Из Синих Гор до Эребора: Фан-клуб Торина, Короля-под-Горой

[Ithrilyann]

Сообщение от CheshireCat

А поэтому я не думаю, что им совсем уж все равно, ради чего сражаться и умирать.

Конечно нет, не всё равно. Про викингов было не для сравнения с гномами, а для примера, только потому что тема мне не чужая.
Да, Даин и все его воины сражались в полной уверенности в том, что они правы, и для них это так и было А на тему о том, если бы Торин остался жив - чувствовал бы вину за пролитую кровь? - я не готова рассуждать...просто не знаю. Не знаю, как начать об этом думать, для меня фильм, история героев, путь Торина - не об этом... Может, другой кто что-нибудь скажет?

---------- Сообщение добавлено в 22:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:36 ----------

Сообщение от kuruka

У Галадриэль вроде как муж есть Или я ошибаюсь?

Есть, да.
Я же в шутку. Собственно, как и ПиДжей с командой Ты допы про Дол-Гулдур смотрела? Если да, то тогда поймёшь, о чём я.
Уж на эту-то тему они могли позволить себе пошутить, так чтобы не слишком шокировать неподготовленных зрителей)

 

[CheshireCat]

Сообщение от Ithrilyann

И вообще "химия" между Гэндальфом и Галадриэль

"Высокие отношения!" (с)

[Ithrilyann]

Сообщение от CheshireCat

А по поводу Гэндальфа я вот что думаю: он не сказал всего, потому что боялся, что Трандуил уйдет, а ему было важнее не спасти гномов (хотя он этого хотел, конечно), а не дать оркам захватить Гору.

Интересная мысль. Но тогда, как получается? - он же всё равно сказал про Саурона, про "хозяина" Азога, который хочет возродить Ангмар и подчинить Север. Разве Трандуил мог не понять, о ком идёт речь, что "господин" за армией орков это Саурон? По-моему, уже не так важно, что Гэндальф не добавил про то, что Саурон сжёг его посох, и про Сарумана с Галадриэль. И тогда Трандуил точно так же мог уйти, но не ушёл же...

А кстати, вот ещё: если бы Гэндальф рассказал всё подробно, он бы должен сказать и о том, как Галадриэль победила Саурона, и тот сбежал в Мордор. А Мордор очень далеко. Т.е. сам Саурон перестал представлять непосредственную угрозу, остались только орки. А сколько времени им понадобится, чтобы дойти до Горы, никто не знал. Тем больше причин у Трандуила было бы остаться.

[kuruka]

А на тему о том, если бы Торин остался жив - чувствовал бы вину за пролитую кровь?

чувствовать то,он может быть и чувствовал бы,но лично моё мнение и убеждение, что он в этом не виноват.Для кого-то,может,драконий недуг здесь и не имеет значения,но для меня,только он в данной ситуации значение и имеет,не в качестве "оправдания", а в качестве объяснения.Просто как факт. А то,насколько "во-время или не во-время" Торин с ним справился, я буду судить тогда,когда сама им заболею и смогу справиться быстрее или медленнее.Я считаю, что в тот момент когда началась бойня между эльфами и гномами,драконий недуг только усилился т.к. по моему мнению,такие моменты его только подпитывали.

[Ithrilyann]

Сообщение от CheshireCat

"Высокие отношения!" (с)

"Сильная эмоциональная связь, основанная на взаимном доверии и восхищении друг другом" (цитирую сэра Йена из допов). Вот так вот

[Amroself]

Сообщение от CheshireCat

И Трандуил. Я не буду говорить, что его жизнь пуста. Это не так. Он давно живет, многое видел, участвовал в сражениях, сохранил свое королевство. Но к чему он пришел? Он закрылся от внешнего мира, замкнулся на себе и на прошлом, вернуть которое нельзя. Сидит в своем загнивающем лесу и даже не пытается привести его в порядок. Если я правильно понимаю, он покинул свой дворец ровно три раза за примерно сто лет: первый - когда пришел к Трору за камнями, второй - когда шел их у него отбирать, и третий - за тем же самым к Торину. Он может, конечно, всех презирать, да что толку? Мир этого не заметит, его жизнь проходит мимо короля эльфов. Его изоляционизм ведет к стагнации, а стагнация всегда ведет к деградации. У него погибла жена - да, я понимаю, что для эльфа это трагедия даже больше, чем для смертного. Но у него остался сын, а он так и не сумел найти с ним взаимопонимание и в итоге потерял и его, и остался совсем один. Не знаю, как-то мрачно и безрадостно мне представляются его дальнейшие перспективы, отягощенные вдобавок его характером......

