Звездные Войны и не только - филиал №1

[Аликс]

Сообщение от Omega

Кайло Рен - демонический красавец. Я сильно радуюсь, что до премьеры не смотрела никаких фото, поэтому Адам Драйвер стал для меня потрясением и открытием.

Ого! Как ты смогла обойти эту информацию? У меня как-то само вылезло во всех новостях, что Драйвера выбрали на роль главгада, и я повздыхала, что такой страшненький. Но решила, что для главгада сойдет. А потом появилась вот эта фотосессия:

 

И сразу спекуляции, мол, че это он одет как Хан Соло? Не намек ли это на то, что он его сын? Я, конечно, не поверила, решила, что нас пускают по ложному пути. Но зато Драйвер уже показался вполне симпатичным. В итоге я была совершенно готова к тому, как будет выглядеть Кайло Рен. Даже завидую, что у тебя впечатления легли на совершенно не подготовленную почву.

[Лора]

Сообщение от Аликс

Ого! Как ты смогла обойти эту информацию? У меня как-то само вылезло во всех новостях, что Драйвера выбрали на роль главгада, и я повздыхала, что такой страшненький.

Да вот меня тоже эта информация обошла стороной до фильма
Так что в момент камингаут со шлемом я ожидала чего угодно, только не того, что увидела

[Аликс]

Сообщение от Joy

Какие-то фанаты собирают подписи, чтобы вернуть Лукаса режиссером в 9 эпизод.

Сообщение от Лора

Вопрос в том, что считать светом.
В Кайло Рене еще полно Бена, у которого обычные нормальные человеческие чувства, ок. Это считается за свет?

Ну в общем да, я бы сказала. Любовь - это свет. Ненависть - тьма. Для человека нормально любить и ненормально ненавидеть. Ненависть - ответ на сильный стресс. Любовь рождается из простой человеческой близости.

Так какая разница, что там в нем есть, если Кайло несется вскачь в бездну, не потому, что его туда прям тянет, не потому, что у него психотравмы детства, типа как у Декстера, а потому что он сознательно так решил. Да даже если он ангел из чистого света с белоснежными крыльями, но на стороне зла, то он - зло. Нас определяют поступки

С этим я не спорю.

, а не чувства.

Поступки - продолжение чувств. В случае с Кайло, судя по всему, в его душе цветет гордыня, которая и толкает его на путь зла. Но помимо гордыни у него в душе есть любовь к своим родным, и она вечно лезет и мешает ему нормально развиваться на ТСС. Гордыня сейчас (7 эпизод) значительно больше его любви. И у любви в 7 эпизоде нет шансов. Ведь если она поднимает голову, то вытесняет гордыню. Это как это? Ради любви к отцу Кайло засунет свое самолюбие куда подальше? будет унижен перед Сноуком? перед Хаксом? обратится в ничто в глазах армии? Невозможно.

Чувства вещь человеку неподвластная, и мало ли кто что может чувствовать.

Чувства неподвластны, но выбор человек делает сам: что делать с этими чувствами. Кайло любит родителей, но выбирает собственное возвышение на ТСС. Мне теперь интересно, что ему будет предложено в 8 эпизоде. Если создатели СТ противопоставляют в его душе гордыню и любовь, то для интересного развития персонажа, им надо бы подкинуть дров его чувству любви. Поэтому меня тянет шипить его с Рей: пока что мы выяснили, что любовь к родителям не способна затмить его гордыню. Мне было бы интересно посмотреть, как Огромный и Великий Кайло Рен, Достойный Внук Дарта Вейдера (коим он себя воображает) уменьшится до размеров обычного парня ради света - любви.

[Hellga]

Сообщение от Лора

И оно мне совершенно не нравится. Подписано kaylorey, а не подписали бы, фиг догадаешься, люди на рисунке похожи на абстрактных героев анимэ, а не на самих себя. И ситуация тоже из какого то унылого анимэ, не прочитывается никак.

Да, мне такое тоже неинтересно.

Да, здесь для меня похожесть на актеров - в плюс.

Для меня тоже. Когда первична книга - там интересно увидеть разные образы, появившиеся у людей во время чтения, а когда первичен фильм - тут уже лучше рисовать близко к тому, что показали. Иначе это будет уже АУ автоматом - "а я считаю что лучше бы было так".

