Звездные Войны и не только - филиал №1

[Emi]

на рисунке просто красавец. не помню, вроде тут такого не было?

[Larsa]

в супер-разрешении тут https://yadi.sk/i/Ft_OphbsmmrsL



---------- Сообщение добавлено в 18:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:35 ----------

и немного ржачного кайлакса

 

[Emi]

[Ludo_Ed]

Режиссёрской версии «Пробуждения Силы» не будет - Centax: "Звёздные войны" - новая эпоха

[Larsa]

 

простокрасиво

[Аликс]

Сообщение от Хенвен

Ну, уже не такой уж маленький он там)))

Да не маленький, миииленький

Спасибо за ссылку, с компа посмотрю.

---------- Сообщение добавлено в 18:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:04 ----------

Сообщение от Лора

Как будто только у Нелт есть образование

Извини , просто про Nelt знала.

---------- Сообщение добавлено в 18:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:07 ----------

Сообщение от Emi

Меня потрясает, как фанаты полюбили Драйвера-Кайло! Интересно, создатели рассчитывали на это или они тоже слегка в опупении )

Я тоже сегодня об этом думала. И о том, что задала бы и Драйверу, и Абрамсу вопрос, что они по этому поводу думают.

Романтические намёки все как-то очень рьяно считали и развили. Планировали ли создатели, что эта карта будет так рано разыграна? Какое влияние весь хайп оказывает сейчас на съемки и в дальнейшем на финал трилогии?

[Larsa]

Сообщение от Аликс

Я Но есть множество людей, которым тяжело проассоциировать себя с Люком и тянуться к нему, им он кажется слишком далёким. Бен - с которым могут себя проассоциировать те, кто себя считает пропащим.Нам, судя по всему, будут рассказывать притчу о заблудшей овце.

Просто раньше наряду с Люком был Хан,он всегда был слегка негодяем-продажным контрабандистом, и поэтому имел такой ошеломительный успех у публики, т.е. было три варианта абсолютное добро джедаи- Люк +Оби Ван - абсолютное зло - Император и Вейдер и нечто по серединке, как бы хулиган,но такой хороший - Хан. А тут в 7 эпизоде есть добро в виде Леи и всей ее братии - Рей, По, Финна и тд, и как бы абсолютное зло в виде Сноука и Хакса, пришлось видимо Аддамсу Кайло Рена нарисовать пока в того самого серединного недогада.

[Joy]

Сообщение от Аликс

А парню надо помыться и спокойно жить воплощением равновесия Силы.

Что-то я не очень себе представляю это "спокойно" в его случае.

---------- Сообщение добавлено в 17:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:23 ----------

Сообщение от Лора

Потому что для меня "идеальных нет" и мальчик Бенечка даже не рядом.

Вот да. Идеальных нет - это мы тут с вами, не замеченные в убийствах даже котят. А Кайло даже до "серого" состояния теперь отмыться будет нелегко.

Что до равновесия силы, то я поняла одно: у Лукаса это сильно мутное понятие, не объяснимо с т.з. Здравого смысла.

Ну это вроде, когда нет возмущения в Силе. Ну тогда два ситха без джедаев тоже равновесие

---------- Сообщение добавлено в 17:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:26 ----------

Сообщение от Аликс

Он должен дать надежду на спасение "темным, в которых остался свет". Потому что если отказывать им в спасении, то чем мы лучше Оби-Вана, бросившего Эничку догорать в лаве?

У меня плохо с христианством, поэтому я не очень понимаю, почему в принципе таким нужно давать надежду на спасение? Это в общем. В частности, конкретно мальчику Бену никто в спасении не отказывал. Ему весь 7 эпизод предлагали вернутся к своим, хотя он уже и тогда не был милым няшей. Вопрос, как долго нужно подобным типам давать надежду на спасение? Особенно, когда сами ни о каком спасении не просят.

---------- Сообщение добавлено в 17:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:30 ----------

Сообщение от Аликс

Но в западном обществе/психологии сейчас другая тенденция - не тянуть людей вверх, а успокаивать, что они и так хороши, где они есть сейчас. И что не только хорошие чувства имеют право на существование, но и плохие. И что имя плохие чувства, ты не перестаешь быть нормальным человеком.

Не уверена, что западная психология имеет при этом ввиду военных преступников, устраивающих массовую резню и выпиливающих целые планеты

---------- Сообщение добавлено в 17:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:35 ----------

Сообщение от Ludo_Ed

Режиссёрской версии «Пробуждения Силы» не будет - Centax: "Звёздные войны" - новая эпоха[/url]

Может, оно и к лучшему Вырезанных сцен вполне хватит.

