Звездные Войны и не только - филиал №1

[Larsa]

Сообщение от Runwen

Larsa, сделай свою как собачник

пожалуй займусь в выхи!

---------- Сообщение добавлено в 20:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:18 ----------

Сообщение от Маг

Не было и не могло быть никакой жены у Оби-Вана.

жены то может и не было,но не монах же он был) девушки то поди были у него?

[Маг]

Сообщение от Larsa

жены то может и не было,но не монах же он был) девушки то поди были у него?

Нет.

[Larsa]

Маг ты так утверждещь,как будто сам ему свечку держал) ну дай уже пофантазировать

[Маг]

Он же джедай) Лукас бы не позволил))) И вообще, он же на Татуине отшельником жил)

[opalfruits]

Который день размышляю о шиппинге Кайло-Рей и пожалуй соглашусь, что девушка заслуживает лучшего.
Понимаете, даже если блудный сына вернется на ССС, он будет так же нестабилен, будет все время цепляться за девушку и сложит на нее изрядную долю ответственности за поддержание его в состоянии, пригодном для существования на ССС. То есть, вполне возможно, остаток жизни она проведет в качестве помоста для этого мечущего и страдающего недозлодея с тонкой душевной организацией.
Нет, определенно лучше каким-нибудь макаром приспособить ей персонажа в исполнении Арми Хаммера, какого-нибудь как бы джедая, или джедая на новый лад, без двойных стандартов и бреда про недопустимость привязанностей

[Entwife]

Сообщение от Маг

Нет.

А вот представляете себе такую картину. Вышел Оби-Ван утром на крыльцо и внезапно забыл, зачем. Потому что на крыльце корзиночка с младенцем и записочка: "Это твой, воспитывай теперь." И подпись: "Мидихлорианы".

*помнится, роль папы они уже однажды сыграли, почему бы для разнообразия не попробовать наоборот?*

[Larsa]

opalfruits тогда ей максимум По достанется, а он капец такой хорошист неджедайский, т.е. и не классный негодяй как Соло, и не отличник как Люк, они все вымерли как класс, так что Рей с парнями точно не повезло.

[Маг]

Сообщение от Entwife

А вот представляете себе такую картину. Вышел Оби-Ван утром на крыльцо и внезапно забыл, зачем. Потому что на крыльце корзиночка с младенцем и записочка: "Это твой, воспитывай теперь." И подпись: "Мидихлорианы".

*помнится, роль папы они уже однажды сыграли, почему бы для разнообразия не попробовать наоборот?*

Получается, в "ЗВ" Сила каждый раз при новой угрозе плодит из воздуха новых мессий - сначала против Ситхов, теперь против Ренов:-) А чё, нормальная зацепка для "Дисней".

И да, вангую, что раз "Диснеевцы" для нового продолжения так влёгкую обошли законченность истории 1-6 - то и на третьей трилогии они стопудово не остановятся. Ну, даже если и остановятся - то тут уже точно ничто не помешает когда-нибудь продолжить и её.

[Larsa]

Сообщение от Entwife

И подпись: "Мидихлорианы".

упалаподстол

[Joy]

Сообщение от Entwife

А вот представляете себе такую картину. Вышел Оби-Ван утром на крыльцо и внезапно забыл, зачем. Потому что на крыльце корзиночка с младенцем и записочка: "Это твой, воспитывай теперь." И подпись: "Мидихлорианы".

Ну, может, он, как мама Шми, сам родил. От мидихлориан, да

[BirthBySleep]

[opalfruits]

Сообщение от Larsa

opalfruits тогда ей максимум По достанется, а он капец такой хорошист неджедайский, т.е. и не классный негодяй как Соло, и не отличник как Люк, они все вымерли как класс, так что Рей с парнями точно не повезло.

Я тоже поначалу так думала, но тут краем уха уловила, что Оскар Айзек весьма двусмысленно говорить о своем понимании химии между По и Финном, поэтому и ратую за гипотетического знойного блондина, лучше в исполнении А. Хаммера ()

[Маг]

Ребят, какой Оби-Ван)) Рей 20 лет, Оби-Ван слился с Силой почти 35 лет назад.

[Runwen]

Не, Рей во внучки ему прочат (я сама поначалу испугалась ).

[Hellga]

Сообщение от Лора

Что значит, честно? )
Я с тобой совершенно согласна, про нафиг счастье такое

Угу, объективно там счастья не будет. Во всяком случае, долгого. Но на несколько месяцев может хватить физического влечения и спортивного интереса. А потом нехай разбегаются, не обязательно же сразу и на всю жизнь.