Ну вся жизнь эльфов в конце концов стагнация) Априори) Почему он закрылся? С Дейлом и Эсгаротом он торговал в конце концов) И сына прислал для участия в совете у Элронда. Не понимаю чем вызвана такая печаль о его судьбе. В конце концов он рожден эльфом и мы не знаем, что он пережил в своей жизни. А сейчас просто смотрит на жизнь прагматично. Ему действительно некуда тропиться, просто сохранить то, что есть...Мне кажется ты смотришь с человеческой точки зрения, а он с эльфийской. И чем кстати тогда отличается от него Галадриэль? Добрым нравом? Все эльфы особенно не стремились покинуть свои королевства... И по сравнениями с героями Сильма характер у него ангельский. Там эльфы по моему о гномах не вспоминали, а друг друга мочили а друг с другом воевали из за всех сил.

---------- Сообщение добавлено в 23:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:16 ----------

Сообщение от Ithrilyann

ииииии я наверно, здесь единственная извращенка, мне сцена в Дол-Гулдуре нравится. И вообще "химия" между Гэндальфом и Галадриэль

http://savepic.ru/8144655.gif http://savepic.ru/8131343.gif

Новый пейринг - Гэндальф - Галадриэль... Итриль, вот я здесь химии не вижу(в привычном смысле когда под этим подразумевают любовь), мне кажется их объединяет принадлежность к высшим силам, к Валинору...

[Ithrilyann]

Сообщение от Amroself

И сына прислал для участия в совете у Элронда.

По фильму получается, что не он прислал сына, а Леголас эти годы провёл с Арагорном и дунэдайн, и вместе с ними пришёл на совет.

...Чем жизнь Трандуила отличается от Галадриэль - тем же, чем жизнь несчастного человека от счастливого (ну или хотя бы довольного жизнью)? Ведь у человека может быть всё, что кому-то может показаться, "нужно для хорошей жизни" - дом, состояние, положение в обществе, что ещё... но при этом он может быть несчастным, из-за чего-то, что произошло с ним когда-то в прошлом.
Нет, я не говорю, что Галадриэль была безоблачно счастлива. И дочь она тоже потеряла, хотя и по другой причине. Но у неё есть муж, и зять с внучкой и Гэндальф. И её владения не превратились в рассадник тьмы с пауками и отравой в воздухе. Она м.б., нечасто выезжает за границы Лориена, но она не заперлась там, не желая ничего знать об окружающем мире, она заботится об интересах Средиземья, она входит в Белый Совет...
Не знаю, сложно всё это.
С другой стороны, кто-нибудь может сказать - Трандуил просто сам зациклился на своём несчастье, находил в нём такое вот странное удовольствие и закрывал глаза на остальное А лучше бы оставил страдать фигнёй, повернулся лицом к миру и начал просто жить. Жену бы другую нашёл Но мне почему-то трудно так рассуждать... Что мы знаем. И четырёх десятков лет на свете не прожили...

---------- Сообщение добавлено в 23:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:32 ----------

Сообщение от Amroself

Новый пейринг - Гэндальф - Галадриэль...

Здрасьте, новый Ему уже сто лет в обед, он появился ещё после НП

(в привычном смысле когда под этим подразумевают любовь)

А по-моему, "химией" называют вообще, в широком смысле, взаимодействие двоих персонажей, когда можно сказать что между ними, ну, что ли... "искра" проскакивает. Когда интересно смотреть не только на них самих, а именно на их взаимоотношения друг с другом. Совершенно необязательно в романтическом смысле.
Это я не к Гэндальфу с Галадриэль, просто в общем рассуждаю, на основе разных наблюдений...

[Amroself]

Мы тоже) Но хоть подморозило и луж нет)

Чудесные мандарины!!!

Что то похожее есть))

[Ithrilyann]

Просто так, нашлось)

[Стихия]

Сообщение от Ithrilyann

По фильму получается, что не он прислал сына, а Леголас эти годы провёл с Арагорном и дунэдайн, и вместе с ними пришёл на совет.