[Runwen]

Половину книжки осилила, позакладывала закладок, пробегусь, чего мне в душу запало

Момент, когда Рей сидит после ужина в старом повстанческом шлеме:

She tried to think of something else - something that had chenged, something that seemed different - if only to keep her mind from atrophying. But there was nothing. Nothing new. Certainly nothing to daydream about. On Jakku, things never changed.

Тут как-то я особенно прониклась сочувствием к героине - даже и помечтать толком на этой Джакку не научиться, просто мечтать не о чем. Ни физически свалить оттуда, ни мысленно.

Подтверждение того, что Хакс с Реном терпеть друг друга не могли вот вам и кайлакс. Эпизод, когда Хакс с Фазмой изучают личное дело Финна в попытке понять, как он дошел до жизни такой, и тут заходит недовольный Кайло.

It was evident from both Hux's tone and body language (я уж фигзнат, что там с бодилэнгвиджем было стараюсь не представлять) that he held no love for the newcomer. The feeling was mutual; neither took pains to hide his contemt.

Забавно, что и Хакс, и Финн в тексте пару раз поминают, если и не в устной речи, то про себя некую клятву. Видимо, у Первого Ордена что-то такое было, вроде клятвы Гиппократа я бы на это посмотрела.

Где-то уже мелькало: да, Лея в новеллизации прямым текстом говорит, отправляя в Хоснианскую систему, в столицу республики свою помощницу, что ей самой выбраться оттуда живой не дадут. Или устроят несчастный случай, или траванут. С другой стороны, возможно, это просто специально вписали, чтобы оправдать отсутствие Леи в Сенате (ведь тогда бы ее вместе с планетой уничтожили).

Очень интересный эпизод, когда Хакс и Рен докладываются Сноуку - когда собственно мы видим Сноука в первый раз. И тут немного по-другому, чем в фильме. Первый снова докладывается Хакс, потом Сноук его отпускает и начинает разговаривать с Кайло. И говорит он с ним, я бы сказала, весьма обольщающе не в плане личных отношений, а в плане завоевания доверия. Короче, вешает лапшу на уши благо есть, куда, извините, не удержалась.

Snoke and Ren silently watched the general go. When next Snoke spoke there was an intimacy in his voice, a familiarity that stood in sharp contrast to the commanding tone ha had used with Hux.

В фильме как-то я это не расчувствовала, но и слова тут несколько другие вроде. Он тут как раз и говорит, что наблюдал и расцвет, и падение Империи:

"Kylo Ren, I watched the Galactic Empire rise, and then fall. The gullible prattle on about the triumph of truth and justice, of individualism and free will. As if such things were solid and real instead of simple subjective judgments. The historians have it all wrong. It was neither poor strategy nor arrogance that brought down the Empire. You know too well what did.
Ren nodded once. "Sentiment."
"Yes. Such a simple thing. Such a foolish error of judgment. A momentary lapse in an otherwise exemplary life. Had Lord Vader not succumbed to emotion at the crucial moment - had the father killed the son - the Empire would have prevailed. And there would be no threat of Skywalker's return today."

В общем, возвращения Люка ему не хотелось почему-то. Ну, видимо, как последнего джедая.

Забавно, что в эпизоде разговора с Йориком шлемом Вейдера в книжке Кайло книлится А, и по книжке он вообще куда внушающ, чем в фильме, потому что тут словами описывают, чего не показали в фильме - как Рена боятся подчиненные. К примеру, эта его каюта, где хранился шлем, и где сам Кайло теоретически обитал, даже никаких опознавательных знаков не имела, все итак знали, кто тут живет, и обходили стороной.

Видение Рей достаточно отличается от фильмового, насколько я его помню. Все не накопираю, но вот тот момент, где вроде как видно Кайло:

Battlefield then, all around her. Putting a hand to her mouth, she rose and turned. As she turned, she found herself confronted by seven tall, cloaked figures, dark and foreboding, all armed. Soaked and shivering, she stumbled backward, turning as she half fell. Firelight illuminated her, firelight from a distant, burning temple.

В общем, никого мечом не пронзают, только поле боя и храм пылает вдали. В лесу она Рена тоже не видела, но потом, в сцене в лесу она его опознала как фигуру из своего кошмара-видения, видимо, он все же был среди этих семерых.

Сама сцена в лесу тоже несколько расширена в плане диалога (в пользу рейлошников, ехехе). А, и забавная реакция Кайло уже на обездвиженную Рей:

Having circled her, he moved even closer, peering into her face, her eyes. Then the red lightsaber he held came up: close to her flesh, close enough to cast a red glow on her skin.
"Something." He sounded mystified. "There is something…Who are you?"

