Арагорн (типа фан-клуб)

[Vasya Gondorsky]

Еще и наручи его надел, с белым древом которые.

[Happy Ent]

Кстати да! Я это тож заметила. Меня терзала мысль такая: почему он больше ничего из обмундирования не взял?? Аль нечего было? разве что меч, но Арагорну он вроде как не очень нужен был....

[JMie]

Сегодня Вигго раздавал автографы в каком-то книжном магазине в ЛА. Фотографировать было запрещено. Моя подруга попросила разрешения у Вигго его сфотографировать, и он разрешил.

http://www.livejournal.com/talkread....d=13717#cutid1

Черт, он такой милый!!!!!

позже: */me пищит от восторга* ОН ТАКОЙ МИЛЫЙ!!!!!!!!!

http://www.livejournal.com/talkread....d=65556#cutid1

[Irnis]

Джеми, большое спасибо за ссылки, замечательные фотографии.

[Lindalae]

Джей, ты тоже ОЧЕНЬ милая и чудесная! Спасибо тебе за ссылки!

[Captain Solo]

Ползала по сети, нашла вот эту фотку. Может кто не видел еще?

[Павел]

Вот побольше фоток с "раздачи автографов":
http://www.bagendinn.com/viggosign.htm

И, кхе-кхе, хочу обратить ваше внимание сюда:
http://www.calendarlive.com/movies/c...llery?index=33
Для тех кто видел ROTK-календарь спойлером это не будет:-)

[Archeo]

Граждане- товарищи! Дамы и господа!
Все посмотрели ТТТ? Все готовы обсуждать? Скоро спойлерный подфорум сольют с СМ, может прекратим уже играть в молчанку, кому что-понравилось/глаз резало?

Если есть возражения - возражайте быстро

[Happy Ent]

я, например, за!! Давайте начнем активно спойлить, а потом посмотрим на реакцию?
Просто уже не терпится....Я уже высказала малую часть своих впечатлений об Арагорне в "обсуждении", но хочу еще, еще и еше!!!! Вот посмотрю в понедельник еще раз, наберусь более конкретных впечатлений, вот тогда держитесь! Вах!

[Лучиэнь-Тэнувиэ]

Буду кратко: Арагорн был клёвый! Мне понравился. Наверно зацепился он из-за очередного кольца на пальце.

[Fjordallen]

Вроде бы только недавно состоялась премьера, а сколько уже людей посмотрело! Жду не дождусь, уже в предвкушении ))

Архео, мне фильмы принесли сегодня Только проверю, как записалось, и можно встетиться

[Sephirothe]

Не спойлеры, так что можно.
Опять весь фильм бедного Арагорна в битвах головой ударяют.
Он им потом накоролевствует, с таким количеством сотрясений.

[hikary]

Вигго Мортенсен и Карл Урбан на пресс-конференции в Токио 18 января 2003 года
фотографии
zdes

[Archeo]

Боже мой.. hikary, спасибо!!
Вот это фотографии...

[Irnis]

hikary, большое спасибо за ссылку.

[Margo]

Кто бы мне сказал, почему так трудно выразить свои мысли после ТТТ? Я посмотрела пока что два раза, на третий еще не хватает духу. Понравилось ли? В первый раз было неожиданно огромное наслаждение, погружение, переживание (несмотря на все "проблемные" моменты). Сбилась со счету, сколько раз пробивало на слезы. В общем, этот вечер был из редких. Поддаться эмоциям - блаженство, выпадающее ой как не часто.

А на второй раз что-то начало царапать. Не мелочи, что-то более существенное. Не знаю, удастся ли выразиться ясно, but I will try: линия Арагорна благодаря сценарию стала какой-то запутанной. ПиДжей и Ко "навертели" чего-то, в чем трудно разобраться, если разбираться не поверхностно.