Такое прям садо-мазо

---------- Сообщение добавлено в 19:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:21 ----------

Сообщение от Лора

Да ты чо, Кайло Рен же лично его пытал и добыл информацию про флешку в ББ-8.

Ой, точно. Совсем забыла.
Ну тогда беру свои слова обратно, у слэшеров уйма материала. В голове покопался - обязан жениться. Или наоборот - покопался в голове - понравилось - продолжил.

Какой непостоянный этот Кайло, просто поматросил и бросил По

Ты думаешь, По расстроился? И стал участвовать в миссии по взрыву базы в надежде на случайную встречу с Кайло?

ББ-8 и Звезда смерти.

Это какое-то очень концептуальное технопорно, только для особо продвинутых.

[Аликс]

ЗВ-7 оказались очень актуальным фильмом. Жуткая реальная новость, перекликающаяся с "Пробуждением Силы".

Лучше поняла point, который продвигает Nelt, против романтизации зла. Действительно, этому реальному ублюдку - никакой романтики не пожелаешь, только мучительного раскаяния и долгого отшельничества.

И все же ЗВ - это сказка, поучительная сказка, разговаривающая с человеком на языке понятных символов и архетипов. Поэтому внятное вытаскивание человека из преисподней через яркое чувство, заставляющее отречься от амбиций и принизиться, считаю в кино уместным и наглядным.

[Hellga]

Сообщение от Лора

Ты и так в омериках, куда уж дальше?

А интернет, интернет сближает! И вообще, а вдруг мне завтра в НЙ попадется этот самый Харрисон Форд, и тогда я вместо того, чтобы мирно наслаждаться спектаклем ("Король и Я", Кена Ватанабе я в главной роли, увы, проморгала , но все равно хочу посмотреть мюзикл, фильм не смотрела) буду думать о нем и о твоей к нему любви!

Чиво? ))))

А вот если бы ты читала Игру Престолов в оригинале, ты бы знала, что этой фразой описываются ситуация, когда Джейме и Серсею застают в неподходящий момент в интересной позе. Латинская фраза, означает, в общем-то "поймать с поличным", но применяется обычно к сексуальным ситуациям.

Сообщение от Joy

Чо?
Они там случайно не порноверсию смотрели по ошибке?

Фанфиков начитались, и решили что оно так и было?

---------- Сообщение добавлено в 19:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:31 ----------

Сообщение от Аликс

Ого! Как ты смогла обойти эту информацию?

А я не следила за новостями по ЗВ и тоже ничего не знала. Довольна, что пошла "на свежую голову", не загруженная предрассудками и обсуждениями, тем более что сама я так поверхностно знакома с каноном ЗВ, что ничего не смогла бы им противопоставить.

Мне он как казался страшненьким, так и кажется, но мне это не мешает. Мне ж его не любить. Зато он здорово похож на мужа одной моей близкой подруги, к которому я хорошо отношусь - он очень умный и порядочный человек. Так что я не исключаю, что за внешность автоматом переношу часть уважения к Майку на Кайло Рена.

Сообщение от Лора

Да вот меня тоже эта информация обошла стороной до фильма
Так что в момент камингаут со шлемом я ожидала чего угодно, только не того, что увидела

А я возможно тут в треде проспойлерилась насчет внешности до просмотра, но я все равно ничего бы не ожидала. Какой есть, такой есть. Все равно не с лицом жить, а со шлемом.

Сообщение от Аликс

Если создатели СТ противопоставляют в его душе гордыню и любовь, то для интересного развития персонажа, им надо бы подкинуть дров его чувству любви. Поэтому меня тянет шипить его с Рей: пока что мы выяснили, что любовь к родителям не способна затмить его гордыню. Мне было бы интересно посмотреть, как Огромный и Великий Кайло Рен, Достойный Внук Дарта Вейдера (коим он себя воображает) уменьшится до размеров обычного парня ради света - любви.

Ты это хорошо расписала. Меня тоже тянет шипить его с Рей главным образом чтобы посмотреть, что из этого выйдет -но я не настолько глубоко об этом думала.