Как будто он в ней форсюзера почуял. Но потом он копается у нее в мозгах и этак презрительно говорит "А, ты мусорщица". То ли решил, что обознался, то ли что. До сцены в пытошной я еще не дочитала, предвкушаю.

А, и вот кусочек про то, мог ли Кайло командовать штурмовиками:

Ren considered. Though he was not technically in charge of battlefield decisions, no officer would attempt to overrule any decision he chose to make.

По-моему, Вейдер примерно в таком же положении был - технически не вышестоящий по званию, но если прикажет, выполнять приходится.
 

И чутка картиночек:

Все-таки Драйвера действительно "красиво" снимали "правильная" прическа, "правильные" ракурсы...



И печальное:





 

[Савиньяк]

Вот тут Lord Wanjavi много всего.

[Joy]

Сообщение от Runwen

что ей самой выбраться оттуда живой не дадут. Или устроят несчастный случай, или траванут. С другой стороны, возможно, это просто специально вписали, чтобы оправдать отсутствие Леи в Сенате (ведь тогда бы ее вместе с планетой уничтожили).

Ниче себе у них там порядочки в Новой Республике
Вот эти тогда точно ничем не лучше Империи. Хотя, вот с ЗС у Леи получилось выбраться живой

В общем, возвращения Люка ему не хотелось почему-то. Ну, видимо, как последнего джедая.

В фильме говорится о том, что Люк может обучить других. Этого Сноук и не хочет.

[Runwen]

Лея там говорит еще о том, что те, кто ей сочувствовал в Сенате - боевые друзья, видимо, - уже ушли оттуда по старости. У новых есть свои авторитеты, к которым они прислушиваются, а некоторые вообще считают ее сумасшедшей. В РВ Лея, впрочем, тоже примерно так же политическую карьеру закончила, по-моему.

[Larsa]

Вся Республика в стиле ЗВ это такое недолиберастическое общество,прям аналогии напрашиваются.. Вроде и не надо нам Империи, но вдрук...

 

[Joy]

Сообщение от Runwen

В РВ Лея, впрочем, тоже примерно так же политическую карьеру закончила, по-моему.

Не, ну не нравится политический курс - это одно! Но травить-то зачем?
Они там прям как дети малые, будто не знают других способов убрать политического оппонента.

[Emi]

О ужас какой, чем же эта Республика лучше империи!

[Runwen]

Вот, кстати, еще про фехтование в 7 эпизоде:

 

Не знаю, нафига он крутит эти восьмерики (ну, красиво, да ), но вот по движению действительно заметно, что меч нифига не легкий. Зря им там на съемках тяжелые палки дали. Реально, не может же световой меч быть тяжелым, по крайней мере, по всей длине, рукоять разве что.

[Савиньяк]

Сообщение от Runwen

Не знаю, нафига он крутит эти восьмерики (ну, красиво, да ), но вот по движению действительно заметно, что меч нифига не легкий. Зря им там на съемках тяжелые палки дали. Реально, не может же световой меч быть тяжелым, по крайней мере, по всей длине, рукоять разве что.

Движения зависят от стиля (формы). https://www.jcouncil.net/topic14978.html

[Larsa]

Сообщение от Runwen

Реально, не может же световой меч быть тяжелым, по крайней мере, по всей длине, рукоять разве что.

а сопротивление плазмы? вполне может быть достаточно сильным. Ну и у Кайло меч был неправильный, может им еще сложнее было управляться из за дефектного кристала и сброса плазмы чз гарду.

[Joy]

Сообщение от Runwen

Вот, кстати, еще про фехтование в 7 эпизоде:

Выпендривается он много! Вспоминается "В поисках галактики" с кувырками

Зря им там на съемках тяжелые палки дали. Реально, не может же световой меч быть тяжелым, по крайней мере, по всей длине, рукоять разве что.

Странно. Тут даже всякие косплееры (есть даже школы фехтования на воображаемыхсветовых мечах) отмечают, что основное отличие светового меча от обычного - в распределении веса. Т.е. ощущаешь только рукоять.

[Runwen]

Сообщение от Савиньяк

Движения зависят от стиля (формы). https://www.jcouncil.net/topic14978.html

Интересная статья. Только я не очень понимаю, к какому стилю Кайло отнести - Соресу?

Ларса, там просто по движениям тела видно, как его инерция мотает, неужели сопротивление плазмы дало бы такой эффект?

[Emi]

Сообщение от Runwen

Вот, кстати, еще про фехтование в 7 эпизоде:

https://38.media.tumblr.com/dd4b0914...3j4zo1_500.gif
 

Ааааааа
не могу перестать смотреть! Как красиво
хоть и выпендреж, да..

[Runwen]

Да, он там с мечом все время выпендривается что когда отбивает выстрелы Рей, что фехтует с недождедаями. Вроде и бессмысленно, но красиво.

