Звездные Войны и не только - филиал №1

[Hellga]

Сообщение от Лора

ЗВ это вам не Хоббит, они и без всяких либретто понятны.

Понятны-то понятны, но покусать их, при желании, тоже есть за что. Просто их кусать не хочется. Разве что слегка нежно покусывать время от времени.

[Лора]

Сообщение от Hellga

Понятны-то понятны, но покусать их, при желании, тоже есть за что.

Пффф, конечно есть, куча причин есть.
Но, как ты правильно заметила, не хочется)))

[Hellga]

Притащила из "Веселимся"...



Не зря ж родители говорят детям, мол, "вам за нас внуки отомстят".

[Larsa]

[Hellga]

Нашла страничку, где человек выложил отрывки из новеллизации, которые о взаимоотношениях Кайло и Рей...

Меня заинтересовал вот этот отрывок из разговора Кайло со Сноуком:

Сноук: "Ты сочувствуешь ей."
Кайло: "Нет... никогда. Сочувствие? К врагу Ордена?"
Сноук: "Кайло Рен. Кажется, есть необходимость в напоминании. Так что я покажу тебе темную сторону. Приведи девчонку ко мне."

Т.е. подозреваю, что урок должен бы был быть неприятным для Рей. Но меня заинтересовало не это, а то, что только что Сноук заподозрил Кайло в слабости. Слабость ему показывать не хотелось. Поскольку Рей сбежала, доказать обратное у него возможности не было. Зато вдруг случайно подвернулся отец. И он отца убил, чтобы показать Сноуку что он злой и страшный черный Рен, а вовсе не слабый и сомневающийся Бен. У меня никогда не было ощущения, что Кайло Рен специально хотел именно отца убить, и стал бы его по галактике выискивать... тут просто так звезды сошлись.

[Larsa]

Сообщение от Hellga

Нашла У меня никогда не было ощущения, что Кайло Рен специально хотел именно отца убить, и стал бы его по галактике выискивать... тут просто так звезды сошлись.

ему просто нужен был железный обоснуй для своей окончательности ТСС, а с Соло ему просто проперло, подвернулся под руку.

[Маг]

Пересматривал тут фрагментарно "Месть Ситхов".
Вот момент, который для меня визуально и драматургически в ноль перекрывает все "Пробуждение Силы". Сцена, где можно вспомнить, что удовольствие от кино во многом делают именно "движущиеся картинки". Не говоря уже про музыку, игру актеров, композицию кадра - все это в лучшем виде дает эта сцена. Сцена, при создании которой Лукас, похоже, вспомнил, что когда-то вроде был неплохим режиссером, который умел ставить момент и работать с актерами. И даже Кристенсен сыграл замечательно (впрочем, в "III" у меня к нему вообще претензий нет в сценах, где он молчит). Такая медитативная тишина и два героя, и их пересечение - мысленное, духовное; а сам момент - словно некая судьбоносная точка в жизненной хронологии героев, а для Энакина - момент почти окончательного принятия решения, почти что точка невозврата, после которой он станет перед выбором. Первый шаг в совершенно другую жизнь.

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=_hoXNXSpmng[/ame]

[Emi]

Сообщение от Аликс

Да, но на падающем шлеме камера прям фокусируется. Нам словно говорят: гляньте, а шлем-то, шлем!..:

Мне вот интересно, бедному Хаксу пришлось подбирать не только Кайло Рена, но и его шлем? Или шлем мы больше не увидим? Переживаю.

Да. И теперь я волнуюсь, что в таком состоянии, которое уже не пограничное, а вовсе даже определенное, свет в нем уже особо-то и не отыщешь.

Самое главное будет не расстроится, если в восьмом эпизоде пресловутое Рейло не получит никакого развития. А я теперь расстроюсь, я такая

[Nelt]

А Бен там разве в начале фильма не рассуждал, что надо бы Соло убить, чтобы уж точно на ТСС?