...Чем жизнь Трандуила отличается от Галадриэль - тем же, чем жизнь несчастного человека от счастливого (ну или хотя бы довольного жизнью)? Ведь у человека может быть всё, что кому-то может показаться, "нужно для хорошей жизни" - дом, состояние, положение в обществе, что ещё... но при этом он может быть несчастным, из-за чего-то, что произошло с ним когда-то в прошлом.
Нет, я не говорю, что Галадриэль была безоблачно счастлива. И дочь она тоже потеряла, хотя и по другой причине. Но у неё есть муж, и зять с внучкой и Гэндальф. И её владения не превратились в рассадник тьмы с пауками и отравой в воздухе. Она м.б., нечасто выезжает за границы Лориена, но она не заперлась там, не желая ничего знать об окружающем мире, она заботится об интересах Средиземья, она входит в Белый Совет...
Не знаю, сложно всё это.
С другой стороны, кто-нибудь может сказать - Трандуил просто сам зациклился на своём несчастье, находил в нём такое вот странное удовольствие и закрывал глаза на остальное А лучше бы оставил страдать фигнёй, повернулся лицом к миру и начал просто жить. Жену бы другую нашёл Но мне почему-то трудно так рассуждать... Что мы знаем. И четырёх десятков лет на свете не прожили...

А я вполне могу так порассуждать, от чего бы и нет?
Да, жизнь Галадриэль и отличается от жизни Трандуила тем - что она живет не для себя, а ради благой высшей цели по спасению и поддержанию мира во всем мире, а этот мелочный, приземленный эльф живет своими собственными страстями, которые к тому же принимает за "глубокое" высокое чувство. Печаль, уныние - вот страсти, которые поглотили его и он даже не собирается с ними бороться, принимает их за "чистую монету", проявление своей якобы любви. А если бы он чуть-чуть отвратил свой взор от зацикленности на своих негативных эмоциях и перевел бы его на остальной мир - на тех, кто вокруг него, на тех - кому он нужен: сыну, воспитаннице, своим подданным наконец - вот ради них он должен был бороться со своим унынием, и вот этим бы он как раз и почтил память своей ушедшей жены.

А что же видим мы? Эльф в печали, и не нашел ничего лучше - чтобы создать прецедент для того - чтобы ввергнуть в то же состояние еще и многих своих подданных:

свои чувства он ценит, а о чувствах жен своих воинов, жизни которых он поставил под удар из-за горстки камней - он не подумал? Что из-за его прихоти, каприза - его воины могут потерять свои бесценные жизни и оставить детей сиротами, а жен - вдовами - об их судьбах этот правитель вообще как-то размышлял? Похоже, что нет.

Ну допустим, вы скажете - он не рассчитывал на бойню. Ок. Но когда пришел Даин - то уже стало ясно: перед ним сильное войско реальных гномов, а не иллюзорных орков и вот сейчас начнется мясорубка и резня. В конце концов он мог оступить, ведь Даин не сразу начал атаку ,а предложил эльфу одуматься и убраться восвояси, однако что мы видим? Эльф выбирает войну. Ну и почему я должна его жалеть, я не понимаю, сколько он горя и страданий принес окружающим его существам. И в результате с него как обычно - как с гуся вода.

[Amroself]

Ну по фильму Леголас пришел без Арагорна, ведь Арагорн пришел с Фродо) По книге Трандуил прислал. Думаю Лего просто хорошо знал к тому времени Арагорна.

Ну ты понимаешь, это тебе или может еще кому то кажется, что он несчастен... Может потому, что обидно, что он жив, а Торин умер.... Я вот этого не вижу. Все кадры с ним говорят мне, что он эгоист, холодный расчетливый товарищ, но несчастным трудно его назвать... Может не все у него идеально, но у кого идеально? Он так живет и так ему комфортно... На сим с себя обязанности адвоката Трандуила я снимаю, ибо по этому поводу ИМХО.

А я почти) Я древняя и мудрая)

А вы говорите, что извращенцы любители Торин-Бильбо))

Да, вполне может быть)

[Стихия]

Сообщение от CheshireCat

Он не верит магу, достаточно посмотреть, с каким видом он его слушает (Ли отлично делает выразительные мины ). Да, он прячет голову в песок, да, не желает прислушиваться к предостережениям, но он вполне искренен в своем заблуждении - я не вижу никакого лукавства, а тем более выгоды.

А я вижу именно выгоду, от которой и порождается такое искреннее нежелание знать и понимать ситуацию.

И я опять повторю вопрос: почему Гэндальф, видя настрой эльфа, не рассказал все, что с ним произошло и что видел собственными глазами, почему не пошел на обострение, почему оставил его в его заблуждении?

