Из Синих Гор до Эребора: Фан-клуб Торина, Короля-под-Горой

[Amroself]

Сообщение от Машутунечка

Амри, вот это богатство! Мои дети были бы просто в восторге от таких фигурок!
Гэндальфа нашего единственного вон как берегут!

Машутунечка, я сама видимо впала в детство с этими фигурками и кайфую от этого)) Случайно наткнулась на весть о том, что на Eaglemoss распродажа и решила была не была заказать) давно на них посматривала, но все как то жаба душила) Кстати, там они и сейчас есть, доставка по всей России матушке) Только скидок нет уже, к сожалению....

[Ithrilyann]

Сообщение от edelweiss

А что они могли сделать? ..............

Эдельвейс, не надо, не спорь Это бесполезно, уже по сотому кругу одно и то же проходили.
Вечная тема "все вокруг Торина сволочи" - по-моему, это уже что-то сродни спору между верующим и атеистом на тему "есть ли Бог". Ответ на этот вопрос рассказывает не о том, что есть или нет, а о мировоззрении и внутреннем мире самого человека. Так и с фильмом - о том, каким человек видит не фильм, а мир вокруг себя.

[Anano]

Эдельвейс, теже филикили могли говорить с ним, отвлекать, не позволять замыкаться в себе, вариться в думах об аркенстоне, эпизод с желудем показал, что Торина можно было отвлекать такими вот простыми вещами. А они что? Они даже не обняли его, когда вернулись в гору, зато с остальными радостно тискались.
Ладно остальные, те, для кого Торин реально был прежде всего лидером и королём, но для Фили и Кили Торин был дядей, родным человеком, который вроде с ними с малых лет возился. так шта.... *разводит руками*

Ну вот привыкли они, так привыкли, что самим было лень напрячься потом. Сила команды заключается не только в силе лидера. Лидер в конце концов тоже человек и сила его небезгранична.

[Amroself]

Итриль или может быть кто то еще знает - откуда все таки взялся этот портрет Бильбо(который он достает из сундука)? Кто его нарисовал? Я думала в режиссерке это будет, но и там не показали.....

[Ithrilyann]

Амри, согласно ПиДжею и команде, этот портрет нарисовал Ори, когда-то во время похода Об этом много где есть, и в допах, и в книжках по фильму.

А вот ещё, из путевых заметок Ори, классно, правда?

 

[Amroself]

Итриль, да это чудесно!!! Где еще можно посмотреть на Орины творенья? Я слышала конечно, что портрет Бильбо был нарисован Ори, но думала может это просто придумка фандома... и ждала подтверждения в фильме. Теперь понятно, спасибо!

[Ithrilyann]

Сама себе объявила Дуриновско-семейный день
Кто хочет - присоединяйтесь!

[edelweiss]

Ладно остальные, те, для кого Торин реально был прежде всего лидером и королём, но для Фили и Кили Торин был дядей, родным человеком, который вроде с ними с малых лет возился. так шта.... *разводит руками*

Ну вот привыкли они, так привыкли, что самим было лень напрячься потом. Сила команды заключается не только в силе лидера. Лидер в конце концов тоже человек и сила его небезгранична.

Чтобы привести Торина в чувство такими простыми вещами,как,например,Бильбо своим жёлудем-нужно чтобы это было от чистого сердца. Если бы Фили и Кили тогда полезли с ним обниматься только потому, что "так надо"-это бы никак не помогло, а может, еще больше усугубило бы ситуацию.То, что им не захотелось кинуться ему в объятия в тот момент, не говорит о том, что они его не любят. Просто они пришли в гору и застали Торина в не вполне вменяемом состоянии,это вызвало у них ступор, растерянность и непонимание происходящего, но не жалость и желание "вылечить" т.к. эта болезнь не выглядела для них как болезнь,в прямом смысле этого слова.Она была для них просто непоняткой,так сказать. Вот если бы они пришли в гору и увидели Торина,например,раненым-тогда да,они может и начали бы его обнимать да успокоительные слова говорить.

