдельных индивидов в единый супермозг, Мыслящую Галактику. Правда, далее автор сбивается и эти нелюди начинают таки вести себя как банальные уголовники.

---------- Сообщение добавлено в 10:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:58 ----------

Слушьте, прекратите обе. Тут новолуние на носу, мы сейчас до такого договоримся

А чо - "прекратите"? Лично я только про жестокость так называемого "доброго народа", а Вы про что подумали?

---------- Сообщение добавлено в 10:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:00 ----------

Сообщение от Aran Thranduil

Определённо, Сильмовские чтения - НЕОБХОДИМЫ.

До начала чтений многие так говорят. А в результате остаются в рядах раз, два, а остальные - спорадически.

---------- Сообщение добавлено в 10:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:08 ----------

Сообщение от Krakodil

... так вот бысть наше мнение такожде и есть: экранизировать Профессора должен японец....
Пойти на СМ, что ли, эту офигеть умную мысль закинуть?

Ну что ж, мысль о том, что хоббиты - негры, там уже была. Ваша ничуть не хуже.

---------- Сообщение добавлено в 10:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:12 ----------

Сообщение от Aran Thranduil

М-да...
"Приходите, тараканы, я вас чаем угощу!" (с)

Вот казалось бы - банально и лежит на поверхности. А до сих пор никто не додумался! Это надо взять на вооружение.

---------- Сообщение добавлено в 10:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:15 ----------

Сообщение от Пламя Запада

Мне срочно нужна Большая Медведица! Она наведет меня на истинный путь.

Увы, мой друг, увы! Медведица вылетела в реал как минимум до конца недели.

---------- Сообщение добавлено в 10:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:18 ----------

Сообщение от Krakodil

*задумалась над с детства известной фразой* Действительно. Какая-то она... неоднозначная.

Стишок, полное впечатление, Чуковский в соавторстве с Профессором писал. Паук - отрицательный персонаж.
Интересно, как Корней Иванович в реале относился к мухам, комарам, тараканам и прочим положительным персам сей захватывающей истории?

Большие Медведицы - это как средиземские орлы. Они не прилетают по заказу, а только за особые заслуги.

Фигасе - сравнение! В Средиземье орлы прилетают, чтобы в сюжете дыру заткнуть. Когда автор загонит героев в ... эээ... безвыходное положение и сам не знает, что делать дальше, сразу - о! А пусть орлы их вытащат! Ну, они и тащат.

---------- Сообщение добавлено в 10:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:29 ----------

Сообщение от Пламя Запада

Где я обязываю? Я предполагаю. Это я могу психануть и свалить на неопределенный срок, а она не такой марки человек.

Приятно, когда о тебе так думают.
Но вот попробуй после этого психани!

---------- Сообщение добавлено в 10:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:33 ----------

Сообщение от Krakodil

Утю-тю. Малшик, где твой мама? Э, а ти точно малшик, а не девочка?

АААА!!!!! Вот что после орлов мог напомнить этот пост??? Только историю о тушёном орле. Незаконченную, что жаль.

---------- Сообщение добавлено в 10:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:38 ----------

Сообщение от Krakodil

Больно надо. Я сериалов в сознательном возрасте две штуки смотрела: "Секретные материалы" и "Женаты... с детьми" (по которому наши сделали убожество под названием "Счастливы вместе"). А, ну про Пуаро еще.

А про мисс Марпл?

---------- Сообщение добавлено в 10:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:41 ----------

Сообщение от Евдокия

Очень хотелось бы, чтобы экранизировали наши. Все-таки в наших небесах, как и в Шире - Большая Медведица, а вовсе не Южный Крест антиподов.

Знаете... Вот если вспомнить ЧТО в последние лет 20 наснимали в качестве экранизаций наши, то лучше не надо. Единственный будет плюс - многие как-то ощутят, что Джексон - это не самое большое зло.

[Пламя Запада]

Эротические иллюстрации еще существуют?

До начала чтений многие так говорят. А в результате остаются в рядах раз, два, а остальные - спорадически

.
И не говори!

мысль о том, что хоббиты - негры

Не негры, а просто смуглые. Вроде мексиканцев.

[Krakodil]

Сообщение от Евдокия

С японцами не соглашусь, у них другой менталитет.