[Joy]

Сообщение от Маг

Пересматривал тут фрагментарно "Месть Ситхов".
Вот момент, который для меня визуально и драматургически в ноль перекрывает все "Пробуждение Силы".

Если бы вообще все весь 3 эпизод молчали и медитировали на закат, у фильма было бы больше шансов.

---------- Сообщение добавлено в 22:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:35 ----------

Сообщение от Emi

Мне вот интересно, бедному Хаксу пришлось подбирать не только Кайло Рена, но и его шлем? Или шлем мы больше не увидим? Переживаю.

Может у него не один шлем Или новый сделает

[Hellga]

Сообщение от Larsa

ему просто нужен был железный обоснуй для своей окончательности ТСС, а с Соло ему просто проперло, подвернулся под руку.

Угу, и мне вот интересно, что бы он страшслое и ужаслое сделал, если бы ему так удачно папаня под руку не подвернулся.

[Emi]

Сообщение от Nelt

А Бен там разве в начале фильма не рассуждал, что надо бы Соло убить, чтобы уж точно на ТСС?

Да, он там, если не путаю, говорит именно о Соло. После того как выяснилось, что дроид на Соколе

[Hellga]

Сообщение от Nelt

А Бен там разве в начале фильма не рассуждал, что надо бы Соло убить, чтобы уж точно на ТСС?

Не помню, что-то на тему "дедушка, помоги-научи" было, а про конкретные дела-планы не помню...

Сообщение от Joy

Может у него не один шлем Или новый сделает

Угу. Ему, чай, системы жизнеобеспечения в шлеме не нужны, просто шлем - дело нехитрое... И может дизайн немножко изменит, это было бы интересно...

Мне еще интересно, увидим ли мы других "рыцарей Рен". Было бы интересно посмотреть, как кто-то из Светлых перепутает вдруг другого, менее склонного к сомнениям, рыцаря с нищасным Бенечкой, и что из этого выйдет.

[Larsa]

Сообщение от Nelt

А Бен там разве в начале фильма не рассуждал, что надо бы Соло убить, чтобы уж точно на ТСС?

нет, он пространно рассуждает перед шлемом дедушки что ССС его таки зовет и он типа знает,что с этим делать, но отца он при этом не упоминает. Ну как Эни неосознанно но бодренько вырезал сначала деревеньку, потом гитлерюгендов, это у него был такой скрытый переход на ТСС, а у Кайло уже был четкий план что сделать,чтоб не слить светлым, опыт дедушки научил. Ну тут случай и подвернулся как раз.

[Joy]

Сообщение от Hellga

Мне еще интересно, увидим ли мы других "рыцарей Рен". Было бы интересно посмотреть, как кто-то из Светлых перепутает вдруг другого, менее склонного к сомнениям, рыцаря с нищасным Бенечкой, и что из этого выйдет.

Судя по воспоминаниям Рей, рыцари Рен там были. В виде гоп-компании, с которой водился Кайло.

[Маг]

Сообщение от Маг

Вот момент, который для меня визуально и драматургически в ноль перекрывает все "Пробуждение Силы".

Хотя, надо сказать, в третьем эпизоде для меня таких сцен немало.
"Приказ 66", "Энакин vs. Оби-Ван", "Битва над Корусантом", "В нём есть добро", финальная сцена с сокрытием детей. Сцену "Йода vs. Палпатин" с натяжкой тоже припишу (хоть мне и не нравится быстрый слив героя и не восторгает идея дерущегося Йоды). Но это эпизод именно без слов, но с игрой.
В "Пробуждении" ни одна сцена не пробила на подобные эмоции. Только момент со словами Маз о Силе в диалоге с Рей приблизился...

[Emi]

У Кайло Рена был разговор со Сноуком про Хана Соло и про слабости. И что со слабостями надо бороться. Дословно не помню, но ощущение осталось в этом ключе. То есть, у меня мнение, что сноук ему как бы намекал, а неплохо бы папу и убить, раз уж мы знаем, что дроид у него.