А зачем? Каким образом рассказ о том - что он сидел в клетке, что людской колдун балуется с черной магией, что он навещал своих друзей в Ривендейле доказывает факт того - что вот уже сегодня, именно сейчас, с минуты на минуту орки должны пожаловать к горе? Вот Саруману Гэндальф рассказал многое - Саруман его послушал?

Я придерживаюсь т. зр - что Трандуил понимал, что потенциально силы зла уже активизировались (никакой лоботомии и нарушения памяти у него не было), но чего он не хотел понять и принять - что вот сейчас, именно сейчас силы зла уже на подходе. Идут так быстро, что он не успеет осуществить задуманное. И в этом вся проблема. Ибо он же спросил: "зачем врагу нападать сейчас?" то есть он не ставил под сомнение саму возможность нападение - вопрос был лишь в сроках: успеет или не успеет добыть камни и свалить.

И Торин был готов. Ему бросили вызов - он его принял.

Ну дык, естесстно! Он же мужчина, или как?

А я не в суде, я не прокурор и не судья, я просто смотрю на мотивы, действия и последствия и делаю выводы.

Ну и мы так же смотрим.

Да, был срыв, да, Торину в тот момент было тяжелее, чем Трандуилу, но ведь его хватило на то, чтобы изменить ситуацию в свою пользу?

Это ты здесь о чем, о какой ситуации говоришь?

А на то, чтобы избежать кровопролития - увы. Помрачение... да, конечно. Но увы, после того, как кровь таки пролилась, для меня это мало что меняет. Они оба выбрали войну, так что эта кровь - на обоих.

Ну да, на эльфе так процентов 99, а на Торине 1% этой крови. Это максимум, на что я могу согласиться.

[kuruka]

А по-моему, "химией" называют вообще, в широком смысле, взаимодействие двоих персонажей

Насколько мне известно,химией называют именно притяжение на основе гормонального влечения.

---------- Сообщение добавлено в 00:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:26 ----------

Знаете, я видела насколько Торину было плохо и как его колбасило во время этой болезни,плюс к этому ситуация в которой он находился,так что,чтоб я сдохла,если у меня когда-нибудь язык повернется сказать,или рука поднимется написать, что Торин виновен в своих действиях в период болезни.

[kuruka]

Нашла инфу про Азогову семейку.Просто ради интереса-Азог Осквернитель
СЕМЬЯ АЗОГА

• Отец Азога был самым большим бледным орком за всю историю Арды, его имя — Гаруз Гигантский. Гаруз был вожаком орков клана Транзуг. Раз в год ему бросали вызов, но никто не сумел его победить. Второе прозвище — Гаруз Непобедимый.

• Мать Азога звалась Азирой Преданной, так как она не разу не изменила своему мужу.

• Жена Азога была похожа на тролля, а звалась она Зарь Неприкосновенная. После смерти Азога и Болга Зарь была изгнана из клана и была вынуждена скитаться по пустошам. Тела её так и не нашли, но по слухам после изгнания Зарь пошла к пруду, где плакала три дня и три ночи, после к ней подошёл маг, возможно Радагаст, и превратил её в птицу, после чего она улетела в Эребор и осталась там жить, проклиная всех гномов Эребора.

• Сын Азога — Болг Предводитель, он возглавлял армию орков Мории примерно 150 лет. Умер в 2941 г. Т.Э. Жены не было, детей тоже. Именно на Болге прервалось потомство Гаруза Гигантского.

• Второй сын Азога — Барг Свихнувшийся, брат Болга. Барг младше Болга на 5 лет. Из за Болга Барга почти не замечали, он был никому не нужен и впоследствии свихнулся. Он хотел убить своего брата и бросил ему вызов (это было в 45 лет). Барг потерпел поражение, но Болг сохранил ему жизнь, что очень странно. Барг был изгнан из клана и семьи. Его тело нашли неподалёку от Ост Гурута через 111 лет после изгнания

[NatrMur]

Привет всем! С наступающим!
Заглядываю иногда, в основном, в дороге, с планшета, стараюсь не отставать, но не успеваю..

Чеширка, привет!
А что бы Торин сделал, так сказать, в здравом уме? В ситуации 13 против армии?