В надобном разрезе он как раз подходящий. Герои Профессора, даже если им случается иногда вообще слететь с катушек от эмоциональных перегрузок, не закатывают голливудских истерик, не орут "NNNNOOOOO!!!!!!" с глазами, как у бешеных тараканов, не разматывают розовых сопель даже в любовных историях. Даже когда Феанор дает клятву или Турин обращается к своему мечу - все их действия и реплики описаны лаконичными и по существу. Верьте мне, люди: у меня 30 лет и три года, чтобы сформулировать, за что, собссно, я люблю книги Профессора. У меня было время для анализа собственных вкусов и склонностей, и я пришла к выводу, что именно сдержанностью и лаконичностью книги сии покупают меня на корню (за то же я люблю и исландские саги, скажем).
Так вот я не видела, чтобы названные качества кто-то умел передать бы лучше, чем японские режиссеры. Зрителю только намекается, какие драмы скрываются под поверхностью, но очень редко показывается это прямо и наглядно. Так же, как и читателям Толкина.

Очень хотелось бы, чтобы экранизировали наши. Все-таки в наших небесах, как и в Шире - Большая Медведица, а вовсе не Южный Крест антиподов.

Те "наши", которые умели что-то экранизировать, давно померли. И БТВ: многим лучшим нашим экранизациям каких-либо произведений присуща ироничность и самоироничность. Вспомните тех же Шерлока Холмса или "Стакан воды". Без этого обходятся разве что ну совсем суровая классика 60-х вроде козинцевских "Гамлета" и "Короля Лира". Так что Сильм с налетом самоиронии - это, конечно, было бы интересно, но вряд ли большинство хотело бы увидеть именно это.

[Пламя Запада]

Тараканы пришли пить чай

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Тоже перебрала немало всякой разности, есть две, даже полторы попытки как-то продемонстрировать эту "нечеловечность".
Одна целая - это голованы, разумные киноиды у Стругацких. Понимая, что, будучи людьми, показать на позитивных примерах их психологию не смогут, АБС пошли другим путём, методом от противного: они подчёркивают, что люди так до конца и не разобрались в голованах и далее примеры - вот тут не разобрались, тут не поняли. Всё этак намёками и иносказаниями.

Вот именно, что намеками и иносказаниями. Прямо и конкретно никогда ничего не пишется.

Стишок, полное впечатление, Чуковский в соавторстве с Профессором писал. Паук - отрицательный персонаж.
Интересно, как Корней Иванович в реале относился к мухам, комарам, тараканам и прочим положительным персам сей захватывающей истории?

Он же нигде не называл мух, комаров и тараканов Добрым Народом.

Фигасе - сравнение! В Средиземье орлы прилетают, чтобы в сюжете дыру заткнуть. Когда автор загонит героев в ... эээ... безвыходное положение и сам не знает, что делать дальше, сразу - о! А пусть орлы их вытащат! Ну, они и тащат.

Нинада на Профессора клеветать, он и сам справится Орлы у него прилетают только в финале, когда автор и так легко может решить задачу. Всего-то написать, что ура, наши победили, можно и без всяких орлов. И Фродо с Сэмом в принципе можно было бы и без орлов спасти. Так что орлы - это символ благонамеренности и любви. А когда автор не знает, что делать, он организует орков на глупо подраться, делает Саурона идиотом, включает Гэндальфу интуицию или еще какой-нибудь рояль в кустах преизобретательно находит.

АААА!!!!! Вот что после орлов мог напомнить этот пост??? Только историю о тушёном орле. Незаконченную, что жаль.

Ничего, чать, фильмов пока не предвидится, надо же будет чем-то заниматься. Бум хвосты подчищать, а там и новое кино выйдет

А про мисс Марпл?

Ах, боже мой, 12 серий - разве это сериал по нонешним суровым временам?!

[Пламя Запада]

[Aran Thranduil]

Кхм...

Что-то сразу и Гарри Поттер, и дракон Бенедикт, и Гэндальф, и Гена с гармошкой и Чебурашкой, и Торин в голубом капюшоне, и Алёнка, и орлы... Да, мысль бродит причудливыми путями.
 