[Amroself]

Замечательный все таки фильм получился у Пи Джея, не смотря на всю критику... Троица дядя-племянник-племянник вообще подобрана фантастически... Только вот читала в одном интервью, что Джексон не совсем доволен Хоббитом,потому что не успевал сделать раскадровку(смутно представляю что это) и был ограничен временем и требованиями студии... Но актеров дали ему возможность выбрать, это самое главное!

[Ithrilyann]

Сообщение от Amroself

но думала может это просто придумка фандома...

Нет, это не фанон, это ПиДжей!!

Вот, ещё один скрин из допов нашёлся:



Я потом посмотрю, у меня дома все тома ветовских "Хроник" - там где про гномов, должно быть и про Ори поподробней, может и ещё какие-нибудь рисунки.... Принесу если найду

[edelweiss]

Сообщение от Ithrilyann

Нет, это не фанон, это ПиДжей!!

Вот, ещё один скрин из допов нашёлся:

http://savepic.su/6767503.jpg

Я потом посмотрю, у меня дома все тома ветовских "Хроник" - там где про гномов, должно быть и про Ори поподробней, может и ещё какие-нибудь рисунки.... Принесу если найду

Какая всё таки у Нори сложная причёска и как только он умудрялся постоянно её делать в походе

[Ithrilyann]

Сообщение от Amroself

Только вот читала в одном интервью, что Джексон не совсем доволен Хоббитом,потому что не успевал сделать раскадровку(смутно представляю что это) и был ограничен временем и требованиями студии...

Забудь, это бред полный. Была история недели три назад, о ней на СМ много шумели Кто-то из недовольных фильмом выдрал отдельные реплики ПиДжея из допов, сляпал вместе без контекста и подал в своей негативной трактовке. И все тут же перепостили где только можно. Один махровый фэйспалм. Лишь бы "сенсацию" откуда-нибудь высосать

На самом деле ПиДжей в допах говорит всего лишь о том, что времени к концу основных съёмок (летом 2012-го) не хватало, было очень трудно, а плана и сценария битвы, компьютерной раскадровки и т.д. ещё не было - и тогда он решил, что отложит съёмки на год, за этот год они всё допланируют и доведут до ума, и со свежими силами снимут всё как надо. Студия на это согласилась, и год спустя были досъёмки летом 13-го, когда сняли практически всю вторую половину БПВ, битву и всё что дальше. Про "требования студии" вообще ни слова, не представляю, откуда они это взяли.

[edelweiss]

по поводу семейной темы-нашла вот таких куколок в интернете, по моему прикольные

---------- Сообщение добавлено в 16:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:30 ----------

ещё картинки

---------- Сообщение добавлено в 16:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:30 ----------



---------- Сообщение добавлено в 16:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:32 ----------

[Amroself]

Сообщение от Ithrilyann

Ага, разные Про это в первых допах рассказывают - специально придумали такую прикольную черту к образу, типа он такой рассеянный, что надел разные ботинки и не заметил

Фигурки классные)
а я тоже, тут на днях.....покупку одну сделала посылка ещё не пришла. может, тоже с вами поделюсь, не знаю)

Что же ты там такое заказала?) я тоже умру от любопытства...
Хочу еще поделиться - к каждой фигурке приложен журнал с описанием, а еще в одном была Карта Средиземья, практически аналог из фильма, такая же пожелтевшая, на грубой бумаге ( это специальный пластик, имитирующий старую бумагу). Думаю может пора уже в путешествие отправляться - Карта то уже есть!

[edelweiss]

---------- Сообщение добавлено в 16:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:33 ----------

[Anano]

Сообщение от edelweiss

Чтобы привести Торина в чувство такими простыми вещами,как,например,Бильбо своим жёлудем-нужно чтобы это было от чистого сердца. Если бы Фили и Кили тогда полезли с ним обниматься только потому, что "так надо"-это бы никак не помогло, а может, еще больше усугубило бы ситуацию.То, что им не захотелось кинуться ему в объятия в тот момент, не говорит о том, что они его не любят. Просто они пришли в гору и застали Торина в не вполне вменяемом состоянии,это вызвало у них ступор, растерянность и непонимание происходящего, но не жалость и желание "вылечить" т.к. эта болезнь не выглядела для них как болезнь,в прямом смысле этого слова.Она была для них просто непоняткой,так сказать. Вот если бы они пришли в гору и увидели Торина,например,раненым-тогда да,они может и начали бы его обнимать да успокоительные слова говорить.