[Joy]

Сообщение от Emi

У Кайло Рена был разговор со Сноуком про Хана Соло и про слабости. И что со слабостями надо бороться. Дословно не помню, но ощущение осталось в этом ключе. То есть, у меня мнение, что сноук ему как бы намекал, а неплохо бы папу и убить, раз уж мы знаем, что дроид у него.

Не, не думаю. Ни Сноук, ни Кайло в тот момент не знали, что Хан к ним на базу прилетит.
Рен просто говорит, что этот человек для него больше ничего не значит. Видимо, Сноук просто проверял Кайло на предмет привязанности к семье, хотел поглядеть на реакцию.

[Hellga]

Сообщение от Joy

Судя по воспоминаниям Рей, рыцари Рен там были. В виде гоп-компании, с которой водился Кайло.

Но мне бы хотелось чтобы они появились как активные участники событий на экране. Или несколько товарищей в почти одинаковых (или совсем одинаковых, там было непонятно) прикидах и масках - это уже чересчур для отдельно взятого фильма? Если это не статисты типа штурмовиков, а более-менее важные персонажи?

[Joy]

Сообщение от Hellga

Но мне бы хотелось чтобы они появились как активные участники повествования. Или несколько товарищей в почти одинаковых (или совсем одинаковых, там было непонятно) прикидах и масках - это уже чересчур для отдельно взятого фильма?

Может и будут. С другой стороны, вполне в духе ЗВ намекнуть на какое-то событие в прошлом и больше о нем не говорить
В новелизации может напишут.

А то я уже почти купила новый киндл и готова это прочитать.

[Hellga]

Я сейчас по дороге на электричку хочу заскочить в библиотеку и взять книжку. Хоть по дороге в город почитаю.

[Joy]

Расскажи потом

[Larsa]

Привет Нью-Йорку

[Аликс]

Hellga, на самом деле рекомендую еще раз сходить. На удивление, фильм от этого не теряет, а только приобретает. Я уже смотрела три раза, и все три раза - восторг.

Сообщение от Hellga

Меня заинтересовал вот этот отрывок из разговора Кайло со Сноуком:

Сноук: "Ты сочувствуешь ей."
Кайло: "Нет... никогда. Сочувствие? К врагу Ордена?"
Сноук: "Кайло Рен. Кажется, есть необходимость в напоминании. Так что я покажу тебе темную сторону. Приведи девчонку ко мне."

Т.е. подозреваю, что урок должен бы был быть неприятным для Рей.

Интересно, а мне этот диалог говорит, что урок должен был быть неприятным для Кайло.

Сообщение от Маг

Такая медитативная тишина и два героя, и их пересечение - мысленное, духовное; а сам момент - словно некая судьбоносная точка в жизненной хронологии героев, а для Энакина - момент почти окончательного принятия решения, почти что точка невозврата, после которой он станет перед выбором. Первый шаг в совершенно другую жизнь.

Изумительный момент. Но я как раз недавно пересмотрела 1-3 эпизоды, и поймала себя на том, что этих моментов - исчезающе мало, и тонут они в бездне хыщ-пыщ! и пиу-пиу! Самое важно - психологизм - похоронен под филигранными драчками, от которых так прутся мальчики.

Сообщение от Маг

Хотя, надо сказать, в третьем эпизоде для меня таких сцен немало.
"Приказ 66", "Энакин vs. Оби-Ван", "Битва над Корусантом", "В нём есть добро", финальная сцена с сокрытием детей. Сцену "Йода vs. Палпатин"

И это ты перечисляешь после той сцены, которую привёл выше как образец?

Сообщение от Emi

Мне вот интересно, бедному Хаксу пришлось подбирать не только Кайло Рена, но и его шлем? Или шлем мы больше не увидим? Переживаю.

Я думаю, что шлем, возможно, больше не увидим. Он же будет закрывать роскошный свежеобретенный шрам!