 

Да, Кроки, вспомнил: пишу ТУТ, потому что не желаю писать ТАМ. Съедят. А кому надо, те и тут увидят, не сомневаюсь.

Эру!.. Что за день...
 

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Вот именно, что намеками и иносказаниями. Прямо и конкретно никогда ничего не пишется.

Так это - в лучшем случае! А в большинстве - скажут, что это не люди, а дальше шпарят вполне себе человеков, только о трёх ногах и шести головах.

Он же нигде не называл мух, комаров и тараканов Добрым Народом.

В объём произведения не вписался и в стихотворный размер. Но чувствуется, на чьей стороне симпатия автора!
Так же почему-то во всех сказках кот - злодей, а мыши - бедные пострадальцы.

Нинада на Профессора клеветать, он и сам справится Орлы у него прилетают только в финале, когда автор и так легко может решить задачу. Всего-то написать, что ура, наши победили, можно и без всяких орлов.

По пальцам: Гендальфа с гномами и Бильбой с ёлок сняли - раз (Гендальф уже прыгать собрался, о чём автор самолично написал, что это был безнадёжный поступок), БПА помогли выиграть - два (тоже была там сплошная корма в форточке), Гендальфа из Ортханка вытащили - три (а то сидел бы там до полного посинения, и было бы у нас три синих мага), того же Гендальфа приволокли к Галадриэль после схватки с балрогом - четыре, битву у Мораннона помогли выиграть - пять. Ладно, Фроду не считаю, в самом деле, извержение Ородруина прекратить - какие мелочи! И мешок гуманитарной помощи им туда телекинезом забросить - фигня.

Так что орлы - это символ благонамеренности и любви

А это у них так - типа общественная нагрузка. Пионерское поручение.

А когда автор не знает, что делать, он организует орков на глупо подраться, делает Саурона идиотом, включает Гэндальфу интуицию или еще какой-нибудь рояль в кустах преизобретательно находит.

Нет, тут он ещё знает. А вот когда Сауроновский идиотизм не помогает, орков рядом не случается, Гендальф без сознания лежит или упорно хочет прыгнуть с ёлки - тут без орлов никуда.

Ничего, чать, фильмов пока не предвидится, надо же будет чем-то заниматься. Бум хвосты подчищать, а там и новое кино выйдет

Если учесть, что предыдущие кИна (ВК и Хоббит) вышли с интервалами ~10 лет, то у Вас вполне оптимистичный взгляд на подчищение хвостов. Хотя... если учесть, сколько их, то вполне уложимся в этот срок.

Ах, боже мой, 12 серий - разве это сериал по нонешним суровым временам?!

А он раньше вышел. Тогда считался.

Вот построили у нас понтовое торговое заведение. Ассортимент товаров для таких вещей, как дайвинг, рыбалка, подводная охота, яхтинг и в таком духе. Всё понятно, кроме одного. Почему сие заведение называется "МЕДВЕДЬ"??? Я представила медведя с аквалангом - опять вся маршрутка на меня пялилась.

[kea]

Зато в магазине с таким названием точно не появится подобное объявление

 

Фото реальное, знакомая из Комсомольска-на-Амуре прислала.

[Krakodil]

Сообщение от kea

Зато в магазине с таким названием точно не появится подобное объявление

http://s017.radikal.ru/i442/1511/f9/4d5ddf85cdc3.jpg
 

Фото реальное, знакомая из Комсомольска-на-Амуре прислала.

О, шьерт! В Приморье грамотные медведи!!

---------- Сообщение добавлено в 18:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:21 ----------

Сообщение от Ursa Maior

В объём произведения не вписался и в стихотворный размер. Но чувствуется, на чьей стороне симпатия автора!
Так же почему-то во всех сказках кот - злодей, а мыши - бедные пострадальцы.

Товарищи психологи знают, какими словами это называется, и из чего проистекает, но умные слова я, как обычно, забыла, а причина какая-то из разряда очень понятных, но я ее тоже не помню.

По пальцам: Гендальфа с гномами и Бильбой с ёлок сняли - раз (Гендальф уже прыгать собрался, о чём автор самолично написал, что это был безнадёжный поступок)

Кстати, это тоже ненапихуемая сова. Это вот Гэндальф, который балрога валил и тыры-пыры, против каких-то обычных варгов и гоблинов только и может, что шишками кидаться. Существо, равное рангом с Сауроном! Был бы на его месте Саруман, от его одного взгляда супостаты умерли бы и разбежались (именно в таком порядке), а Гэндальф шишками кидается. Штаны на лямках...