Судя по реакции Фили, он знал, что это за болезнь.
Да уж. И все последующие дни они оставались растерянными, не знающими, что делать, и никакого желания приложить какое-то усилие, чтобы вернуть своего дядю Торина, у них не возникло. Поэтому оставались сидеть на заднице ровно. Ещё до того, как нагрянули войска.
Отговорки всё это вобщем. Когда за близкого человека реально душа болит, ты попробуешь хоть что нибудь сделать, чтобы помочь.
И опять же - я лично не знаю, что бы осталось от их типа любви, если бы Торин так и не очухался. такими же растерянными наверное и оставались бы.

[Ithrilyann]

Сообщение от Amroself

Что же ты там такое заказала?) я тоже умру от любопытства...

подожди умирать, может быть, ты ещё надо мной посмеёшься, когда узнаешь

[Amroself]

Сообщение от Ithrilyann

Забудь, это бред полный. Была история недели три назад, о ней на СМ много шумели Кто-то из недовольных фильмом выдрал отдельные реплики ПиДжея из допов, сляпал вместе без контекста и подал в своей негативной трактовке. И все тут же перепостили где только можно. Один махровый фэйспалм. Лишь бы "сенсацию" откуда-нибудь высосать

На самом деле ПиДжей в допах говорит всего лишь о том, что времени к концу основных съёмок (летом 2012-го) не хватало, было очень трудно, а плана и сценария битвы, компьютерной раскадровки и т.д. ещё не было - и тогда он решил, что отложит съёмки на год, за этот год они всё допланируют и доведут до ума, и со свежими силами снимут всё как надо. Студия на это согласилась, и год спустя были досъёмки летом 13-го, когда сняли практически всю вторую половину БПВ, битву и всё что дальше. Про "требования студии" вообще ни слова, не представляю, откуда они это взяли.

О!!! Ты меня успокоила, спасибо! Да-да, как раз недели три назад это и было и я расстроилась! Как же обидно, что фильм самому режиссеру якобы не нравится.... А выглядел он тем не менее счастливым на съемках своего творенья, так что очевидный навет недоброжелателей!!!

[edelweiss]

Anano,когда у Трора,ещё до нападения дракона, поехала "крыша",Торин вроде как тоже ничего такого "особенного" не делал, чтобы "вылечить" дедушку,во всяком случае,нам этого не показали.Но ты же не скажешь, что Торин не любил своего дедушку? Торин ради него жизнью рисковал,когда дракон напал на Эребор. Да и гномы потом не отреклись от Трора и по прежнему считали его королём,даже пошли с ним Морию отвоёвывать.

[Amroself]

Сообщение от Ithrilyann

подожди умирать, может быть, ты ещё надо мной посмеёшься, когда узнаешь

О, Эру, что же, что же это может быть???.... Может набор волшебных фейерверков "Gendalf"?.. В соседнем треде я знаю даже точнейшие копии одеяний шьют на заказ)

[edelweiss]

Да и вообще,Anano,все мыслят по разному.Может они посчитали, что самой правильной помощью в этой ситуации будет-не трогать Торина и дать ему самому разобраться с этим,может,они почувствовали, что надо сделать вот именно так, а не как-то иначе.Вообщем-легко судить,когда просто сидишь и смотришь на это, а окажись кто-то из нас там-неизвестно, насколько "правильным" было бы наше поведение.

---------- Сообщение добавлено в 16:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:49 ----------

О!!! Ты меня успокоила, спасибо! Да-да, как раз недели три назад это и было и я расстроилась! Как же обидно, что фильм самому режиссеру якобы не нравится.... А выглядел он тем не менее счастливым на съемках своего творенья, так что очевидный навет недоброжелателей!!!