Первое: "нечестный прием". В БК мотивы и чувства Арагорна были вполне ясны, и расхождения с книгой мне не мешали нисколько. В ДК оказывается, что половину 1-го фильма мы не подозревали даже, ЧТО на самом деле переживает наш герой. Что он практически сам отказался от надежды соединиться когда-нибудь с Арвен... Что ему это не светит вне зависимости от исхода войны. Очень спорный сюжетный ход, ничего не скажешь. И мне он нрааавится... Ну люблю я благородство и самопожертвование. Навлечь бесконечные страдания и смерть на прекрасное, не для смерти созданное существо, да и отца ее - на вечную тоску? Лучше уж самому остаться без надежды. Верно все. Но, блин, почему мне этого раньше не сказали? Лишили меня половины его груза... Нечестно, ПиДжей!

Ну так-то хочется мне пожалеть Арагорна, поплакать даже... хоть и знаю, что конец совсем другой - это не важно. Но Вигго, вот поди ж ты, на жалость не напрашивается. Эта личная боль Арагорна глубоко запрятана, так глубоко, что очень многие зрители не заметили ее вовсе. И судят-рядят, что вот мол, Арагорн эльфийку бросил и флиртует с Эовин... Даже несмотря на сны. Но у меня такое ощущение, что он просто скрутил в себе намертво такие переживания или пытается от них отстраниться, чтобы отдать все силы войне, чтобы сделать максимум возможного, даже то, что кажется невозможным - выстоять в Хельмовой пади. Я чувствую в нем отчаяние, темный омут, в то время как действует он так, будто вопреки всему надежда на победу есть - и передает эту искру надежды другим... Зубы стискивает, глаза упрямые... Ах, Эстель...

Второе: все эти придирки к военной логике ведут к тому, что шишки от зрителей валятся на Арагорна, хотя виноваты, по-моему, сценаристы. Арагорн-де неправильно советует Теодену да командует там, где ему не положено... Да его выдвигают, мол, за счет ухудшения Теодена и Фарамира, чтоб он на их фоне лучше смотрелся... А по-моему, не нуждается он в подчеркнутом выдвигании. Самую малость сценаристы напутали, а путаница оказалась заметней, чем хотелось бы. В БК все было четко и ясно, В ДК где-то размыта логика, меня это цепляет.

Беспорядочных мыслей у меня еще куча, но я не в силах их сразу выложить. И так один пост пишу три часа между работой. Может, попозже еще что-то скажу. Если кто-нибудь меня оспорит, буду только рада.

[Margo]

Пока есть время, скажу о пресловутой сцене в реке. Никто не читал, что случилось на сьемках? Ведь снимали же кусок, где Арагорна швыряет в этих водоворотах, а в фильме этого нет, его уже к берегу принесло спокойненько... А на самом деле Вигго мог утонуть по-настоящему. На полном серьезе. Снимали, как он по этой реке плывет, а течение там жуткое, и утянуло его под воду футов на 15. Он потом рассказывал, что настолько страшно ему не было ни разу в жизни. Никак не мог вынырнуть, и одна мысль в голове: "Значит, вот как все должно кончиться"... Но, по счастью, удалось достать ногами до дна и оттолкнуться. Когда его вытащили в лодку, он казался преувеличенно спокойным, такая вот реакция на шок...

Это было в док.фильме про сьемки ТТТ, который показывали за границей. Вигго сам это рассказывал и ТАК улыбался - ну чудесная у него улыбка. У нас фильм показали на немецком, и смотрела я в гостях, поэтому много не поняла и упустила, но на англ.форумах потом много этот случай обсуждали. Страшненько, если честно. Это не то что зуб выбитый или палец, сломанный при пинке по орочьему шлему. Не шутки. Слабо у них было с техникой безопасности. А Вигго, по-моему, герой не только на экране.

[Sephirothe]

Интересно, почему "смерть" хоббитов подейтсвовала на Арагорна более... сокрушающе, что ли (если взять эмоциональную сторону), чем "смерть" Гэндальфа?
У меня есть свое мнение на этот счет, но я его пока придержу. Интересно узнать ваше.