БПА помогли выиграть - два (тоже была там сплошная корма в форточке)

Ну строго говоря, ход БПА переломил Беорн. Так что орлы там так, разве что ковровые бомбардировки обеспечили. Опять же, автору ничего не мешало обойтись без всяких орлов.

Гендальфа из Ортханка вытащили - три (а то сидел бы там до полного посинения, и было бы у нас три синих мага), того же Гендальфа приволокли к Галадриэль после схватки с балрогом - четыре

А это они по вызову, как такси или продажные женщины.

битву у Мораннона помогли выиграть - пять.

Какбэ эту битву решило уничтожение Кольца, орлы туда могли и близко не подходить.

Ладно, Фроду не считаю, в самом деле, извержение Ородруина прекратить - какие мелочи! И мешок гуманитарной помощи им туда телекинезом забросить - фигня.

*счас опять сама у себя воровать буду* Да ничего не мешало Фроду и Сэма утащить оттуда назгулами, где-нибудь по дороге к Мораннону аккуратно бросить, а там бы уж их Силы Бобра подобрали бы.

Если учесть, что предыдущие кИна (ВК и Хоббит) вышли с интервалами ~10 лет, то у Вас вполне оптимистичный взгляд на подчищение хвостов. Хотя... если учесть, сколько их, то вполне уложимся в этот срок.

Нам еще Сильм читать. И Хоббита лишний раз прополоскать не помешает. Вангую, там еще стопиццот хвостов отрастет.

А он раньше вышел. Тогда считался.

Но я-то сейчас говорю. Сейчас это тьфу, нещитово абсолютно.

[Aran Thranduil]

Так. Придётся пошагово, я смотрю. Мы тут опять за канон зацепились. И чуть не передрались. Итак, арест гномов, если не ошибаюсь. Буду соображать и приглашаю желающих.

[Krakodil]

Кто чуть не передрался?!

[Aran Thranduil]

Да мы с Медведицей, помните? Хочу разобраться.

[Krakodil]

Ну разбирайтесь.

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Кстати, это тоже ненапихуемая сова. Это вот Гэндальф, который балрога валил и тыры-пыры, против каких-то обычных варгов и гоблинов только и может, что шишками кидаться. Существо, равное рангом с Сауроном!

Ну, не зря же фильмовый Бильбо говорит ему про Радагаста: "Он настоящий маг или вроде Вас?"
А к ВК Гендальф поднабрался магических свойств, вот и выдал мастер-класс. Хотя вон поначалу тоже балрога всего-навсего за пятку укусил. А тот, вероятно, щекотки боялся, вот и сорвался с моста в пропасть. Или представил, что будет с его пяткой - ведь Гендальф зубы наверняка не чистил.

Был бы на его месте Саруман, от его одного взгляда супостаты умерли бы и разбежались (именно в таком порядке)

Да мало ли, сколько у них там, в Средиземье, умерло, а потом разбежалось в разные стороны! Эвон в могильниках что деется! Какой-то там Исильдур, который ни разу не маг, целой толпе упокоиться не позволил. Так что это в порядке вещей.

Ну строго говоря, ход БПА переломил Беорн. Так что орлы там так, разве что ковровые бомбардировки обеспечили. Опять же, автору ничего не мешало обойтись без всяких орлов

Но зачем-то же он их припаял!

А это они по вызову, как такси или продажные женщины.

Угу, подрабатывают. С должности символа не проживёшь, а тут - левый доход.

Какбэ эту битву решило уничтожение Кольца, орлы туда могли и близко не подходить.

Уничтожение Кольца ликвидировало бы Саурона, но до того его ребята могли чересчур крепко навалять Арагорновой компашке. Вот и пришлось пригнать авиацию.

*счас опять сама у себя воровать буду* Да ничего не мешало Фроду и Сэма утащить оттуда назгулами, где-нибудь по дороге к Мораннону аккуратно бросить, а там бы уж их Силы Бобра подобрали бы.