Самое главное будет не расстроится, если в восьмом эпизоде пресловутое Рейло не получит никакого развития. А я теперь расстроюсь, я такая

Сегодня прочла, что Бойега опроверг намеки Айзека насчет гей-пары. Тот расшутился на шоу Эллен Дедженерис.

Все еще продолжается (!) кастинг новой лид-героини для 8 эпизода, и актрис, по сообщениям, проверяют на предмет "химии" с Бойегой. Так что, надеюсь, Финн перестанет маячить между Кайло и Рей.

А когда Дедженерис спросила Дейзи Ридли, с кем там у нее что намечается, та ответила, мол, увидите.

Сообщение от Hellga

Не помню, что-то на тему "дедушка, помоги-научи" было, а про конкретные дела-планы не помню...

Почти в самом начале Сноук прямым текстом сообщает Рену: "Нужный нам дроид находится на корабле твоего отца. Тебе надо будет убить его". И Кайло отвечает: "Моя рука не дрогнет".

Так что искать он, его, может, и не собирался, но в случае встречи лицом к лицу собирался не ударить в грязь лицом перед Сноуком. Что и случилось.

Сообщение от Hellga

Угу, и мне вот интересно, что бы он страшслое и ужаслое сделал, если бы ему так удачно папаня под руку не подвернулся.

Полагаю, был бы чуть менее самонадеян, не считал бы себя Настоящим Тёмным Лордом, и не полез бы к Рей с предложениями дружбы пойти к нему в ученицы, и справился бы с ней, потому что не был бы ранен, и приволок бы ее к Сноуку.

[Nelt]

Сообщение от Joy

Не, не думаю. Ни Сноук, ни Кайло в тот момент не знали, что Хан к ним на базу прилетит.
Рен просто говорит, что этот человек для него больше ничего не значит. Видимо, Сноук просто проверял Кайло на предмет привязанности к семье, хотел поглядеть на реакцию.

Я, как всегда, не помню точно, но ощущение у меня тогда создалось, что он именно Соло убить собирается.

[Hellga]

Пока собиралась, подумала еще две мысли:

- А если этих рыцарей Рен в одинаковых масках-плащах было несколько, как Хан так уверенно опознал в данном рыцаре своего сына? "А я милого узнаю по походочке"? Сердце отцовское подсказало?

А то оказался бы там посторонний дядька, и прирезал его без лишних слов...

- То, что данный рыцарь снял шлем во время разговора с Ханом - это для меня действие Бена Соло, а не Кайло Рена. Я бы, будь я уверена в своем плане действий, шлем бы не снимала, и убила бы Хана без лишних слов. Так что вопрос со сниманием шлема лично для меня может быть и знаком в пользу укрепления позиций Бена Соло, а не Кайло Рена...

[Аликс]

Сообщение от Hellga

Пока собиралась, подумала еще две мысли:

- А если этих рыцарей Рен в одинаковых масках-плащах было несколько, как Хан так уверенно опознал в данном рыцаре своего сына? "А я милого узнаю по походочке"? Сердце отцовское подсказало?

Насколько я помню видение Рей, Кайло выделялся среди прочих своим плащом и маской. Другие как-то по-другому выглядели, мне кажется.

- То, что данный рыцарь снял шлем во время разговора с Ханом - это для меня действие Бена Соло, а не Кайло Рена. Я бы, будь я уверена в своем плане действий, шлем бы не снимала, и убила бы Хана без лишних слов. Так что вопрос со сниманием шлема лично для меня может быть и знаком в пользу укрепления позиций Бена Соло, а не Кайло Рена...

Да, сценаристы нас немножко помучили. Они показали нам Бена Соло, а потом показали, как Бен Соло превратился в Кайло - уже без всякого шлема. На момент финала фильма Бена больше нет.

Вот уж, кстати, где хорошо показано, как человек предает и убивает джедая внутри себя, - так это сцена на мосту. Вот нечто такое должно было быть в ПТ.