А то что меня рейло развлекает, так у меня мозги набекрень, что ж делать

Вот у меня тот же случай, мне интересно, что из этого выйдет, поскольку "химию" я на экране увидела. И не только я. Впрочем, если эту идею развивать на экране не станут, я не обижусь. Особенно если додадут красивого блондина.

Сообщение от opalfruits

Нет, определенно лучше каким-нибудь макаром приспособить ей персонажа в исполнении Арми Хаммера, какого-нибудь как бы джедая, или джедая на новый лад, без двойных стандартов и бреда про недопустимость привязанностей

И даже необязательно джедая. Можно какого-нибудь гениального изобретателя, в технике она тоже любит копаться. Главное - со стабильной психикой. И красивого, чтобы мне тоже было на кого полюбоваться во время просмотра, да. А если Арми Хаммер слишком дорог или известен - в принципе, разумный подход набирать на значимые роли незатертые лица - неужто оскудела земля английская или американская блондинами которые еще и худо-бедно играть умеют? А если будет внешность как у Шона Бина времен Шарпа, то можно даже не уметь играть, просто пусть ходит туда-сюда и улыбается.

Сообщение от Entwife

*помнится, роль папы они уже однажды сыграли, почему бы для разнообразия не попробовать наоборот?*

Сложнее намного потому что. И, кстати, в непорочное мидихлориановое зачатие мне было бы проще поверить, родись Энакин девочкой.

Сообщение от Joy

Ну, может, он, как мама Шми, сам родил. От мидихлориан, да

О нет, только не МПРЕГ! Я понимаю про сказку и отключение логики, но тут Роббинс стучит в мое сердце (это знаменитый учебник патфизиологии).

[Joy]

Если у них там дети от мидихлориан рождаются, то почему бы и не у призраков. Чего терять-то теперь?!

[Hellga]

Сообщение от Аликс

Раскавшийся грешник привлекателен, потому что ему было очень трудно, но он смог. Кайло из фанфиков и артов - это будущий Кайло/Бен.

Я не уверена даже, что я думаю так глубоко - мне просто интересно, сможет ли... и я смотрю скорее на эстетику. А на данный момент лучшим кандидатом на "Сделайте мне красиво" является развитие линии Кайло-Рей, и не просто линейно "Добро поставит Зло на колени и зверски забьет" - потому что это скучно - раз, это мы уже видели на Мустафаре, и это не красиво - это два. Если мне в следующем фильме подкинут другую косточку, я подозреваю, что я вцеплюсь в нее с не меньшим энтузиазмом.

---------- Сообщение добавлено в 11:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:39 ----------

Сообщение от Joy

Если у них там дети от мидихлориан рождаются, то почему бы и не у призраков. Чего терять-то теперь?!

Ну хотя бы потому что Шми была реальной, материальной женщиной, со всеми необходимыми анатомическими и физиологическими возможностями для рождения ребенка. Партеногенез у позвоночных явление редкое, но не неслыханное, и если воспринимать условные мидихлорианы как нечто способное модифицировать хромосомный набор с девочки на мальчика и запустить процесс партеногенеза у человека - на это допущение я еще могу пойти. Но сотворение живого реального ребенка из чего-то нематериального - это уже слишком сильное допущение. Я тогда скорее поверю, что Рей - это призрак силы, данный некоторым из героев в ощущениях. И это бы объяснило, с чего она вдруг оказалась в пустыне. Самозародилась она там, уже взрослой. А образы из детства - это иллюзии для убедительности образа, а не воспоминания.

[Маг]

[Hellga]

Сообщение от Nelt

Добро в ЗВ тоже исключительно дурацкое, что правда, то правда. Но Зло от того более приятным не становится, имхо.
Вообще от ЗВ ощущение, что там есть большее и меньшее Зло. )) Это если глобально рассматривать, а не отдельных персонажей.
Внезапно очень реалистично.

Ну это да, глобально галактическая геополитика - сплошные склизские оттенки серого, и я вольна выбирать тот, который мне ближе. А Сопротивление - которые, после победы над Империей и с Республикой не ужились, похоже, в чистом виде Гуляй-Поле, Мать-Анархия, лишь бы полетать-пострелять-из принципа попротествовать против власти - настолько мне претит, что как их ни отбеливай создатели, не могу я за них болеть. Может, в 14 лет бы и болела, но сейчас я несколько старше и практичнее. Поэтому я рассматриваю Империю (и соответственно Орден, позиционирующий себя как наследников Империи) как то самое "меньшее зло". И мне легче оправдать отдельные неприглядные дела представителей Империи/Ордена, чем неблизкий мне принцип существования Сопротивления (лишь бы сопротивляться, главное не результат, а процесс). А если рассматривать эти неприглядные дела в рамках борьбы с анархистами-террористами, так это еще проще сделать.