Примечание раз: а оно им надо? В смысле - назгулам для чего сдались два недомерка, которые полстраны развалили?
Примечание два: в том случае, о котором Вы говорите, назгульские кольца у Саурона в сейфе лежали, поэтому назгулы уцелели.

Нам еще Сильм читать. И Хоббита лишний раз прополоскать не помешает. Вангую, там еще стопиццот хвостов отрастет.

Причём, с Хоббита как бы не больше, чем от ВК.

Но я-то сейчас говорю. Сейчас это тьфу, нещитово абсолютно.

Ну, хорошо, по нынешним меркам - это один сезон сериала.

---------- Сообщение добавлено в 19:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:28 ----------

Сообщение от Aran Thranduil

Да мы с Медведицей, помните? Хочу разобраться.

Эру с Вами, Владыко! Когда это мы дрались?

[Aran Thranduil]

Подраться не успели, но разговор горячий получился

[Ursa Maior]

Экий Вы нежный! Чуток подискутировали - уже разговор горячий.

[Aran Thranduil]

Да ладно! Требую продолжения банкета - ещё есть что сказать.

[Krakodil]

Сообщение от Aran Thranduil

Да ладно! Требую продолжения банкета - ещё есть что сказать.

Да говорите же ж уже!

[Aran Thranduil]

Дайте пособирать нужные цитаты да подумать, к чему такая спешка?

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

А к ВК Гендальф поднабрался магических свойств, вот и выдал мастер-класс. Хотя вон поначалу тоже балрога всего-навсего за пятку укусил.

Фигасе всего-навсего!! Прям как будто от нефиг делать балрога за пятку кусить. Вот балрог стоит и смотрит, как его за пятку хватают, и никак не реагирует. Да за пятку укусить - это в стопиццот раз круче, чем с моста спихнуть. С моста спихнуть каждый дурак может.

А тот, вероятно, щекотки боялся, вот и сорвался с моста в пропасть. Или представил, что будет с его пяткой - ведь Гендальф зубы наверняка не чистил.

Ничего не будет: балрог же огненный. Вся зараза отгорит.

Да мало ли, сколько у них там, в Средиземье, умерло, а потом разбежалось в разные стороны! Эвон в могильниках что деется! Какой-то там Исильдур, который ни разу не маг, целой толпе упокоиться не позволил. Так что это в порядке вещей.

При этом Гэндальф только шишками кидаться в состоянии.

Но зачем-то же он их припаял!

Ну честно же сказал: нравилось ему так - чтоб в конце орлы прилетали. Своя рука владыка, захотел - прилетели.

Уничтожение Кольца ликвидировало бы Саурона, но до того его ребята могли чересчур крепко навалять Арагорновой компашке. Вот и пришлось пригнать авиацию.

Какой крепко навалять?! Арагорн вон стоит задумавшись, как посреди чиста поля, даже меч ни разу не подъявши. Офигеть побоище страшное.

Примечание раз: а оно им надо? В смысле - назгулам для чего сдались два недомерка, которые полстраны развалили?

Саурон же приказал лететь и имать. Все по канону.

Примечание два: в том случае, о котором Вы говорите, назгульские кольца у Саурона в сейфе лежали, поэтому назгулы уцелели.

А что мешало автору их в сейф положить (кольца, в смысле, а не назгулов)? Опять же, и в каноне, и пуще того в черновиках, назгулы не исчезли вот прям сей же секунд, как только кануло Кольцо. Так что они вполне могли успеть прилететь, схватить, вынести вон.

И вообще, затыкаемся обе, ибо нефиг спойлерить.

Причём, с Хоббита как бы не больше, чем от ВК.

Не, там, чую, будет один хвост, зато огромнейший.

---------- Сообщение добавлено в 19:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:56 ----------

Сообщение от Aran Thranduil

Дайте пособирать нужные цитаты да подумать, к чему такая спешка?

Так это только для эльфа сто лет один миг. А для нас, смертных...

[Пламя Запада]

И Хоббита лишний раз прополоскать не помешает.

Все-таки, вы согласны его читать. Только почему же после Сильма?

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

Все-таки, вы согласны его читать. Только почему же после Сильма?

Потому что до Сильма не успеем.