[Elwing]

Потому что, имхо, Гэндальф не находился под его защитой. А Мерри и Пина, как и Фродо с Сэмом, он воспринимает как младших, которые сами себя не защитят и находятся под его протекцией. А тут - Сэм и Фродо ушли, а Мерри с Пином, получается, он не уберег... не уследил.. не спас...

[les]

Это,естественно тоже имха,отчасти связанная с высказыванием Марго : вы обратили внимание,как Арагорна "подстарили"(если можно так выразиться) по сравнению с БК ? Я перед первым просмотром ТТТ специально смотрела СЕЕ БК - он в сцене "Поохотимся на орков" явно выглядит моложе.А потом все начинает на него валиться и он-то держится,но морщин и усталости прибавляется.

[Katherine Kinn]

Сначал вот какое замечение: военные советы Арагорна логичны и правильны. дело только в том, что Арагорн знает - так или иначе все висит на волоске, так или иначе придется все решать одной атакой (и так и получается в итоге!), а Теоден надежды не видит вовсе, он уверен, что погибнет.

О надежде. Штука в том, что вся надежда Арагорна - это Арвен. Элронд думает, что Арагорн отказался от своего королевского наследия, и говорит об этом Гэндальфу в первом фильме определенно и с разочарованием. Боромир не верит в наследника Исилдура, пока не проходит испытания Кольцом, и тогда только понимает, что Арагорн, отказавшийся от Кольца, пусть даже предложенного по доброй воле хранителя - единственный, кто достоин власти. В сомнениях Галадриэль. Элронд не верит в возможность победы, он готов стоять до конца, но не верит. Не верит в победу Теоден. Отчаиваются защитники Хорнбурга. Отчаивается даже Леголас.
Сам Арагорн не верит себе и не уверен в себе. Он страшится увлечь Арвен за собой в смерть, если пока только сон, мечта, вдруг станет реальностью. И только Арвен верит, только она решительна - вот мой дар тебе, любимый, моя звезда, и я, и моя жизнь, "Тьма не накроет ни тебя, ни меня". Только она верит, только она не утратила надежды.

Арагорна ведет долг. Долг перед Фродо, которому он поклялся. Долг перед Гэндальфом. Долг перед Боромиром - Минас-Тирит не должен пасть, дунэдайн не должны быть побеждены. Снова долг перед Гэндальфом - Рохан должен выстоять. Он тоже отчаивается, но прорывается это отчаяние лишь в споре с Леголасом, когда Арагорн прееходит с синдарина на всеобщий, чтобы люди вокруг поняли - он готов разделить с ними смерть.

Арвне действительно Вечерняя Звезда - изображение этой звезды она дарит Арагорну, и эта подвеска возвращается к нему, даже потерянная - эльфийские вещи так просто не пропадают и не теряются. И Арвен - надежда Арагорна. Только она не теряет надежды.

В каком-то смысле Арагорн - параллель к Фродо. Фродо тоже получает эльфийский меч в Ривенделле и тоже получает в подарок (от Галадриэли) свет Вечерней Звезды. Их судьбы связаны с Кольцом - Арагорна по предсказанию Исилдура ("судьбы моих потомков будут связаны с судьбой Кольца"), Фродо - как наследник Бильбо, нашедшего Кольцо. Оба должны пройти отчаяние и испытания, и оба должны дойти до конца.

PS. У Фродо тоже есть долг - перед Бильбо, перед Гэндальфом, перед Арагорном ("Ты УНИЧТОЖИШЬ Кольцо?" - спросил его Фродо, и тем самым взял на себя обязательство его уничтожить), перед погибшим Боромиром, перед Широм, в конце концов. И у Фродо тоже есть "внешняя надежда" - за него надеется и верит Сэм.

