Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Фан-клубы героев и актеров

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.11.2015, 10:40   #125131
Helene_F
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Helene_F
 
Регистрация: 22.08.2013
Адрес: Thames House, MI5
Сообщений: 2,431
Лайки: 755
С добрым утром!

__________________
Я, конечно, не Алиса в Стране Чудес, но мой мир тоже слегка того....

Дом не там, где ты живешь, а там, где тебя понимают..
Helene_F вне форума   Ответить с цитированием
Helene_F получил(а) за это сообщение 13 лайков от:
Старый 26.11.2015, 10:42   #125132
йодо брегович
Гость
 
Сообщений: n/a
ДВС!!!
А вот вам для начала Лукас-четверга
Spooks08_05
  Ответить с цитированием
получил(а) за это сообщение 11 лайков от:
Старый 26.11.2015, 10:53   #125133
Helene_F
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Helene_F
 
Регистрация: 22.08.2013
Адрес: Thames House, MI5
Сообщений: 2,431
Лайки: 755
Йодо, убила! Это ж невозможная красота..

---------- Сообщение добавлено в 09:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:47 ----------

Постер соорудили уже

__________________
Я, конечно, не Алиса в Стране Чудес, но мой мир тоже слегка того....

Дом не там, где ты живешь, а там, где тебя понимают..
Helene_F вне форума   Ответить с цитированием
Helene_F получил(а) за это сообщение 13 лайков от:
Старый 26.11.2015, 11:02   #125134
Rikka
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Rikka
 
Регистрация: 22.06.2015
Сообщений: 6,931
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от йодо брегович Посмотреть сообщение
ДВС!!!
А вот вам для начала Лукас-четверга
Spooks08_05
http://www.picshare.ru/uploads/151126/wxbx6Mdf7X.jpg
О, Сара в этой серии, ну прям Оскара давай за лживые речиИ еще интересны переглядки Рос и Лукаса в начале, когда они еще не знают о ее причастности к убийству, а Рос прямо пытливо глядит на него. И почему вот этот Джек, так хорошо зная Рос тем не менее не предугадал, что она догадается о чипе Йодо, а ты щадишь гляжу утреннее сонное Поместье? Поцелуйную картинку не взяла
Rikka вне форума   Ответить с цитированием
Rikka получил(а) за это сообщение 10 лайков от:
Старый 26.11.2015, 11:30   #125135
Lady Aragorn
странствующий рыцарь
 
Аватар для Lady Aragorn
 
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Мой мир всегда со мной
Сообщений: 28,439
Лайки: 26,272
Доброе утро, дамы!



Ошибаетесь, дорогие, - не для того мы тут, чтоб щадить друг друга!







---------- Сообщение добавлено в 09:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:29 ----------

Щас мОзги в кучку соберу и выскажусь...
__________________

- В наших силах решать только, что делать со временем, которое нам отпущено (с).
- I'm sorry sir, I can't answer that question (с).
РА-биография - 1, 2, Мои рисунки,клипы
и фики о РА
Lady Aragorn вне форума   Ответить с цитированием
Lady Aragorn получил(а) за это сообщение 12 лайков от:
Старый 26.11.2015, 11:32   #125136
савка
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для савка
 
Регистрация: 10.05.2015
Адрес: Самара
Сообщений: 2,058
Лайки: 0
Уууу, сонный Лукас, да с прядками... Бросай, Лукас, свой кофе, пошли досыпать Извините, ноябрь, все время спать хочу
савка вне форума   Ответить с цитированием
савка получил(а) за это сообщение 9 лайков от:
Старый 26.11.2015, 11:33   #125137
йодо брегович
Гость
 
Сообщений: n/a
И тадам!!! моя любимая серия с мистером Астановичем!!!
Spooks08_06
  Ответить с цитированием
получил(а) за это сообщение 12 лайков от:
Старый 26.11.2015, 11:42   #125138
kea
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для kea
 
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 5,123
Лайки: 0
Какой Лукас на самой левой нижней фотке из 6 серии

Последний раз редактировалось kea; 26.11.2015 в 11:49.
kea вне форума   Ответить с цитированием
kea получил(а) за это сообщение 9 лайков от:
Старый 26.11.2015, 11:50   #125139
йодо брегович
Гость
 
Сообщений: n/a
По хакерству в Спуксах были боле-менее приличные консультанты.
Квантовое шифрование в банке Девитс, действительно не возможно "расшифровать" и украсть данные. Процесс отправки и приёма информации всегда выполняется физическими средствами, например, при помощи электронов в электрическом токе, или фотонов в линиях волоконно-оптической связи. Такая система связи всегда может обнаруживать подслушивание. Это обеспечивается тем, что попытка измерения взаимосвязанных параметров в квантовой системе вносит в неё нарушения, разрушая исходные сигналы, а значит, по уровню шума в канале легитимные пользователи могут распознать степень активности перехватчика.
А вот штырьки не туда воткнуть - эт да!!! И системник открыть без отвертки...
А почему Лукас говорит Саре в последний момент
- Возьми меня с собой? Или это не правильный перевод?