Сообщение от Аликс

Лучше поняла point, который продвигает Nelt, против романтизации зла. Действительно, этому реальному ублюдку - никакой романтики не пожелаешь, только мучительного раскаяния и долгого отшельничества.

И все же ЗВ - это сказка, поучительная сказка, разговаривающая с человеком на языке понятных символов и архетипов. Поэтому внятное вытаскивание человека из преисподней через яркое чувство, заставляющее отречься от амбиций и принизиться, считаю в кино уместным и наглядным.

Вот тут я с тобой согласна по обоим пунктам.

[Аликс]

Финн + Рей от автора рисунка Кайло Рена, который понравился Nelt:

 

[Лора]

Сообщение от Аликс

Чувства неподвластны, но выбор человек делает сам: что делать с этими чувствами.

Вот именно.
Какой выбор делает Кайло Рен, мы все видели.

---------- Сообщение добавлено в 04:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 04:14 ----------

Сообщение от Аликс

Поступки - продолжение чувств.

С учетом того, что у человека обычно чувств больше одного, сначала все равно придется выбрать, какому именно чувству следовать.
Можно испытывать самые черные чувства и желания, но не давать им воли.

---------- Сообщение добавлено в 04:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 04:18 ----------

Сообщение от Hellga

Ты думаешь, По расстроился? И стал участвовать в миссии по взрыву базы в надежде на случайную встречу с Кайло?

Думаю, и такой фанфик уже написали

---------- Сообщение добавлено в 04:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 04:22 ----------

Сообщение от Hellga

А интернет, интернет сближает! И вообще, а вдруг мне завтра в НЙ попадется этот самый Харрисон Форд, и тогда я вместо того, чтобы мирно наслаждаться спектаклем ("Король и Я", Кена Ватанабе я в главной роли, увы, проморгала , но все равно хочу посмотреть мюзикл, фильм не смотрела) буду думать о нем и о твоей к нему любви!

Любовь - это прекрасное чувство, ведущее к свету, чем оно тебе мешает?

Мне он как казался страшненьким, так и кажется, но мне это не мешает.

Страшненький и есть

[Hellga]

Сообщение от Лора

Можно испытывать самые черные чувства и желания, но не давать им воли.

Можно. Но часто людей сдерживает не только и не столько внутренний стержень, сколько ожидаемые отрицательные последствия. Мало водителей, которые никогда не превышают скорость. Исчезающе мало тех, кто видит полицейских и все равно превышает. А тут Кайло вроде как окучивали (пробегала информация, что это Сноук ему говорил, что все проблемы Вейдера были от любви к родным и близким?), что во-первых, ничего плохого не будет, а хорошего наоборот будет много. У него задача сложнее, чем у просто Васи Пупкина. Конечно, мог бы и устоять - но надо признать, что устоять при таком раскладе смогут далеко не все.

Любовь - это прекрасное чувство, ведущее к свету, чем оно тебе мешает?

Я не хочу на тот свет, к которому приводит любовь к Харрисону Форду!

[Petrov-Vodkin]

Кто тут хотел Палыча.
Вот он сенатор в Эпизоде 1

А вот молодой Палпатин только обучается пути ситхов

[Larsa]

Сообщение от Hellga

Но часто людей сдерживает не только и не столько внутренний стержень, сколько ожидаемые отрицательные последствия

Сообщение от Hellga

Я не хочу на тот свет, к которому приводит любовь к Харрисону Форду!

пачиму? Он же милый!

ЗЫ чет ржу с утра пораньше сегодня)))

[Маг]

Сообщение от Joy

Какие-то фанаты собирают подписи, чтобы вернуть Лукаса режиссером в 9 эпизод.

Им не хватало политических дебатов?

Да уж всяко лучше он, чем Треворроу, который навсегда запятнал себя убожеским недо-ремейком оригинального "Юрского Парка".
Лукас на этот раз точно не стал бы снимать про космическую демократию - хотя бы потому, что стремился сделать каждую трилогию (да что там, каждый фильм) непохожими друг на друга. Да у него уже в "Мести Ситхов" про политику почти не было.
И вообще, как-то странно полагать, что если Лукас один-два раза снял кино с дебатами - то он теперь его все время именно так и будет снимать.
А после того, как я увидел, что сделали "диснеевцы", у меня у самого мелькнула мысль в духе "Прости нас Лукас, мы были не правы, вернись обратно". Приквелы, конечно, лучше для меня не стали, но они как минимум не выветриваются из памяти так, как с каждым днем от меня ускользают воспоминания, о чем был седьмой эпизод до тех пор, пока я не вспоминаю, что это копия четвертого эпизода. Воистину, многие вещи познаются в сравнении.