[Margo]

Кэтрин, спасибо. Очень логичное обьяснение если не всех вопросов, то некоторых.
Немножко поспорю с тем, что "Арагорн не верит себе и не уверен в себе". Это было в БК до момента с кольцом, а когда он выстоял против искушения, в нем таки родилась уверенность - ну, конечно, еще не в своей способности быть королем, но... как бы сказать... что в его душе есть сила устоять против зла. И выполнить свой долг в любом случае. Этот момент, когда он выходит против толпы уруков - это же шедевр кинематографа вообще, имхо. Там столько сконцентрировано эмоций и смысла в этих кадрах, меня каждый раз аж в кресле приподнимает, когда смотрю . Арагорн ВСЮ свою жизнь вкладывает в этот конкретный миг и бой, он знает, что смотрит смерти в лицо, и - улыбается... После этого, в ДК о нем уже не скажешь, что он не верит себе. Отчаяние в нем скорее от того, что не может он предотвратиь гибель людей, эльфов, и детей... и от того, что должен отпустить Арвен (let her go).

Собственно, в ДК мне как раз не хватило равнозначного по силе момента, как на Амон-Хен. Увы, вряд ли возможно создать такой же, планка слишком высока. Но может быть, в ROTK -
будет? В глубине души хочется верить

les - я тоже заметила, что Арагорн порой выглядит измотанным, особенно в первых кадрах, когда лежит на земле и слушает.
С другой стороны, в ДК он больше улыбается, как ни странно. Я вроде понимаю, почему, только обьяснить не сумею Разучилась четко мыслить...

Между прочим, кто-то, в том числе Архео , сильно удивлялся в других тредах, отчего Арагорн в доспехах плавает и не тонет. Я извиняюсь, но ГДЕ у него доспехи в этой сцене? Тот же рейнджерский прикид, кольчугу же он только после в Хельмовой пади надел. Так что не так все плохо Разве что меч, ну да ладно, это можно и простить...

[Sephirothe]

автор оригинала Margo
Разве что меч, ну да ладно, это можно и простить...

Этим мечом уже все замучили. А что, он меч должен был выбросить, или с ним в руке плыть?
Нам же не показывают, что происходило с Арагорном и варгом после падения в речку?
Разрезал Колоь упряжь, что к варгу его привязывала (потом, опционально, прибил варга - или тот сам утоп), вложил меч в ножны - и стал выплывать.

[Archeo]

автор оригинала Margo
Между прочим, кто-то, в том числе Архео , сильно удивлялся в других тредах, отчего Арагорн в доспехах плавает и не тонет. Я извиняюсь, но ГДЕ у него доспехи в этой сцене? Тот же рейнджерский прикид, кольчугу же он только после в Хельмовой пади надел. Так что не так все плохо Разве что меч, ну да ладно, это можно и простить...

Марго, я не говорила про доспехи. Могу найти и привести цитату, но думаю, что ты поверишь мне на слово - я сказала, что он плавает в полном облачении, сапогах и с оружием. При том, что на нем кожаный камзол... Марго, я не хочу придираться к ПиДжею и вполне принимаю объяснение, которое дали в том треде - про "благодать Валар". Просто этот самый "ренджеровский прикид" + оружие+ обувь любого человека без сознания потянул бы на дно со страшной силой. Да и в сознании тяжело было бы выплыть. Кожа сама по себе тяжелая, а мокрая..
Вспомни то, что ты сама писала выше, на съемках этой сцены Вигго чуть не утонул..

[Margo]

Архео, ладно, я напутала, кто что говорил Слово доспехи кто-то другой сказал, это точно. Тредов и постов так много, что раз прочтешь, а потом найти нельзя. Сорри. Но в принципе этот ляп - такая мелочь, что я его никак не могу всерьез принять. Ну не существенно, как он выплыл, это кино, фэнтези. Если на такие штуки говорить "так не бывает", лишишься еще капли удовольствия.

А мне хотелось бы твое мнение узнать о фильме и об Арагорне в более глобальном, что ли, смысле... А то правда мало кто высказывается у нас, я и сама еле раскачалась... А когда раскачалась, хочется обмена мнениями...