Сара стреляет прямо в лоб убивцу, за которым вплотную стоит Лукас, который остается невредимым, а Роз убила Джо через тело...
  Ответить с цитированием
получил(а) за это сообщение 11 лайков от:
Старый 26.11.2015, 12:10   #125140
Helene_F
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Helene_F
 
Регистрация: 22.08.2013
Адрес: Thames House, MI5
Сообщений: 2,431
Лайки: 755
Цитата:
Сообщение от йодо брегович Посмотреть сообщение
По хакерству в Спуксах были боле-менее приличные консультанты.
Квантовое шифрование в банке Девитс, действительно не возможно "расшифровать" и украсть данные. Процесс отправки и приёма информации всегда выполняется физическими средствами, например, при помощи электронов в электрическом токе, или фотонов в линиях волоконно-оптической связи. Такая система связи всегда может обнаруживать подслушивание. Это обеспечивается тем, что попытка измерения взаимосвязанных параметров в квантовой системе вносит в неё нарушения, разрушая исходные сигналы, а значит, по уровню шума в канале легитимные пользователи могут распознать степень активности перехватчика.

Йодо, ты просто универсальный гений.. Для меня этот текст даже в таком виде выглядит как "Юстас - Алексу", ниче не понять, не смотря на то, что у меня профильное техническое образование.. Вот что значит в свое время зашла не в ту дверь...
__________________
Я, конечно, не Алиса в Стране Чудес, но мой мир тоже слегка того....

Дом не там, где ты живешь, а там, где тебя понимают..
Helene_F вне форума   Ответить с цитированием
Helene_F получил(а) за это сообщение 10 лайков от:
Старый 26.11.2015, 12:21   #125141
йодо брегович
Гость
 
Сообщений: n/a
Да у меня это тоже не профильное образование, но чего только не наслушаешься от умных преподавателей и студентов.
И почему-то Мироздание надо мной всегда шутит - как только дело доходит до этой серии, так у меня на работе случается ЧП, когда надо вытаскивать огромный системник, открывать его и прикручивать отверткой Windows И я завидую, что у меня нет под рукой Лукаса
 
  Ответить с цитированием
получил(а) за это сообщение 9 лайков от:
Старый 26.11.2015, 12:30   #125142
Lady Aragorn
странствующий рыцарь
 
Аватар для Lady Aragorn
 
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Мой мир всегда со мной
Сообщений: 28,439
Лайки: 26,272
Цитата:
Сообщение от йодо брегович Посмотреть сообщение
По хакерству в Спуксах были боле-менее приличные консультанты.
Квантовое шифрование в банке Девитс, действительно не возможно "расшифровать" и украсть данные. Процесс отправки и приёма информации всегда выполняется физическими средствами, например, при помощи электронов в электрическом токе, или фотонов в линиях волоконно-оптической связи. Такая система связи всегда может обнаруживать подслушивание. Это обеспечивается тем, что попытка измерения взаимосвязанных параметров в квантовой системе вносит в неё нарушения, разрушая исходные сигналы, а значит, по уровню шума в канале легитимные пользователи могут распознать степень активности перехватчика.
А вот штырьки не туда воткнуть - эт да!!! И системник открыть без отвертки...
Ты щас с кем говорила?
А про штырьки - да, поняла!

---------- Сообщение добавлено в 10:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:28 ----------

Цитата:
Сообщение от йодо брегович Посмотреть сообщение
Сара стреляет прямо в лоб убивцу, за которым вплотную стоит Лукас, который остается невредимым, а Роз убила Джо через тело...
Там же кость! (с)
__________________

- В наших силах решать только, что делать со временем, которое нам отпущено (с).
- I'm sorry sir, I can't answer that question (с).
РА-биография - 1, 2, Мои рисунки,клипы
и фики о РА
Lady Aragorn вне форума   Ответить с цитированием
Lady Aragorn получил(а) за это сообщение 10 лайков от:
Старый 26.11.2015, 12:30   #125143
Namaja
Гость
 
Сообщений: n/a
Штырёк и отвёртка- два активных слова, все остальные не активны остались
  Ответить с цитированием
получил(а) за это сообщение 9 лайков от:
Старый 26.11.2015, 12:36   #125144
Helene_F
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Helene_F
 
Регистрация: 22.08.2013
Адрес: Thames House, MI5
Сообщений: 2,431
Лайки: 755
Цитата:
Сообщение от йодо брегович Посмотреть сообщение
И я завидую, что у меня нет под рукой Лукаса

Вчера на ФБ запостили картику:

Так сейчас выглядит одна из витрин лондонского магазина игрушек Hamleys (автор Tatiana Pudova).