Мое мнение просто и неизменно- войну выбрал тот, кто пришел с армией.
****

Если говорить о том, кого больше всех жаль - мне близок подход Итриль, не жалость- сочувствие.., пожалуй это Дис..
****


kuruka, а откуда инфа про Азога? У Профессора вроде про орков информации еще меньше, чем про гномов?
****

Стихия, а я 25 го опять на Крусибл ходила . Теперь с дочерью

Арисана, оффтоп

Помнишь, давно обсуждали Робин Гуда? Ты еще фото принесла из старого английского фильма ? Я тот фильм смотрела совсем в детстве, как же он мне нравился! не помнила названия и думала , что фильм братья-славяне делали. Скачала, посмотрели с детьми две серии.. В итоге скачала и сериал ББС- попробую посмотреть, не может же он быть еще наивней . А в детстве столько восторга было .
 

[kuruka]

NatrMur,честно,не помню где её откопала и ничего не знаю насчёт её достоверности.

[Ithrilyann]

НатрМур, привет!
Как же я рада тебя видеть, выходи из подполья почаще!
Ты как, допы скачала? В викторине будешь участвовать?

Амри,

Сообщение от Amroself

Я вот этого не вижу. Все кадры с ним говорят мне, что он эгоист, холодный расчетливый товарищ, но несчастным трудно его назвать...

Дело, видимо, просто в том, что он тебя не зацепил совсем. Ты видишь внешность, оболочку. А меня, вот, зацепил чем-то.....Тем, что есть у него что-то живое, "человеческое" (если можно так сказать про эльфа) где-то внутри.

 

Сообщение от Стихия

Ну да, на эльфе так процентов 99, а на Торине 1% этой крови. Это максимум, на что я могу согласиться.

Ха, а мне хорошо я никакими процентами вины и пролитой крови не заморачиваюсь, мне лень об этом голову ломать)) как-то не знаю...просто не нужно мне это)
я люблю Торина и ВСЁ этим сказано))))))



П.С.
Про Азога это скорее всего чей-то фанатский хэдканон...

[Стихия]

Сообщение от Ithrilyann

[B]
Ха, а мне хорошо я никакими процентами вины и пролитой крови не заморачиваюсь, мне лень об этом голову ломать)) как-то не знаю...просто не нужно мне это)

Ну да, правильно, Итрилёчек! Зачем задумываться над тем - что этот эльф, в котором есть что-то "живое" и "человеческое" был готов убить твоего короля. Ну да, зачем же об этом думать-то, последуем примеру эльфа - просто сделаем вид, что никаких злых намерений у него в адрес Торина и не было.

Дело, видимо, просто в том, что он тебя не зацепил совсем. Ты видишь внешность, оболочку. А меня, вот, зацепил чем-то.....Тем, что есть у него что-то живое, "человеческое" (если можно так сказать про эльфа) где-то внутри.

Ну вот я например, когда говорю о эльфе - говорю как раз не о внешности, а именно о внутреннем - и то, что я в нем вижу - поражает меня своей мерзостью и практически полностью подавляет остатки того доброго и светлого, что были даны ему от природы.
Надеюсь, что он все-таки изменился, а не до конца времен пребывал в столь плачевном духовном состоянии.

[Ithrilyann]

Сообщение от Стихия

Ну да, правильно, Итрилёчек! Зачем задумываться над тем - что этот эльф, в котором есть что-то "живое" и "человеческое" был готов убить твоего короля. Ну да, зачем же об этом думать-то, последуем примеру эльфа - просто сделаем вид, что никаких злых намерений у него в адрес Торина и не было.

Знаешь, Стихия, тебя по-моему тоже чего-то... заносит... не в ту степь Предновогоднее поветрие что ли? Вирус подозрения ближнего своего в торинохейтерстве носится в воздухе....

Если ты перечитаешь мои последние посты, ты надеюсь, заметишь, что об "отсутствии злых намерений" в них нет ни слова, а наоборот, Трандуил в конфликте с Торином назван агрессором и инициатором войны. И это так и есть, это не свидетельство никакого к нему "отношения", а просто факт, нужно быть слепым чтобы его не заметить. Ты ж сама эти посты лайкала. Я только не вижу смысла об этом говорить, зачем, с этим и так всё ясно.
Всё, на этом тему со своей стороны закрываю.
 

[Ithrilyann]

Вот такой красоты для новой странички:

[Стихия]

Сообщение от Ithrilyann

Знаешь, Стихия, тебя по-моему тоже чего-то... заносит... не в ту степь Предновогоднее поветрие что ли? Вирус подозрения ближнего своего в торинохейтерстве носится в воздухе....

Если ты перечитаешь мои последние посты, ты надеюсь, заметишь, что об "отсутствии злых намерений" в них нет ни слова, а наоборот, Трандуил в конфликте с Торином назван агрессором и инициатором войны. И это так и есть, это не свидетельство никакого к нему "отношения", а просто факт, нужно быть слепым чтобы его не заметить. Ты ж сама эти посты лайкала. Я только не вижу смысла об этом говорить, зачем, с этим и так всё ясно.
Всё, на этом тему со своей стороны закрываю.
 

