Звездные Войны и не только - филиал №1

[Den Stranger]

Но у него психотип другой. Поэтому мне - нипахож, хоть зарежьте

Так он и моложе! Зеленый Новобранец! Годика через два пообтрется и может стать другим человеком

А кода эт Хан был имперским пилотом?

На Вукипедии расписана его служба на благо Империи Таки офицер и пилот

[Лора]

Сообщение от Den Stranger

Так он и моложе! Зеленый Новобранец! Годика через два пообтрется и может стать другим человеком

Нууу.... Не могу полностью исключить эту возможность, да
Но пока он не Хан, а вот Рей это точно Люк ))

Но мне еще поди угоди, Хан Соло, можно сказать, моя первая киношная любовь, так что тут, боюсь, все без шансов
 

На Вукипедии расписана его служба на благо Империи Таки офицер и пилот

Аа, еретические никаноны и либретты
От сердца отлегло, а то уж, думаю, как это я умудрилась так лихо при просмотре кино от экрана отворачиваться ))))

[Хенвен]

У тебя не бывает такого чувства, когда ты просто знаешь ответ на вопрос, который не можешь знать с т.з. обычных способов получения информации? Или увидеть в голове какую-то картинку? Ну вот, а в ЗВ это взаправду происходит )

А вот у меня бывало.

Смотрю дальше. На удивление, Бойега, который раздражал в трейлерах, в самом фильме смотрится приятно.

[Nelt]

Сообщение от Лора

Потому и попросила отца родного, а не кого-то мимо проходящего, и никак не причастного к трагедии её семьи.
И, нам показали, что Хану тоже не все равно. Вон он как смотрел на него, у порушенной резиденции Маз Канаты.

Я не про это совсем. Что там кому-то все равно или кто-то должен Кайло скрутить вместо них. Я про несоответствие понимала - не понимала, могла знать - не могла знать. Но честно говоря, мне тоже уже надоело гадать, фиг с ним.

Рей - Люк, По - Хан, но Финн - С3ПО! ))) И кто тогда Лея? )))
Хан Соло у нас выступил в роли Обивана, Люк - Йода (тоже, значит, не жилец), а первая Лея будет кем?

Не, ну зачем же так буквально? Просто одна девушка и два мужика. Треугольник.

---------- Сообщение добавлено в 15:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:08 ----------

Сообщение от Маг

Очень даже можно.

Нинини, низя!

[Runwen]

Я все же склоняюсь к мысли, что при сохранении основного, так сказать, половозрастного состава основных героев, свойства и характеристики героев не равноценны таковым героев ОТ.

Сообщение от Маг

Тут конечно есть техническая разница, что Кайло таким оказался под маской в реальном времени, а Вейдер - 20 лет назад, но суть внезапного развенчания образа примерно одинаково пройдена "Диснеем" с Кайло.

Так значит, у Кайло есть все же шанс действительно стать таким, как Вейдер причем, шанс оочень весомый. Хотя мне по-прежнему неясно, зачем ему все это. А эти непонятки с мотивацией мне лично несколько портят впечатление от образа - образ незавершенный получается.

[Den Stranger]

Аа, еретические никаноны и либретты

Щас обещали запустить спинофф про молодого Соло, так что посмотрим насколько они еретические.

И да только что прочитал что Хан Соло будет в восьмом эпизоде.

[Маг]

Сообщение от Nelt

Нинини, низя!

Кто запретит-то?
В этом как бы и смак: с одной стороны ты смотришь кино углубленно и рассматриваешь героя как живого персонажа в контексте этого мира, "изнутри", а с другой - при анализе, почему автор сделал с ним то-то и не сделал того-то - смотришь на него, как на произведение автора. И со знанием всей "внешней" подоплеки истории и ее создания - видишь в герое что-то, что не говорит непосредственно фильм. Абсолютно нормальное дело.

[Лора]

Сообщение от Nelt

Не, ну зачем же так буквально? Просто одна девушка и два мужика. Треугольник.

Мужиков там больше ))
Это не я! Это Абрамс и Дисней, они 4-й Эпизод пересказали почти добуквенно

[Nelt]

Сообщение от Den Stranger

Щас обещали запустить спинофф про молодого Соло, так что посмотрим насколько они еретические.

А кто будет играть молодого Соло?

И да только что прочитал что Хан Соло будет в восьмом эпизоде.

Ого. Как? В виде флэшбэка - и Аликс таки права с конспирологической теорией?

[Runwen]

Сообщение от Den Stranger

И да только что прочитал что Хан Соло будет в восьмом эпизоде.

Поди, в виде Реновых раскаяний и воспоминаний

[Лора]

Сообщение от Runwen

Я все же склоняюсь к мысли, что при сохранении основного, так сказать, половозрастного состава основных героев, свойства и характеристики героев не равноценны таковым героев ОТ.

Лично я только за.

[Den Stranger]

А кто будет играть молодого Соло?