Не понимаю, откуда в людях вот это берётся-желание что то очернить,обгадить,испортить людям настроениеИ главное, ради этого такие усилия прилагаютЕсли мне не нравится фильм-я его просто больше не смотрю и всё, а не бегаю,не собираю цитаты из интервью, не собираю всякие мерзкие слухи и клевету и не представляю эти "творения" народу.Я вот тоже на днях прочитала "статью" про БПВ....когда я её прочитала,то подумала, что это отзыв какого-то недалёкого школьника, а потом оказалось, что это статья нашего кинокритика И этим "людям" за такое (пардон)

дерь.о
 

ещё и платят

[Anano]

edelweiss, не показали, но если верить словам Ричарда, Торин был рядом с Трором во время болезни и не оставлял его всё время одного.

А я говорила, что они должны были что-то особенное сделать? Цитирую Гендальфа: Обычная любовь и доброта - вот что помогает сдерживать тьму.

Я и не говорю, что они Торина совсем уж не любили. Правильного здорового любили. А кабы не очухался - неизвестно. А так факт налицо - пока Торин болел, он постоянно был один на один со своей внутреней тьмой и никого больше рядом с ним не было.

Может они посчитали, что самой правильной помощью в этой ситуации будет-не трогать Торина и дать ему самому разобраться с этим,может,они почувствовали, что надо сделать вот именно так, а не как-то иначе.

А неизвестно, что они там посчитали. Фили поглядел как на сумасшедшего когда в гору пришёл, от Кили только упрёки были слышны. А подлинного проявления беспокойства там увы нет. Даже когда Торин уже в хлам был после стены, как сидели, так и сидели.

[edelweiss]

Anano,ну это то о чем я и говорила, что у каждого свои представления о выражении любви.Да и те или иные её выражения,могут быть не уместны в какой-то конкретной ситуации. То, что они тогда оставили Торина в покое, а не полезли к нему с объятиями, словами утешения,увещеваниями и пр.,в конечном итоге помогло ему сосредоточиться на борьбе с болезнью и победить её.То, что они сидели там и просто надеялись на то, что Торин выкарабкается-и было лучшей помощью с их стороны и возможно,они это понимали. Вот,например,Двалин,пошел поговорить с Торином, но он знал Торина всю жизнь,был его товарищем и связывали его с ним не муси-пуси и по этому,Двалин сказал резко,но всё же в его речи были слова, которые подпитали дух Торина.Вот такие слова,да,возможно и были нужны,но от Фили и Кили их не могло быть по определению т.к. у них с Торином другие отношения.

---------- Сообщение добавлено в 17:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:23 ----------

И вообще,Anano,вот скажи, что по твоему мнению должны были сделать Фили и Кили, чтобы в этой ситуации ни у кого не возникало сомнений, что они любят Торина и он для них не безразличен?

[Anano]

edelweiss,

Anano,ну это то о чем я и говорила, что у каждого свои представления о выражении любви.Да и те или иные её выражения,могут быть не уместны в какой-то конкретной ситуации. То, что они тогда оставили Торина в покое, а не полезли к нему с объятиями, словами утешения,увещеваниями и пр.,в конечном итоге помогло ему сосредоточиться на борьбе с болезнью и победить её.

Извините, но где показано, что это помогло ему в борьбе? как может помочь одиночество, отсутствие поддержки, упрёки и осуждающие взгляды как на не родного? Это всё только наоборот ухудшало состояние Торина.

Я уже говорила, что они должны были сделать. Но как ни прискорбно, с их стороны не было даже и взгляда, который бы достоверно говорил, что они волнуются за него и что им больно от того, что безумие забирает дорогого им человека. Вон по Эовин в ВК было видно, что у неё сердце болит за дядю. Но по кили и фили этого не видно.
Вон килька у ворот чётко даёт понять, что его собсная честь волнует.

В конце концов если у вас или у Пиджея такое оригинальное представление о любви, то мне больше нечего сказать. У меня оно самое обычное - это поддержка и тепло. Но никак не полное бездействие и надежда на то, что авось сам справится.

[Anano]

Сообщение от Zerrikanka

edelweiss
если лечить раненного человека успокоительными словами, то он может и на кладбище отправиться прямиком Тут как минимум лекарства нужны.

Это видимо подразумевалось как дополнение к лекарствам )

[edelweiss]

Сообщение от Anano

edelweiss,

Извините, но где показано, что это помогло ему в борьбе? как может помочь одиночество, отсутствие поддержки, упрёки и осуждающие взгляды как на не родного? Это всё только наоборот ухудшало состояние Торина.