Ну, причем здесь хейтерство? Я называю это явление другим словом.)

 

Сообщение от Amroself

Да почему же, иногда можно и о "высоком") Мне кажется у нас тут вообще возвышенные беседы приправленные юмором) Я это без какой либо насмешки говорю, я собственно поэтому и здесь - много нового узнала и увидела)

Да) Только проблема в том - что и чувство юмора у всех тоже разное, и что для одних смешно - других просто ужасает. Ты видела ролик на "здравствуйте, я ваша тетя"? Таки вот представь - есть люди, которые просто в шоке от того - что там показано (это уже мои знакомые, с моего ресурса).

Ну не знаю, отложилось что то в памяти, померещилось))) Ну ...может у кого то и есть слэш в голове, в чужую голову не влезешь) Ну кто то видит что то и что из того?... Ну пусть видит) Что может быть в серьезных разговорах по фильму и что вообще отличает серьезный разговор по фильму от несерьезного? По моему все допы пропитаны юмором и шутками и грань трудно определить. Серьезный разговор это мне напоминает "Фильм А снят на основе реальных событий, происходивших в фильме В". Это же все таки ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ фильм (ну если серьезно, я конечно поняла, что ты имела в виду)
А при чем тут режиссер? Режиссер молодец - и своего добавил, ничего страшного)

Кажется, я тебя поняла.

Ессно .... А потому и пейрингуют, что фильм вдохновил. Вот так они видят)) Как у них шарики за ролики заходят это уже другой вопрос)

Вижу, что мой пример с Азогом тебя совершенно не смутил.

А почему слэшевые ролики (а не фанфики собственно говоря), по твоему это очень весело? (Кстати, фанфики ведь необязательно слэшевые...) Совсем нет, их создают часто для более широкого раскрытия героев (ну да, хедканон, писали уже, но мы здесь тоже хедканон пишем) И смеяться не всегда располагают, а располагают сопереживать. А "скучна" это не обязательно желание посмеяться, а желание расширить горизонты благодаря чьей то талантливой фантазии. Собственно не это ли в основе любого творчества?)

А разве слэш можно вообще воспринимать серьезно? Я воспринимаю такие вещи только за ради поржать, видимо - сама абсурдность и нелепость такой постановки вопроса меня очень веселит. А драматические лирические ролики я как слэш вообще не воспринимаю - я вижу там просто высокую мужскую дружбу, и больше ничего.

Потому как - положа руку на сердце - подозревать нормального мужчину в таких делах (особенно такого эталонного, как Торин) - это страшное оскорбление и унижение, имхо.
 

Я видимо что то пропустила по поводу этого треугольника...Я имела в виду, что не всегда жертвой был Бильбо, Торин же тоже многим жертвовал ради Бильбо...

Про треугольник это не здесь, это на Дайери было. Торин...ну пожалуй да, его прыжок в горах, чтобы вызволить Бильбо - можно сюда отнести. А где Торин еще именно ради Бильбо чем-то пожертвовал? Торин очень жертвенный в отношении вообще своего квеста, дела всей своей жизни, своего народа это конечно факт.
Но у Бильбо жертвенность по отношению к Торину вообще в чистом виде. Ему-то лично это все дело было вообще не нужно! У него все было, он состоялся в своей жизни, сидел бы себе спокойно в погребах сыры обнюхивал там всякие...но нет, в нем заложен очень высокий альтруизм, который он и реализовал. Я не придерживаюсь т. зр. - что Бильбо пошел в поход чисто заради "поразвлечься". Да, он бежал и кричал :"бегу навстречу приключениям" - но интуитивно-то он уже понимал, что приключения здесь для него - это не самоцель, это всего лишь средство. Средство для помощи и служения ближним. Тем, кому он оказал на тот момент милость.

Наконец то! Дай обниму! Это основное, чем меня привлекает фильм)

Да высоко, высоко! Любовь это высокое чувство А можно еще и в зависимости от мировоззрения добавить чего нить, допеть, так сказать)) Спасибо, Стихия!

И тебе спасибо, Амри!

[NatrMur]

Сообщение от Ithrilyann

НатрМур, привет!
Как же я рада тебя видеть, выходи из подполья почаще!
Ты как, допы скачала? В викторине будешь участвовать?