Я подумала, что наверное Лукас помогал, как знаток русского стиля..
__________________
Я, конечно, не Алиса в Стране Чудес, но мой мир тоже слегка того....

Дом не там, где ты живешь, а там, где тебя понимают..
Helene_F вне форума   Ответить с цитированием
Helene_F получил(а) за это сообщение 16 лайков от:
Старый 26.11.2015, 12:38   #125145
kea
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для kea
 
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 5,123
Лайки: 0
А я почти все слова поняла, а вот в едином тексте мозг почему-то отказался воспринимать
kea вне форума   Ответить с цитированием
kea получил(а) за это сообщение 9 лайков от:
Старый 26.11.2015, 12:44   #125146
Helene_F
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Helene_F
 
Регистрация: 22.08.2013
Адрес: Thames House, MI5
Сообщений: 2,431
Лайки: 755
Цитата:
Сообщение от kea Посмотреть сообщение
А я почти все слова поняла, а вот в едином тексте мозг почему-то отказался воспринимать
kea, снимаю шляпу! мне даже отдельно такие слова непонятны
__________________
Я, конечно, не Алиса в Стране Чудес, но мой мир тоже слегка того....

Дом не там, где ты живешь, а там, где тебя понимают..
Helene_F вне форума   Ответить с цитированием
Helene_F получил(а) за это сообщение 9 лайков от:
Старый 26.11.2015, 12:52   #125147
kea
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для kea
 
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 5,123
Лайки: 0
Хелена
У меня просто муж радиофизик по специальности. По работе связан с разным оборудованием (системы связи, интернет), поэтому я многие из этих слов слышала по разным поводам :-)))
 
kea вне форума   Ответить с цитированием
kea получил(а) за это сообщение 8 лайков от:
Старый 26.11.2015, 12:58   #125148
йодо брегович
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от Helene_F Посмотреть сообщение
Вчера на ФБ запостили картику:

Так сейчас выглядит одна из витрин лондонского магазина игрушек Hamleys (автор Tatiana Pudova).
http://s014.radikal.ru/i327/1511/62/15fc10fe7306.jpg

Я подумала, что наверное Лукас помогал, как знаток русского стиля..
Канешно! Храм Василия Блаженного - восьмикупольный
  Ответить с цитированием
получил(а) за это сообщение 8 лайков от:
Старый 26.11.2015, 13:14   #125149
савка
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для савка
 
Регистрация: 10.05.2015
Адрес: Самара
Сообщений: 2,058
Лайки: 0
Кхм, дамы, такая мысль, хулиганская , вот стоит Лукас над умирающим Мэйнродом, и это ж ракурс доминирующего Лукаса! Вот что видит Сара!

---------- Сообщение добавлено в 13:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:05 ----------

У меня, у меня профильное образование!!! Я все со второго раза поняла!!!
савка вне форума   Ответить с цитированием
савка получил(а) за это сообщение 9 лайков от:
Старый 26.11.2015, 13:28   #125150
Shenda
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Shenda
 
Регистрация: 08.01.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,210
Лайки: 0
ДВС! Вдогонку о "Севере и Юге": ходила вчера под точно таким же снегом, а он падал на меня крупными хлопьями... Look back очень не хватало!
И вот что я еще я думаю о Маргарет. При всей интеллигентности и человечности ее семьи, у них крайне странные порядки. Например, это вечное молчание о неприятностях, в которые попадают члены семьи. Мистер Хейл не счел нужным не то что посоветоваться, но хотя бы пожаловаться жене и дочери на трудный нравственный выбор, который он должен сделать. Нет, он тащит их с собой в Милтон, ничего не объясняя, как домашних животных. И домашние платят ему тем же: миссис Хейл скрывает свою болезнь, Маргарет - сцену на милтонском вокзале и так далее. Немудрено, что живя в атмосфере "не будем ее\его расстраивать", ты не научишься говорить искренне. Тем более, в случае двойственных чувств, а к Торнтону у Маргарет именно они.
__________________
Мое сердце остановилось...
Shenda вне форума   Ответить с цитированием
Shenda получил(а) за это сообщение 13 лайков от:
Старый 26.11.2015, 13:35   #125151
kea
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для kea
 