Не знаю. Вся инфа:

Спин-офф "Звездных войн" о молодом Хане Соло

В режиссерское кресло проекта сядут Фил Лорд и Крис Миллер, снявшие "Кота в сапогах" и написавшие сценарий к "Шреку" и расскажет он историю о ещё молодом человеке, который всегда стреляет первым.

Ого. Как? В виде флэшбэка - и Аликс таки права с конспирологической теорией?

Может Люк окажется великим некромантом?

[Лора]

Сообщение от Den Stranger

Щас обещали запустить спинофф про молодого Соло, так что посмотрим насколько они еретические.

Сериал про молодого Индиану Джонса я ниасилил, потому что главгероя играл какой то хмырь, а не Харрисон Форд, так что и тут "у меня дурное предчуствие"

И да только что прочитал что Хан Соло будет в восьмом эпизоде.

То Джон Сноу будет в 6-м сезоне, хрен знает кем, то Соло будет в 8-м фильме, хрен знает кем, да сколько можно ж издеваться над людЯми! *театрально хватается за сердце*

[Nelt]

Сообщение от Маг

Кто запретит-то?

Никто не запретит, я не о том, что кто-то может запретить, как ты, наверное, и без уточнения понимаешь.

В этом как бы и смак: с одной стороны ты смотришь кино углубленно и рассматриваешь героя как живого персонажа в контексте этого мира, "изнутри", а с другой - при анализе, почему автор сделал с ним то-то и не сделал того-то - смотришь на него, как на произведение автора. И со знанием всей "внешней" подоплеки истории и ее создания - видишь в герое что-то, что не говорит непосредственно фильм. Абсолютно нормальное дело.

Да, но НЕ ОДНОВРЕМЕННО!
Они либо "живые" - и тогда психология, мотивация, все такое - только из игры и контекста, собственно.
Либо автор захотел вот это - и тогда они марионетки и можно говорить только о том, насколько удачно актерам удалось воплотить замысел.

Вот, скажем, тот же Ли Пейс воплотил, кроме всего прочего, еще и нечто несколько постороннее от замысла. И в комплекте с замыслом, имхо, образ вообще как живой трактовать нельзя, только как игру актера.

[Omega]

Сообщение от Den Stranger

И да только что прочитал что Хан Соло будет в восьмом эпизоде.

В виде концентрированной Силы, как Оби Ван, Йода и Энакин? И будут они толпой являться Кайло. И Кайло, чтобы от них отвязаться, перейдет обратно на ССС

[Маг]

Сообщение от Den Stranger

Щас обещали запустить спинофф про молодого Соло, так что посмотрим насколько они еретические.

Я пока настроен к спин-оффам как к еретическим, несмотря на то, что они официальные:-) Потому что для меня фильмы по ЗВ - это все-таки "Эпизоды", а спин-оффы пока выглядят ни к селу ни к городу...

А вот к новой трилогии пока нет. Хотя, если восьмой и девятый эпизоды по-прежнему не выйдут куда-то за пределы попурри - то и она станет для меня "вне канона". Но тот факт, что "Пробуждение" почти израсходовало лимит повторений ключевых фишек ОТ оставляет надежду, что далее будут пытаться изобразить что-то новое:-)

И да только что прочитал что Хан Соло будет в восьмом эпизоде.

Тоже такое видел. Это только слух, не более.

[Nelt]

Сообщение от Den Stranger

Не знаю. Вся инфа:

Любопытно, но у меня те же сомнения, что и у Лоры.

Может Люк окажется великим некромантом?

)

---------- Сообщение добавлено в 15:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:21 ----------

Сообщение от Omega

В виде концентрированной Силы, как Оби Ван, Йода и Энакин? И будут они толпой являться Кайло. И Кайло, чтобы от них отвязаться, перейдет обратно на ССС

Живо представляется.
Тень отца Гамлета Кайло.

[Лора]

Сообщение от Omega

В виде концентрированной Силы, как Оби Ван, Йода и Энакин? И будут они толпой являться Кайло. И Кайло, чтобы от них отвязаться, перейдет обратно на ССС

Зигзагом будет бегать, чтоб со следа сбить

[Nelt]

Кстати, почему он Кайло Рен?
Где Дарт какой-нить?

[Лора]

Сообщение от Nelt

Живо представляется.
Тень отца Гамлета Кайло.

А что, с черепушкой он уже разговаривал

---------- Сообщение добавлено в 15:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:25 ----------

Сообщение от Nelt

Кстати, почему он Кайло Рен?
Где Дарт какой-нить?

Так они не ситхи, а рыцари какого то Рена. Как я поняла

[Nelt]

Сообщение от Лора

А что, с черепушкой он уже разговаривал

"Бедный Вейдер!.."

---------- Сообщение добавлено в 15:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:26 ----------

Так они не ситхи, а рыцари какого то Рена. Как я поняла

А Рен-то тогда кто?