[Margo]

Вот такую вещь случайно раскопала на fanfiction.net. Читала после первого просмотра ТТТ и If Arwen had gone to the Grey Havens

Автор - teotwawki

Я сделала подстрочник с английского, если захотите - выложу, но может, это и не нужно

[Lindalae]

Марго, как я тебя понимаю: мысли никак не обретут внятную форму, поэтому писать что-либо достаточно сложно. Надо еще раз фильм посмотреть

Буду пока изъясняться коротенькими записочками

Так вот. Интересно, обратили ли вы внимание, на паузу в пару-тройку ударов сердца перед тем, как Арагорн преклоняет колено перед Теоденом? На мой взгляд, что то вроде: "Мы-то знаем, кто кому на самом деле должен кланяться, но ради общего дела..."

[Katherine Kinn]

Из классики, то есть из "Песен Алой Книги":

С.Хвостенко

* * *

"Древнее золото редко блестит,
Древний клинок - ярый.
Выйдет на битву
король-следопыт:
Зрелый не значит - старый.

Позарастают беды быльем,
Вспыхнет клинок снова,
И короля назовут королем -
В честь короля иного."

И снова жестоким боям греметь,
И снова с мощью сойдется мощь.
Сплавляем тогда лишь разящий меч,
Когда подступает вплотную ночь.

Мы битвам уже потеряли счет,
О, сколько в них полегло бойцов.
А может быть, кто-нибудь хочет еще
Примерить древнее это Кольцо?

Годы легли серебром на висках,
Мантия - плащ дорожный.
Ты не короны себе искал -
Мирный рассвет - дороже.

На сумеречном севере
Блесни, Эльфийский Берилл.
Друзей призови к оружию
И родичей собери.

Они придут и услышат,
Откликнутся все, кто жив, -
И Серая выйдет Дружина
На южные рубежи.

Развеем забвенье былых времен,
Смахнем старины завесу.
И в сказку простую проход озарен
О дне настающем вестью.



Т.Седлецкая

Боромир

Не первый век на грани темноты
Неколебимо высится преграда,
И мрак не может пасть на стены Града,
Пока сомкнуты плечи и щиты.
Но с каждым годом тяжелей урон.
Ряды редеют. Раной мечен каждый.
И мысль гоню, что сядет ночь однажды
Хозяином на королевский трон.
А здесь... Нам предложили короля,
Чью власть и честь мои хранили предки,
Чей сломан меч, на чьем плаще пометки
Окрестных луж и дальнего жнивья.
Одним мечом, одной кольчугой больше -
Невелика подмога Светлых Сил.
Я милости хотя и не просил,
Но от такого подаянья - горше.

. . . . . . . . . . . .

Судьба моей страны - в чужих руках.
Я так спешил. И медлю у порога.
Я выбрал путь. Вернусь другой дорогой.
...Но я не знаю.
Я не знаю, как...

[Tinko]

Привет, вот собственно чего хотела вам написать. Навеяно это ПТСР.

Значиться так. Почитав сие произведение до меня дошло чего так Сау, Арика боится. Ведь блин, Барахир ему нервы долго портил. Потом пришел Берен, мало того что обманул как лоха, так еще и все войско в капусту порубал. Про сильмарилл вообще молчу.
Потомок его на Дарголаде король то есть Элендил всю его орковскую свору быстро раскидал, но добить Сау не сумел. Это сделал Исилдур. Пальчик отрубил и колечко, последний оплотец отобрал.

Не везуха Сау с этими Беорингами. И вот жил он жил, глазик лечил, и вот нате пожалста еще один любитель шастать по лесам в непонятном наряде (этим кстати Берен тоже отличался). С такой же наглой физией, и с колечком, которое Ортхэннер, уже три тысячи с лишком лет боиться. Да, девочки, бедный Сау, я представляю теперь как он Арагорна боится. Может поэтому у него все время молнии на глазике сверкають? Припадки однако... не иначе.

[Sephirothe]

автор оригинала Lindalae


Так вот. Интересно, обратили ли вы внимание, на паузу в пару-тройку ударов сердца перед тем, как Арагорн преклоняет колено перед Теоденом?

Он еще и украдкой смотрит вокруг - на Эовин (она голову склонила), на Теодена, его реакцию - стоит ли вообще преклонять колено, решает, что стоит.