---------- Сообщение добавлено в 14:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:58 ----------

Сообщение от Лора

Посмотрела 6-й Эпизод, и убедилась в очередной раз, что я его люблю меньше всего из ОТ.
Зато выражение лица Ханчика, когда Лея начала "я чувствую это, я чувствую то", просто бесценно, за это я готова терпеть всех этих мишек гамми

А для меня шестой эпизод самый сказочный в трилогии:-) И мишек гамми тоже люблю - никогда не понимал, почему на них многие ругаются:-)

[Larsa]

Сообщение от Маг

А для меня шестой эпизод самый сказочный в трилогии:-) И мишек гамми тоже люблю - никогда не понимал, почему на них многие ругаются:-)

сорри,я не удержалась




ЗЫ эвоки и правда были прикольные, я тоже нежно люблю 6 эпизод, в нем хан Соло самый обаятельный и юморист, и еще за смешную войну эвоков с имперской армадой камнями и палками, и сразу понятно откуда Пиджей срисовал боевые действия Леголаса на мумаке))))

[Хенвен]

Было и Стало

 

[Лора]

Сообщение от Hellga

Можно. Но часто людей сдерживает не только и не столько внутренний стержень, сколько ожидаемые отрицательные последствия. Мало водителей, которые никогда не превышают скорость. Исчезающе мало тех, кто видит полицейских и все равно превышает.

А родителей не убивают тоже потому что в тюрячку посадят, да?
Ты ж не сравнивай мелочь типо перебежал на красный свет, и убийства пачками.
Да, на красный свет бегать - плохо. Но не все эти люди так же легко заберут чью-то жизнь, как будут игнорировать ПДД.
У мальчика Бенечки задача была сложнее, так и дано ему было куда больше, чем сферическому Васе Пупкину.

Я не хочу на тот свет, к которому приводит любовь к Харрисону Форду!

Что-то ты загибаешь, не знаю я таких случаев, чтоб любовь к Харрисону Форду привела на тот свет!

[Павел]

У меня такое ощущение, что кастинг ЗВ7 самый провальный в истории крупных блокбастеров, на грани какого-то издевательства или гротеска. Я не понимаю как до такого можно было додуматься - запихать в фильм Бойегу и Драйвера. Когда Кайло Рен снял маску, зал тупо заржал. Я не понимаю почему у героев нашего детства Хана Соло и Леи, сын должен быть таким уродом. Прыщавым и ушастым, простите, упырем. Это какой-то кошмар, неприятно просто до боли. И сам персонаж это что-то с чем-то. Он, совершенно очевидно, психически нестабилен, просто дурак и его опускают ВСЕ. А Бойега стал интернет-мемом сразу же после первого ролика ЗВ. Уж куда эту, извините, потную и испуганную рожу не пихали. В фильме было не настолько все печально, но ощущение, что перед нами какой-то заезжий клоун, который здесь совершенно случайно, не пропадало весь фильм. А представляя, что тут явно намечается love story с Рей (Дейзи Ридли - единственная кастинговая удача фильма, открыли новую звезду с огромным будущим), меня аж передергивает. Я никогда не был поклонником Звездным войн, но эти моменты просто возмутили. Такое впечатление, это какой-то саботаж:-)

[Petrov-Vodkin]

Сообщение от Хенвен

Было и Стало

https://s-media-cache-ak0.pinimg.com...25426d98b2.jpg
 

Понял что хотел бы еще раз увидеть Макгрегора в роли Кенноби - шикарный же актер.

[Хенвен]

Тайная жизнь Чуи

[Omega]

Сообщение от Аликс

Ого! Как ты смогла обойти эту информацию? У меня как-то само вылезло во всех новостях, что Драйвера выбрали на роль главгада, и я повздыхала, что такой страшненький. Но решила, что для главгада сойдет.