Взаимно! Аах, хотела бы участвовать! Допы давно скачала, но смотреть только начала, врядли успею посмотреть.. Порадовал сюжет про Evangeline Team. А Торина/Ричарда что то пока мало..

[Ithrilyann]

Ещё для создания настроения)





---------- Сообщение добавлено в 16:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:41 ----------

***************************

Сообщение от NatrMur

А Торина/Ричарда что то пока мало..

Наверно, ты просто ещё не дошла до этих сюжетов? Там есть и про выход Отряда на битву, и про сцену прощания и про последний бой с Азогом (это в самом конце, последний день съёмок). Много Ричарда-Торина....



Хотя Ричард признался, что "всё время прятался от камер"

[kuruka]

Я не придерживаюсь т. зр. - что Бильбо пошел в поход чисто заради "поразвлечься". Да, он бежал и кричал :"бегу навстречу приключениям" - но интуитивно-то он уже понимал, что приключения здесь для него - это не самоцель, это всего лишь средство. Средство для помощи и служения ближним. Тем, кому он оказал на тот момент милость.

Мне кажется, что Бильбо пошёл в поход не из желания помочь гномам, а потому, что их приход в его дом,разбудил в нём его,задремавшую,авантюрную сторону.Бильбо, ведь, на самом деле,всегда мечтал о приключениях и он понял,что вот он,его реальный и единственный шанс воплотить мечты в жизнь и что,если он этот шанс упустит,то,возможно,будет жалеть потом до конца дней.А всё остальное уже пришло в самом походе,я думаю.

---------- Сообщение добавлено в 17:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:30 ----------

[Арисана]

Добрый вечер!

Сообщение от CheshireCat

У меня очень похожие У меня вообще почти все игрушки старые (и многие куда красивее современных). Жалко, их становится все меньше - каждый год парочку бьем

Чеширка, у меня тоже почти все игрушки советские, и одна елка моя ровесница, поскольку я первенец, ее родители купили на мой первый Новый год и у меня рука не поднимается ее отдать или выкинуть , хотя уже есть новая более красивая .

НатрМурчик, рада твоему появлению! Ничего страшного, время еще есть, я скорее всего вопросы выложу примерно 1-2 января , а то сейчас и так все зашиваются в реале.
По твоему оффтопу

Да, это британский сериал, называется "Робин из Шервуда" - я его тоже в детстве смотрела. Пару лет назад скачала и пересмотрела. Оказывается, наше телевидение не все серии показывало. Конечно, сейчас фильм кажется наивным. В прошлом году посмотрела сериал с Ричардом. Мое мнение - . Больно он осовременен. Мэрион в свое время никогда бы себя так не вела. Гуд - это вообще мальчик в коротких штанишках и нет той харизмы, которая была у героя Майкла Прайда. Единственно, кто реально порадовал это шериф. Ричард, конечно, молодец тоже, но даже его талант этот сериал не спас . Короче, пока смотрела все время крутилось в голове "Не верю!!!". Да и на мой вкус в старом сериале актеры гораздо удачнее подобраны, на кого не посмотришь и не будешь делать так -
 

[NatrMur]

Сообщение от Ithrilyann

Наверно, ты просто ещё не дошла до этих сюжетов? Там есть и про выход Отряда на битву, и про сцену прощания и про последний бой с Азогом (это в самом конце, последний день съёмок). Много Ричарда-Торина....

Прощание видела.. остальное пока нет..

А, еще здорово Леголасу в сцене добивания Болга включили тему из "Властелина Колец!"Причем, искать тему пришлось в интернете, а у меня в телефоне есть

Хотя Ричард признался, что "всё время прятался от камер"

Ага, это видела.

---------- Сообщение добавлено в 20:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:17 ----------

Сообщение от Арисана

НатрМурчик, рада твоему появлению! Ничего страшного, время еще есть, я скорее всего вопросы выложу примерно 1-2 января , а то сейчас и так все зашиваются в реале.

Надеюсь на 1 января- дежурю на работе, может посмотрю побольше! Должен же быть у меня праздник

По твоему оффтопу

Дети без меня две серии первого сезона посмотрели, дочь малость пересказала. "Сдается мне, это была комедия " (с)
 

[kuruka]

[kuruka]

выложу ещё картинок с королём, а то что-то маловато

[Amroself]

Стихия, Итриль! Девчонки, я честно пыталась понять суть ваших высказываний, но, блин, опять потеряла суть дискуссии!!! Я думаю вы обе просто очень любите героев и трепетно к ним относитесь и поэтому так чувствительно воспринимаете сказанное, но может кто то не понял всей сути высказывания другой. Новый Год на носу, давайте не обострять отношений, не портить настроения, ведь все мы болеем душой за Торина и находимся здесь

---------- Сообщение добавлено в 23:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:57 ----------

Сообщение от Арисана

Добрый вечер!
я скорее всего вопросы выложу примерно 1-2 января , а то сейчас и так все зашиваются в реале.