[Omega]

Сообщение от Nelt

Живо представляется.
Тень отца Гамлета Кайло.

И дедушки тоже.

[Лора]

Сообщение от Nelt

А Рен-то тогда кто?

А это не меня надо спрашивать, я расширенку принципиально сама не читаю

[Маг]

Сообщение от Nelt

Да, но НЕ ОДНОВРЕМЕННО!

С той точки зрения, что думать две противоположные мысли одновременно крайне трудно - да.

Но применять оба подхода один человек вполне может.

Но конкретно сейчас-то я сравниваю героя Кайло Рена с приквеловским Энакином чисто по тому, как они воспринимаются для меня как зрителя со стороны, чисто внешняя составляющая (поведение, поступки, амбиции, отсутствие контроля над эмоциями...). И вот тут они производят практически одинаковое впечатление как злодеи. А вот начиная думать, анализировать, почему они так поступают - уже вспоминаю разное происхождение, разные (возможно) ааабидки, и т.п. Поэтому для меня, как для человека, желающего видеть сильного, мощного, устрашающего, но харизматичного злодея, по-хорошему притягивающего к себе внимание - для меня внешняя оболочка важнее, чем уже их семейные проблемы:-) Именно в данном, конкретном случае:-)

[Лора]

Сообщение от Nelt

"Бедный Вейдер!.."

Вот не зря мне на первом просмотре в монологе перед дедушкиным шлемом Гамлет вспомнился
Кому Достоевский, кому Шекспир ))))

Туда или сюда, вот в чем вопрос
Достойно ль остаться мне на светлой стороне
Иль надо оказать сопротивленье и
Фак имперский всей семейке показать?
 

---------- Сообщение добавлено в 15:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:32 ----------

Сообщение от Маг

для меня внешняя оболочка важнее, чем уже их семейные проблемы:

Вот теперь мне совсем все понятно.

[Nelt]

Сообщение от Маг

С той точки зрения, что думать две противоположные мысли одновременно крайне трудно - да.

Да нет, не поэтому. Потому что они про разные аспекты.
Один подход предполагает, что нет актеров и сценария, есть живые герои и реальная для них ситуация.
Второй предполагает, что есть задумка, актеры и воплощение.

Их невозможно смешивать. Можно рассматривать произведения и так, и эдак. Но не одновременно. Одно исключает другое.

Но применять оба подхода один человек вполне может.

Применить может, я с этим не спорю. Я говорю о том, что нельзя одну позицию аргументировать или оспаривать из другой - это разные плоскости, миры допущения разные.

Но конкретно сейчас-то я сравниваю героя Кайло Рена с приквеловским Энакином чисто по тому, как они воспринимаются для меня как зрителя со стороны, чисто внешняя составляющая (поведение, поступки, амбиции, отсутствие контроля над эмоциями...). И вот тут они производят практически одинаковое впечатление как злодеи. А вот начиная думать, анализировать, почему они так поступают - уже вспоминаю разное происхождение, разные (возможно) ааабидки, и т.п. Поэтому для меня, как для человека, желающего видеть сильного, мощного, устрашающего, но харизматичного злодея, по-хорошему притягивающего к себе внимание - для меня внешняя оболочка важнее, чем уже их семейные проблемы:-) Именно в данном, конкретном случае:-)

Вот тут я уже не очень понимаю мысль.
Они внешне, вроде разные. Повадками там и прочим.

[Runwen]

Сообщение от Маг

Но конкретно сейчас-то я сравниваю героя Кайло Рена с приквеловским Энакином чисто по тому, как они воспринимаются для меня как зрителя со стороны, чисто внешняя составляющая (поведение, поступки, амбиции, отсутствие контроля над эмоциями...). И вот тут они производят практически одинаковое впечатление как злодеи.

С той только разницей, что Анакин себя как ТСС-шника не ставил а Кайло - да.

[Маг]

Сообщение от Лора

Вот теперь мне совсем все понятно.

Цитирую:

Сообщение от Маг

Именно в данном, конкретном случае:-)

И именно если я смотрю с позиции человека, которому требовался крутой пугающий злодей, настраивающий на реальную угрозу (а не с позиции человека, который хочет разобраться, почему злодей всего этого не делает). Если я захочу посмотреть на Кайло Рена именно с позиции, почему он "не тот злодей, которого вы ищете" - я посмотрю на него именно с точки зрения его предыстории и жизненных проблем, что тоже интересно. Но, опять же, мое восприятие его как злодея и похожесть его с внешним поведением Энакина для меня это уже не сильно изменит - максимум, слегка скорректирует.

[Хенвен]

А больше всего мне пока нравится маленький дроид. Он милый и у него есть чувства, вот

[Nelt]

Сообщение от Хенвен

А больше всего мне пока нравится маленький дроид. Он милый и у него есть чувства, вот

Дадада, дроид зе бест. )