А я не следила за новостями Я вообще (о ужас!) не поклонница ЗВ. Была Но я оч. уважаю Абрамса и считаю что "Чуи, мы дома" должен увидеть каждый уважающий себя киноман вне зависимости от предпочтений

Сообщение от Аликс

Даже завидую, что у тебя впечатления легли на совершенно не подготовленную почву.

Зато я влюбилась в него с первого взгляда. Без всякой подготовки

[Хенвен]

Не помню, было такое?


немного романтики

[Маг]

Сообщение от Omega

"Чуи, мы дома"

Одна из тех фильмовых фраз, что жестокосердно бьет плетью неискренности и холодной расчетливости меня, как уважающего себя киномана.

[Joy]

Сообщение от Маг

Да уж всяко лучше он, чем Треворроу, который навсегда запятнал себя убожеским недо-ремейком оригинального "Юрского Парка".

Мне Юрский мир нормально пошел, я собственно даже не очень понимаю, чего там можно испортить-то? Люди бегают от динозавров, как и в предыдущих фильмах - что не так-то?

Да у него уже в "Мести Ситхов" про политику почти не было.

Да там и без политики фэйспалмов хватает!

А после того, как я увидел, что сделали "диснеевцы", у меня у самого мелькнула мысль в духе "Прости нас Лукас, мы были не правы, вернись обратно".

Ты так говоришь, будто Лукаса из ЗВ кто-то выгонял, или злобный Диней отобрал у него франшизу. Он сам продал, и сам, я уверена, понимал, что теперь все сделают не так, как сделал бы он.

[Nelt]

Сообщение от Аликс

Поступки - продолжение чувств. В случае с Кайло, судя по всему, в его душе цветет гордыня, которая и толкает его на путь зла. Но помимо гордыни у него в душе есть любовь к своим родным, и она вечно лезет и мешает ему нормально развиваться на ТСС. Гордыня сейчас (7 эпизод) значительно больше его любви. И у любви в 7 эпизоде нет шансов. Ведь если она поднимает голову, то вытесняет гордыню. Это как это? Ради любви к отцу Кайло засунет свое самолюбие куда подальше? будет унижен перед Сноуком? перед Хаксом? обратится в ничто в глазах армии? Невозможно.

"Человек - это пауза между стимулом и реакцией" (с) Ролло Мэй

Дело не только в том, какое чувство сильнее, иначе мы ничем от мартышек не отличаемся.

[Лора]

Сообщение от Joy

Ты так говоришь, будто Лукаса из ЗВ кто-то выгонял, или злобный Диней отобрал у него франшизу.

Украли
*подумав*
Голм-голм.

[Nelt]

Сообщение от Аликс

И все же ЗВ - это сказка, поучительная сказка, разговаривающая с человеком на языке понятных символов и архетипов. Поэтому внятное вытаскивание человека из преисподней через яркое чувство, заставляющее отречься от амбиций и принизиться, считаю в кино уместным и наглядным.

Но сказка тоже должна быть непротиворечивой, у нее свои законы. И психологизьма там не нужна особо.

[Joy]

Это просто мода такая современная - вытаскивать откуда-то там злодеев. Обычно с ними не церемонились.

[Хенвен]

Чё-то ржу

[Omega]

Сообщение от Маг

Одна из тех фильмовых фраз, что жестокосердно бьет плетью неискренности и холодной расчетливости меня, как уважающего себя киномана.

Не повезло. Бывает.

[Emi]

Вот почитаешь ХА недельку и побежишь на ТСС. Пошла ж с самого утра вашего Драйвера разглядывать, которого вы так расписали, что я уже сижу на ВК, разглядываю картинки и вытряхиваю из гугла всё, что у него есть на Рейло . С самого утра в субботу, когда все люди спят, пошла смотреть второй раз, чтобы выяснить, что вы там такое увидели

[Маг]

Сообщение от Joy

Ты так говоришь, будто Лукаса из ЗВ кто-то выгонял, или злобный Диней отобрал у него франшизу. Он сам продал, и сам, я уверена, понимал, что теперь все сделают не так, как сделал бы он.

Я, кстати, не считаю, что Лукаса надо возвращать в ЗВ. Теперь ему действительно уже лучше оставаться в стороне. Я просто это сказал к тому, что я могу понять чувства составителей петиции.