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 5,123
Лайки: 0
Шенда, в книге насколько я помню он им еще дома рассказал почему они вынуждены уехать. Детали не помню, но там священники должны были что-то сделать, чтобы продолжать службу. Он это делать отказался.
kea вне форума   Ответить с цитированием
kea получил(а) за это сообщение 10 лайков от:
Старый 26.11.2015, 13:39   #125152
Shenda
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Shenda
 
Регистрация: 08.01.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,210
Лайки: 0
Кеа, по фильму он рассказал только в Милтоне. Да, он должен был что-то подписать, с чем был не согласен. И жена и дочь уважили бы его выбор, как, несомненно, они сделали в книге (я все еще не читала, позор!)
__________________
Мое сердце остановилось...
Shenda вне форума   Ответить с цитированием
Shenda получил(а) за это сообщение 10 лайков от:
Старый 26.11.2015, 13:48   #125153
Namaja
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от Shenda Посмотреть сообщение
ДВС! Вдогонку о "Севере и Юге": ходила вчера под точно таким же снегом, а он падал на меня крупными хлопьями... Look back очень не хватало!
И вот что я еще я думаю о Маргарет. При всей интеллигентности и человечности ее семьи, у них крайне странные порядки. Например, это вечное молчание о неприятностях, в которые попадают члены семьи. Мистер Хейл не счел нужным не то что посоветоваться, но хотя бы пожаловаться жене и дочери на трудный нравственный выбор, который он должен сделать. Нет, он тащит их с собой в Милтон, ничего не объясняя, как домашних животных. И домашние платят ему тем же: миссис Хейл скрывает свою болезнь, Маргарет - сцену на милтонском вокзале и так далее. Немудрено, что живя в атмосфере "не будем ее\его расстраивать", ты не научишься говорить искренне. Тем более, в случае двойственных чувств, а к Торнтону у Маргарет именно они.
В обществе того времени не было принято обсуждать и в принципе иметь проблемы. Даже если они были, надо было делать вид, что все зашибись. И уж тем более глава семьи не стал бы советоваться с семьёй, что ему делать - он принимает решения, а семья лишь подчиняется его решениям
  Ответить с цитированием
получил(а) за это сообщение 10 лайков от:
Старый 26.11.2015, 13:55   #125154
Lady Aragorn
странствующий рыцарь
 
Аватар для Lady Aragorn
 
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Мой мир всегда со мной
Сообщений: 28,439
Лайки: 26,272
Цитата:
Сообщение от Namaja Посмотреть сообщение
В обществе того времени не было принято обсуждать и в принципе иметь проблемы. Даже если они были, надо было делать вид, что все зашибись. И уж тем более глава семьи не стал бы советоваться с семьёй, что ему делать - он принимает решения, а семья лишь подчиняется его решениям
Согласна. Даже если семья дружная, как у Маргарет, всё равно есть безусловное чувство главы, который является кормильцем, и формального ему подчинения. Мистер Хейл обеспечивает семью и сам принимает решение, хотя и может советоваться с родными. Это не только естественно для того времени, но и неизбежно, потому что женщины не работают.

---------- Сообщение добавлено в 11:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:53 ----------

Цитата:
Сообщение от савка Посмотреть сообщение
Кхм, дамы, такая мысль, хулиганская , вот стоит Лукас над умирающим Мэйнродом, и это ж ракурс доминирующего Лукаса! Вот что видит Сара![COLOR="#663300"]
Думаю, у Сары такое чувство, что этот чёртов англичанин сейчас её сделает
__________________

- В наших силах решать только, что делать со временем, которое нам отпущено (с).
- I'm sorry sir, I can't answer that question (с).
РА-биография - 1, 2, Мои рисунки,клипы
и фики о РА
Lady Aragorn вне форума   Ответить с цитированием
Lady Aragorn получил(а) за это сообщение 10 лайков от:
Старый 26.11.2015, 14:00   #125155
Shenda
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Shenda
 
Регистрация: 08.01.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,210
Лайки: 0
Но ведь миссис Торнтон обсуждает с сыном его сердечные проблемы. Скупо, сдержанно, но с истинной любовью. Такие отношения, увы, редки и в нашем отнюдь не викторианском обществе...