Я уже говорила, что они должны были сделать. Но как ни прискорбно, с их стороны не было даже и взгляда, который бы достоверно говорил, что они волнуются за него и что им больно от того, что безумие забирает дорогого им человека. Вон по Эовин в ВК было видно, что у неё сердце болит за дядю. Но по кили и фили этого не видно.
Вон килька у ворот чётко даёт понять, что его собсная честь волнует.

В конце концов если у вас или у Пиджея такое оригинальное представление о любви, то мне больше нечего сказать. У меня оно самое обычное - это поддержка и тепло. Но никак не полное бездействие и надежда на то, что авось сам справится.

На эту тему можно спорить вечно.В этой ситуации много нюансов,это и незнание,что с Торином происходит и незнание чем ему помочь и как поступить в этой ситуации,и давление со стороны людей и эльфов и вообще,общая накаленная атмосфера.Я прекрасно вижу,что Фили и Кили любят Торина и верят в него,ты видишь по другому и я не смогу тебя переубедить.

---------- Сообщение добавлено в 20:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:13 ----------

Сообщение от Zerrikanka

edelweiss
если лечить раненного человека успокоительными словами, то он может и на кладбище отправиться прямиком Тут как минимум лекарства нужны.

Про лечение я ничего и не говорила.

[Anano]

В этой ситуации много нюансов,это и незнание,что с Торином происходит и незнание чем ему помочь и как поступить в этой ситуации,и давление со стороны людей и эльфов и вообще,общая накаленная атмосфера.

До прихода войск не было никакой накаленности, сидели лясы точили. И все эти нюансы, имхо, не оправдание для нулевого бездействия. Когда хочешь помочь, когда хочешь вернуть, не попробовать хотя бы ты не можешь. Они никак бы не испортили ситуацию, если бы просто были рядом.
Конечно, любят. Правильного, не больного. Тут меня и переубеждать не надо.
Ладушки. Всего хорошего.

[edelweiss]

Сообщение от Anano

До прихода войск не было никакой накаленности, сидели лясы точили. И все эти нюансы, имхо, не оправдание для нулевого бездействия. Когда хочешь помочь, когда хочешь вернуть, не попробовать хотя бы ты не можешь. Они никак бы не испортили ситуацию, если бы просто были рядом.
Конечно, любят. Правильного, не больного. Тут меня и переубеждать не надо.
Ладушки. Всего хорошего.

Anano, а что по твоему называется "быть рядом"? Ходить по пятам, что-то говорить,или что? У всех беспокойство выражается по разному,ты приводишь в пример Эовин,но она женщина, а Фили и Кили,мужчины, у них беспокойство не обязательно должно быть на виду.Они были ошарашены происходящим с Торином и реально не знали, что им делать,возможно,боялись что какими то действиями или слова,сделают только хуже.

[edelweiss]

ещё семейной темыну и просто так

 

[Anano]

Сообщение от edelweiss

Anano, а что по твоему называется "быть рядом"? Ходить по пятам, что-то говорить,или что? У всех беспокойство выражается по разному,ты приводишь в пример Эовин,но она женщина, а Фили и Кили,мужчины, у них беспокойство не обязательно должно быть на виду.Они были ошарашены происходящим с Торином и реально не знали, что им делать,возможно,боялись что какими то действиями или слова,сделают только хуже.

Ага. А Сэм был женщиной, значит.
Да. Ходить. Говорить. Отвлекать. От золота, от мыслей об аркенстоне, ведь всё это травило Торина. Как, скажем, можно вывести человека из депресии? Уж точно не позволять ему вариться в собственном соку и не оставлять одного. Ничего этим вот нельзя испортить, искреннее участие и забота никогда не навредят.
Это Фили и Кили то боялись? Где это видно? Прекрасно они с дядькой зубатятся когда надо.
Добрым словом ничего хуже сделать нельзя, и два взрослых обалдуя не могли этого не понимать.

---------- Сообщение добавлено в 18:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:40 ----------

Сообщение от Zerrikanka

Кстати, да. Вот по Толкиену, чтоб развлечь Торина гномы даже музицировали.

Я книгу не читала, но они там вродь как даже песенку ему сочинили