На удивление реалистичный портрет Кайло.


И атмосферная Дейзи

 

[Larsa]

Сообщение от Runwen

неужели сопротивление плазмы дало бы такой эффект?

ну Кайло к тому же тяжело ранен на один бок, чтобы силу удара вложить в меч,может ему больше размах движений нужен из за этого?
ЗЫ Блин чертовски красиво выглядит! Вот гад! Как в такого не влюбиться?

[Joy]

Сообщение от Larsa

ЗЫ Блин чертовски красиво выглядит! Вот гад! Как в такого не влюбиться?

Да запросто Посмотри на меня

[Emi]

А я, кажется, отправилась читать фанфики

[Nelt]

Сообщение от Аликс

Но в западном обществе/психологии сейчас другая тенденция - не тянуть людей вверх, а успокаивать, что они и так хороши, где они есть сейчас. И что не только хорошие чувства имеют право на существование, но и плохие. И что имя плохие чувства, ты не перестаешь быть нормальным человеком. Вон у Nelt спросите, у нее образование есть. Nelt, что скажешь?

Йа подтверждаю. Чувства вообще выбирать нельзя, только вытеснять. Причем, если очень преуспеешь, кончится дело тем, что игнорироваться будут все чувства: и плохие, и хорошие. Привет, алекситимия и/или депрессия.
Вопрос не в том, чтобы не испытывать негативных чувства, а в том, как с этими чувствами обходишься. Хотеть кому-нибудь дать в зубы и собственно дать в зубы - это не одно и то же.

---------- Сообщение добавлено в 19:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:46 ----------

Сообщение от Лора

Ну да, никого не интересуют хорошие люди, оставшиеся хорошими людьми.
Типо, это так легко.
А вот злодейская страдань / рыдань всем интересна.
Это же так прогательно.

Меня интересуют хорошие люди, оставшиеся хорошими людьми.
А злодейские страдания - не особенно.
Хорошие люди тоже страдают, и это тоже трогает. :Р

[Аликс]

Сообщение от Лора

Ну да, никого не интересуют хорошие люди, оставшиеся хорошими людьми.
Типо, это так легко.
А вот злодейская страдань / рыдань всем интересна.
Это же так прогательно.

Ну вообще всегда тот, кто уже умеет что-то, вызывает меньше восторгов, чем тот, кто не умеет и учится. Для этого даже не надо быть извращенной публикой.

Если подумать о том, какой вектор у каждого, и праведника, и у исправляющегося грешника, то получится, что праведник стоит на месте, в то время как исправляющийся идет вверх. Спрашивается, кто вносит больший вклад в общий вектор человечества?

Отмечу, что у меня это не готовые воззрения, а я рассуждаю на ходу благодаря вашим ремаркам. Очень вам благодарна за эти разговоры. Может, наконец пойму, почему у меня счастье с момента как я посмотрела ЗВ-7 и познакомилась помимо прочего с Кайло Реном?

Я помню, что сама в юности возмущалась от мысли, что кающийся грешник Господу милей, чем праведник. А сейчас - нет.

[Nelt]

Сообщение от Larsa

а сопротивление плазмы? вполне может быть достаточно сильным. Ну и у Кайло меч был неправильный, может им еще сложнее было управляться из за дефектного кристала и сброса плазмы чз гарду.

А почему он дефектный кристалл использует? Нормального не нашлось?

---------- Сообщение добавлено в 20:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:41 ----------

Сообщение от Аликс

Если подумать о том, какой вектор у каждого, и праведника, и у исправляющегося грешника, то получится, что праведник стоит на месте, в то время как исправляющийся идет вверх. Спрашивается, кто вносит больший вклад в общий вектор человечества?

Учитывая, что праведников исчезающе мало, речь, скорее всего о тех, кто "серенький". И вот там уже нет никакого "на месте" и все может быть не менее интересно, но зато гораздо менее противно, если вообще противно.

[Joy]

Сообщение от Nelt

А почему он дефектный кристалл использует? Нормального не нашлось?

Наверное В супермаркете на продаются.
Там вообще, если не ошибаюсь, ситхи использовали искусственный кристалл, джедаи натуральный. Очевидно, никто искусственных больше не производил, инструкций не оставил. Пришлось Кайло использовать то, что нашел.

[Nelt]

Сообщение от Joy

Наверное В супермаркете на продаются.
Там вообще, если не ошибаюсь, ситхи использовали искусственный кристалл, джедаи натуральный. Очевидно, никто искусственных больше не производил, инструкций не оставил. Пришлось Кайло использовать то, что нашел.

О как, интересно. Чего ж у них Кулибиных не нашлось...