Я никак не успеваю посмотреть, тут нужно много времени... А сколько будет длиться?

---------- Сообщение добавлено в 23:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:01 ----------

Сообщение от Ithrilyann

Амри,

Дело, видимо, просто в том, что он тебя не зацепил совсем. Ты видишь внешность, оболочку. А меня, вот, зацепил чем-то.....Тем, что есть у него что-то живое, "человеческое" (если можно так сказать про эльфа) где-то внутри.

Ну ладно, опять вернусь я к Трандуилу, хоть вчера решила больше его не защищать... Ну да, зацепить как Торин он меня не зацепил именно потому, что внутреннее для меня в герое не менее важно чем внешнее... Ну конечно же, он не кусок льда, эмоции есть у него... Но мне как то ему не сопереживается. Ведь он так давно живет и душа его потемки, может он в возрасте Торина тоже готов был землю перевернуть и с драконом биться (что он сам и подтвердил), но на данный момент все прошло и улеглось и он прагматик со вспышками эмоций в критические моменты. Я именно поэтому ему не особо сопереживаю, он многое пережил, переживет и это.

---------- Сообщение добавлено в 23:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:15 ----------

Стихия

Вижу, что мой пример с Азогом тебя совершенно не смутил.

)))Конечно не смутил, вот именно этот пейринг я считаю дико смешным, как ты говоришь "поржать"... и то не особо интересно. А почему люди их пейрингуют - мне по чем знать?)

А разве слэш можно вообще воспринимать серьезно? Я воспринимаю такие вещи только за ради поржать, видимо - сама абсурдность и нелепость такой постановки вопроса меня очень веселит. А драматические лирические ролики я как слэш вообще не воспринимаю - я вижу там просто высокую мужскую дружбу, и больше ничего.

Я вообще то говорила не столько про слэш, сколько про фикрайтерство. Это разные вещи, слэш это лишь часть фикрайтерства. Т.е. фикрайтер - тот кто пишет фанфики на темы какого либо произведения , допридумывая, досказывая что то за автора. К этому действительно можно по разному относится... кому то нравится. Вот Перумова например издают большими тиражами, а он начал с фикрайтерства по ВК. Трилогия - Эльфийский клинок, Черное копье и Адамант Хенны. Если не читала - почитай, мне лично более менее понравилось. Там герой Фолко, последователь Фродо)

И тебе спасибо, Амри!

:

[Арисана]

Сообщение от Amroself

Я никак не успеваю посмотреть, тут нужно много времени... А сколько будет длиться?

Несколько дней точно. Если участников будет мало, то придется продлить еще.

У меня предложение, что б разбавить сурьезные разговоры. Год почти закончился, а вспомните, что интересного или необычного произошло с вами в этом году. Варианты "я купила машину, выплатила ипотеку, съездила на море, полюбила узбада" не подходит.[COLOR="#663300"]

Вот мои необычные события в этом году.

Однажды утром я собиралась по делам, а рядом работало радио. Ведущие радиостанции предложили слушателям присылать смешные географические названия, которые встречались, причем география не ограничивалась. У нас на Белгородчине есть одна речка, как бы это сказать, почти с неприличным названием. Телефон оказался рядом и я отправила на радио смс с названием этой реки, при чем ведущие еще не успели задание до конца договорить. Приходит время читают присланные смс. Тут в Беларуси смешных названий всяких деревень очень много, а мою речку не называют. Ну все, думаю не поверили, что такая есть , поскольку это уже не впервые. После очередной рекламной паузы ведущие продолжают читать, и, о чудо! называют мою речку и прикалываюся над названием . Дальше объявляют победителя, и говорят тут даже сомнений нет, что победил слушатель приславший название реки Убля, то есть я. Таким образом, я выиграла 2 билета на фестиваль Юрия Башмета, которые проходил в Минске
 

Еще одно

На старости лет начала ходить на занятия по танцам. У нас в группе занимался немолодой мужчина. Потом он перестал ходить, а недавно узнала, что он посол одной страны