Сообщение от Nelt

Но почему опять в хэдканоне Зло - кусичек, который на самом деле хороший, а папу убил случайно? Сколько ж можно-то?

Он не кусичек, он истеричный пацан (ну скажите мне, что ему не почти 30, а почти 20, мне будет легче!). И лично мне симпатичен он не сам по себе, а как потенциально интересный вариант развития событий.

[Joy]

Еще одна версия:


А потом Дисней, как Роулинг, выберет из всех версий самую дурацкую

[Nelt]

Сообщение от Hellga

Ну это да, глобально галактическая геополитика - сплошные склизские оттенки серого, и я вольна выбирать тот, который мне ближе. А Сопротивление - которые, после победы над Империей и с Республикой не ужились, похоже, в чистом виде Гуляй-Поле, Мать-Анархия, лишь бы полетать-пострелять-из принципа попротествовать против власти - настолько мне претит, что как их ни отбеливай создатели, не могу я за них болеть. Может, в 14 лет бы и болела, но сейчас я несколько старше и практичнее. Поэтому я рассматриваю Империю (и соответственно Орден, позиционирующий себя как наследников Империи) как то самое "меньшее зло".

Я размышляла, кстати, о том, что, похоже, вся эта компания повстанцев из ОТ реально не способна нормально управлять Галактикой: они революционеры и пассионарии, склад другой. Звезду Смерти раздолбать - это да, а законы, документы, порядок - ну не про них. Поэтому Республика в очередной раз все продолбала. Не было у них грамотных адекватных управленцев. Ну не Хан Соло же! И, по всей видимости, не Лея с Люком. Так что Далекая Галактека обречена на постоянную катавасию.

[Hellga]

Сообщение от Nelt

Я размышляла, кстати, о том, что, похоже, вся эта компания повстанцев из ОТ реально не способна нормально управлять Галактикой: они революционеры и пассионарии, склад другой.

Угу. "Весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем" - и вот на "затем" у них как раз идеи и кончились. Ломать - не строить... победить Империю они смогли, а построить на ее развалинах что-то эффективное - увы. А на всяких Джакку и прочих Татуинах, по-моему, вообще однофигственно, кто там верхновной властью галактики называется, на земле однофигственно нищета, убожество и самоуправство местных царьков. Так что как управленцы они там все... не блещут.

Не было у них грамотных адекватных управленцев.

И по итогам первого фильма новой трилогии - и не предвидится. Не тянут ни "светлые" ни "темные" герои. Буду надеяться, что кого-нибудь все-таки в следующем фильме придумают. А в идеале еще и возьмут на эту роль красивого блондина, чтобы я могла в кого-нибудь немножко влюбиться, наконец, в этой франшизе.

Пожалуй, из всех кто были, Падме могла бы дорасти до адекватного и грамотного управленца, если бы ей дали время и возможности для этого... у остальных и потенциала-то не было видно.

[Larsa]

Сообщение от Hellga

Угу. "Весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем" - и вот на "затем" у них как раз идеи и кончились. Ломать - не строить... победить Империю они смогли, а построить на ее развалинах что-то эффективное - увы. А на всяких Джакку и прочих Татуинах, по-моему, вообще однофигственно, кто там верхновной властью галактики называется, на земле однофигственно нищета, убожество и самоуправство местных царьков. Так что как управленцы они там все... не блещут.

додо, либерасты, мать ихнюю...

[Hellga]

А Палпатин может и смог бы чего-то добиться, если бы у него постоянно республиканцы недобитые под ногами не путались... С одной стороны, способности у него были, и желание было - но с другой стороны, свой клубок психологических проблем был, и ситовский фанатизм был... нет, наверное, в роли эффективной власти он бы тоже не преуспел. Везде засада и никакого просвета.

[Larsa]

Сообщение от Hellga

Везде засада и никакого просвета.

Сноук! Сноук еще наша надежда! Может он повторит успехи Дарта Плэгаса не мараясь об всяких та м недоджедаев?

[Hellga]

Сообщение от Larsa

Сноук! Сноук еще наша надежда! Может он повторит успехи Дарта Плэгаса не мараясь об всяких та м недоджедаев?