[Ludo_Ed]

Много интересной информации:

Star Wars: The Force Awakens Visual Dictionary расскажет о том, что не показали в «Пробуждении Силы» - Centax: "Звёздные войны" - новая эпоха

В сеть выложили сценарий «Звездных войн: Пробуждение силы» с несколькими интересными деталями » Актуальные новости - периодическое издание о событиях в мире.

В недавнем интервью изданию Collider режиссёр Джей Джей Абрамс признался, что при финальном монтаже Эпизод VII «Звёздных войн» был сокращён примерно на 20 минут.

Из «Пробуждения Силы» вырезали важную сцену с Чубаккой - Centax: "Звёздные войны" - новая эпоха

[Joy]

Сообщение от Nelt

Я, как всегда, не помню точно, но ощущение у меня тогда создалось, что он именно Соло убить собирается.

Сноук или Кайло?

---------- Сообщение добавлено в 23:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:54 ----------

Сообщение от Hellga

- А если этих рыцарей Рен в одинаковых масках-плащах было несколько, как Хан так уверенно опознал в данном рыцаре своего сына? "А я милого узнаю по походочке"? Сердце отцовское подсказало?

Рост, телосложение, походка.
Ну и маска, наверное.

---------- Сообщение добавлено 10.01.2016 в 00:03 ---------- Предыдущее сообщение было 09.01.2016 в 23:55 ----------

Сообщение от Ludo_Ed

Много интересной информации:

О, еее!

Новая Республика лояльно относится к Сопротивлению, однако не решается вступить с Первым Орденом в открытую конфронтацию».

Это уже похоже на правду. Хотя в фильме они расчитывали на поддерку флота Новой Республики.
И отдельное спасибо Диснею, что не отправили Лею управлять всем на свете, как в Расширенной Вселенной!
Интересно мне только, откуда у Сопротивления деньги на сопротивление? Мероприятие-то недешевое.

Во времена, относящиеся к классической трилогии, он состоял в группе, именуемой «Церковь Силы».

О нет, только не это!

---------- Сообщение добавлено в 00:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:03 ----------

После чудовищных потерь при Битве у Джакку (через год после «Возвращения джедая») Новая Республика и Империя подписали соглашение об разоружении.

Походу без таких "справочников" не разберешься теперь. Значит, через год. Интересно тогда, почему сведения о Люке тоже были спрятаны на Джакку. Значит, позже на Джакку снова что-то происходило. Ну кроме оставления Рей

---------- Сообщение добавлено в 00:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:05 ----------

Несмотря на то, что Сноук возглавляет Первый Орден, а Кайло Рен является учеником Сноука, Кайло не имеет никакого ранга в военных операциях. Его единственная задача — поиски последнего джедая.

Вот это вот странная информация, потому что в фильме отчетливо видно, что Сноуку последний джедай нафиг не сдался (он приказывает уничтожить ББ-8 вместе с информацией). Единственное, что хочет Сноук от Люка, чтобы тот продолжал скрываться и не брал учеников.

---------- Сообщение добавлено в 00:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:07 ----------

Капитан Фазма — трудоголик

---------- Сообщение добавлено в 00:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:09 ----------

Сценарий подтверждает, что первое видение Рей, когда она поднимает меч Люка, показывает ей коридоры внутри Города в облаках.

Ну допустим, только не помню я там таких треугольных коридоров. Надо будет обратить внимание на это.

---------- Сообщение добавлено в 00:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:12 ----------

По крайней мере, подтверждаются давние слухи о том, что у Чуи в «Пробуждении Силы» наконец-то будет сцена с отрыванием руки.

С Платтом мы наверняка еще встретимся. Вот и увидим, на месте ли рука
Ну и вообще, жду вырезанных сцен.

[Hellga]

Взяла книжку, начала читать, и что-то хочу кусаться. Вторичная переработка, похоже, зло, хоть книжку в фильм, хоть фильм в книжку перерабатывай. Вы мне скажите - кусать на публику, или молча, чтобы не портить людям удовольствие от фильма?