И всем, у кого даты и циферки, - вспомнить о тепле и солнце:
__________________
Мое сердце остановилось...
Shenda вне форума   Ответить с цитированием
Shenda получил(а) за это сообщение 11 лайков от:
Старый 26.11.2015, 14:06   #125156
Lady Aragorn
странствующий рыцарь
 
Аватар для Lady Aragorn
 
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Мой мир всегда со мной
Сообщений: 28,439
Лайки: 26,272
Цитата:
Сообщение от Shenda Посмотреть сообщение
Но ведь миссис Торнтон обсуждает с сыном его сердечные проблемы. Скупо, сдержанно, но с истинной любовью. Такие отношения, увы, редки и в нашем отнюдь не викторианском обществе...
Может, я сейчас буду сильно интерпретировать... Имхо, в общем.
Северные нравы, с одной стороны, суровей, с другой - проще. Маргарет кажется слишком вольным подавать мужчине руку, а на Севере так принято. Наверно, можно предположить, что и в семье разговоры о внутренних проблемах - тоже не редкость. Они более суровы, но и более открыты. Поэтому мать с сыном легко говорят о любви. Кроме того, когда Джон читает газету, Фанни с умным видом рассуждает о "спекуляциях". Если оставить в стороне характер Фанни, то факт налицо - семья тоже дружна, по-другому, но дружна - их объединяет общее дело, и если возникают проблемы, решить их можно только сообща. А вот южане Хейлы, в общем-то индивидуалисты. Они любят друг друга и заботятся друг о друге, но признаком хорошего тона считается переживание проблем в себе. Ну, а что касается Фредерика, - тут всё-таки исключительные обстоятельства: он беглец, и у миссис Хейл слишком мало времени, чтобы замалчивать его проблемы.
__________________

- В наших силах решать только, что делать со временем, которое нам отпущено (с).
- I'm sorry sir, I can't answer that question (с).
РА-биография - 1, 2, Мои рисунки,клипы
и фики о РА
Lady Aragorn вне форума   Ответить с цитированием
Lady Aragorn получил(а) за это сообщение 11 лайков от:
Старый 26.11.2015, 14:06   #125157
kea
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для kea
 
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 5,123
Лайки: 0
Если бы миссис Торнтон не обсуждала с сыном его сердечные проблемы мы бы так и не узнали о чем он думает, что чувствует. Только бы взгляды, жесты остались.
Вкусновато, но маловато.(с)
kea вне форума   Ответить с цитированием
kea получил(а) за это сообщение 10 лайков от:
Старый 26.11.2015, 14:09   #125158
Shenda
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Shenda
 
Регистрация: 08.01.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,210
Лайки: 0
Открытость Торнтонов - бальзам на сердца зрительниц
__________________
Мое сердце остановилось...
Shenda вне форума   Ответить с цитированием
Shenda получил(а) за это сообщение 10 лайков от:
Старый 26.11.2015, 14:11   #125159
йодо брегович
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от Shenda Посмотреть сообщение
Но ведь миссис Торнтон обсуждает с сыном его сердечные проблемы. Скупо, сдержанно, но с истинной любовью. Такие отношения, увы, редки и в нашем отнюдь не викторианском обществе...
Будем придумывать закулисную историю, но мне кажется, что юный мистер Торнтон сам принял решение как спасать свою семью после смерти отца.
Но, конечно же, миссис Торнтон связана тесными душевными узами с сыном и в курсе всех его дел, в том числе и душевных метаний.
  Ответить с цитированием
получил(а) за это сообщение 11 лайков от:
Старый 26.11.2015, 14:15   #125160
Namaja
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от Shenda Посмотреть сообщение
Но ведь миссис Торнтон обсуждает с сыном его сердечные проблемы. Скупо, сдержанно, но с истинной любовью. Такие отношения, увы, редки и в нашем отнюдь не викторианском обществе...

И всем, у кого даты и циферки, - вспомнить о тепле и солнце:
https://im3-tub-ru.yandex.net/i?id=f...33&h=190&w=338
Общество промышленников уже не обращало внимания на условности праздно живущего общества знати. Тем более, что большинство промышленников состояло из простых людей выбившихся в знать благодаря деньгам. И кстати, долгое время такие люди не признавались истинными ледями и джентельменами как равные им, пока не наступила первая мировая война и не испортила всю их малину на праздное существование, когда зарабатывание денег стало главным условием существования в обществе, а титул ничего кроме проблем не давал

---------- Сообщение добавлено в 13:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:13 ----------

Цитата:
Сообщение от kea Посмотреть сообщение
Если бы миссис Торнтон не обсуждала с сыном его сердечные проблемы мы бы так и не узнали о чем он думает, что чувствует. Только бы взгляды, жесты остались.
Вкусновато, но маловато.(с)
Мы бы по глазам догадались. Тем более, что они и так были выразительнее некуда
  Ответить с цитированием
получил(а) за это сообщение 11 лайков от:
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 19:24. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4