Сноук уже кадровый вопрос провалил, а кадры, как известно, решают все. Службы безопасности нет, как класса, в качестве командиров - юноши бледные со взорами горящими, легальным прикрытием своих действий не озаботился... Не, там тоже, похоже, идеология "разрушим новую Республику" а не "построим новую Империю"... сдобренная, подозреваю, каким-то фанатизмом религиозным по поводу Силы, иначе чего он с Кайло нянькается, а не воспитывает из него эффективного лидера? Чай не 15 лет мальчику, а 30, давно пора головой думать, а не истерить.

[opalfruits]

Сообщение от Hellga

Пожалуй, из всех кто были, Падме могла бы дорасти до адекватного и грамотного управленца, если бы ей дали время и возможности для этого... у остальных и потенциала-то не было видно.

Фиг нам! Ее свели с очередным вьюношем со взором горящим, а потом позорно ухайдакали молодого перспективного политика в бытовой ссоре с буйнопомешанным супругом... Бееее....


Поневоле заделаешься феминисткой от таких извивов сценарной мысли. %)

[Лора]

Сообщение от Nelt

Что он таки вызывает благосклонный интерес - в частности, как потенциальный партнер Рэй. И арта мимимизирующего полно.

Это говорит только о том, что мир сошел с ума, и давно. А все эти шипперства, слеши и прочее - только следствие. Ну, ты-то должна понимать. Вспомните "Сумерки"! Щас вообще не модно представлять зло - злом, щас они не злые, а просто другие, не вампиры, а гемоглобинозависимые, не маньяк-убийца, а бедная обиженная жестоким миром няшка с тяжелым детством, и такого - тонны!
И сценарный архетип "Красавица и чудовище" настолько в тетках распространен, вшит в моск, что я даже не знаю, вдруг это не баг, а фича?

Концепция кармы поколений и то, что Кайло все-таки привлекателен.

Потому что см. выше
Потому что вытащить из дерьма отчего-то интереснее, чем сразу приличного найти. Неинтересно. Драматизма не хватает ))))
И вообще, вы меня втягиваете в разговор о коллективном бессознательном, а я не хочу! Я уже ничего не помню!

[Маг]

Сообщение от Hellga

Угу. "Весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем" - и вот на "затем" у них как раз идеи и кончились. Ломать - не строить... победить Империю они смогли, а построить на ее развалинах что-то эффективное - увы. А на всяких Джакку и прочих Татуинах, по-моему, вообще однофигственно, кто там верхновной властью галактики называется, на земле однофигственно нищета, убожество и самоуправство местных царьков. Так что как управленцы они там все... не блещут.

Блин, мне все эти мысли в голову в том или ином виде приходили, но после этого абзаца, который емко все это обобщает - для меня продолжение еще больше обесценилось:-(
Так ведь до бесконечности можно...

[Лора]

Сообщение от Аликс

Если сейчас окажется, что Рей - Кеноби, а Йода говорил не о Лее, а о ком-то другом, то эта мысль о Лее может оказаться неверна after all.

Нееееет )
Когда Йода говорил, никаких малышей Кеноби не было даже в зародыше, как и Кайлов, так что Йода совершенно точно говорил о Лее. К тому ж он сказал "есть еще один Скайокер", а не еще один форсюзер, если меня не подводит мой склероз.

- Кайло - сын Соло. Я не могу поверить, что с положительными героями так обошлись. Я буду до последнего верить, что он может раскаяться.

Если совсем-совсем серьезно, то да.
Если надо причину, то это причина - лично для меня.
Не сделать из Кайло Рена романтического принца, а дать ему шанс вернутся, потому что то, как обошлись с семьей Хан-Лея-Люк это слишком жестоко. Нельзя так.
Ну и, если смотреть сверху, первая трилогия (с точки зрения рассказа о семье Скайокер) - о падении Анакина в бездну. Последний фильм закончился на превращении его в Дарта Вейдера. Следующая трилогия - о его детях, удержавшихся на ССС, и заканчивается она тем, что Дарт перестал быть Дартом. Пусть на 5 минут, но вернулся.
Третья трилогия запускает новый цикл - опять представитель семьи Скайокер на ТСС, по заданным ранее параметрам выходит, что он должен в конце осознать, раскаяться, и вернутся.
Другое дело, как это сделать, после всего, что Кайло Рен уже натворил. А незаметно, чтоб он собирался остановится. Не вижу я убедительного пути, кроме как дедушкиным способом.