Звездные Войны и не только - филиал №1

[Лора]

Сообщение от Nelt

Я между тем посмотрела 4 эпизод , и отдельно возмущена авторами приквелов. Это два разных Оби-Вана. :/

О да.
Сто десять лет назад я обрыдалась по сему поводу.

А Хан Соло кусичек. Такое ощущение, что про деньги - это его озвучиваемая идеология, программа партии, так сказать, а на самом деле всякий раз оказывается, что он прикрывает Лею, которую "убил бы", Люка, который втравил в эту фигню, и вообще "яхуууу, я его сделал, стреляй по ЗС!"

Ну про "убил бы" он один раз сказал, и потом откомментировал, что быстро передумал
Просто Хан нерационален. Он понимает, что деньги и долг Джаббе - важнее, но всё равно бежит спасать Люка (потому что младший потерялся, как так), бежит убедится что упрямая принцесса улетела с планеты, и вот как-то всё заверте...
Был бы похож на своего сынулю - сына бы не было, потому что Хан улетел бы по своим делам в конце 4-го, ну край начале 5-го эпизода, получив денег и медальку

И он как-то очень во всем этом органичен и самотождественен, несмотря на расхождение деклараций и действий. В кого Кайло такой ОБВМный пошел, я вообще не понимаю. У Леи я ОБВМ тоже не наблюла.

Потому что его там нет

---------- Сообщение добавлено в 19:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:03 ----------

Сообщение от Nelt

Такое ощущение, что нынче логикой, в т.ч., логикой и достоверностью развития персонажей заморачиваться не модно.

К сожалению, не модно очень давно.
Всякая логика характера, драматургия и прочие неприличные слова остались только в отдельных фильмах и некоторых сериалах. Очень избранных

[Pandemonium]

Сообщение от Nelt

Не могу согласиться. Свежеотсмотренный 4 эпизод не дает, как минимум. Бен Кеноби - явное добро, и я с большим удовольствием смотрела все сцены с ним и мне бы их хотелось побольше. Там один взгляд чего стоит.
Очень, очень хороший Оби-Ван. Чудесный такой.

Так я же про 7-й эпизод говорю, где ловить среди новых персонажей ССС нечего, а в ОТ харизма у добра такая могучая, что все родными сразу же делаются раз и навсегда.

[Nelt]

Сообщение от Лора

О да.
Сто десять лет назад я обрыдалась по сему поводу.

Понимаю тебя! Я не фанат ЗВ, поэтому к моменту выхода приквелов уже не помнила, кто есть ху, так что плевалась только на сам фильм.

Ну про "убил бы" он один раз сказал, и потом откомментировал, что быстро передумал

Ну, это я к тому, что ругань-руганью, все у него козлы, и убьют пусть лучше принцессу, чем его, но когда доходит до дела, он ведет себя по-мужски.

Просто Хан нерационален. Он понимает, что деньги и долг Джаббе - важнее, но всё равно бежит спасать Люка (потому что младший потерялся, как так), бежит убедится что упрямая принцесса улетела с планеты, и вот как-то всё заверте...

Наверное. Но бывает противная такая нерациональность, а бывает очень располагающая.

Был бы похож на своего сынулю - сына бы не было, потому что Хан улетел бы по своим делам в конце 4-го, ну край начале 5-го эпизода, получив денег и медальку

Кстати, такая смешная сцена эта с медальками. )) Совершенно в традициях сказки и дурацкая, но мимими.

К сожалению, не модно очень давно.
Всякая логика характера, драматургия и прочие неприличные слова остались только в отдельных фильмах и некоторых сериалах. Очень избранных

О да. Тем выгоднее смотрится, имхо, бибисишный Шерлок, хотя к персонажам у меня тоже иной раз есть вопросы.

[Лора]

Сообщение от Nelt

Не могу согласиться. Свежеотсмотренный 4 эпизод не дает, как минимум. Бен Кеноби - явное добро, и я с большим удовольствием смотрела все сцены с ним и мне бы их хотелось побольше. Там один взгляд чего стоит.

С чем не можешь согласится?
С тем, что положительных героев играть сложно?
Тогда я не соглашусь с тобой
Хорошего человека, и чтоб он понравился зрителям, и правда сыграть сложно, злодея или там мятущуюся душу - в чем-то проще: палитра богаче, краски ярче, возможных поступков куда больше
Поэтому, в числе прочих причин, я так люблю ЗВ ОТ: мои симпатии там однозначно отданы "бобру"

---------- Сообщение добавлено в 19:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:19 ----------

Сообщение от Nelt

Ну, это я к тому, что ругань-руганью, все у него козлы, и убьют пусть лучше принцессу, чем его, но когда доходит до дела, он ведет себя по-мужски.

Это да.
А в жизни чаще встречается, когда наоборот

Наверное. Но бывает противная такая нерациональность, а бывает очень располагающая.

Смотря что за нерациональностью стоит, наверное

О да. Тем выгоднее смотрится, имхо, бибисишный Шерлок, хотя к персонажам у меня тоже иной раз есть вопросы.

Ой нет, не надо про Шерлока, у меня он как раз анти-пример

[Nelt]

Сообщение от Лора

С чем не можешь согласится?
С тем, что положительных героев играть сложно?

Нет, с тем, что добро неинтересно.
А играть непросто, конечно. Надо очень богатое содержание иметь.

Это да.
А в жизни чаще встречается, когда наоборот

Поэтому мы любим баклажаны и Хана Соло!

Ой нет, не надо про Шерлока, у меня он как раз анти-пример

А мне как раз очень нравится все: и съемка, и диалоги, и игра.
А уж на фоне Хоббита вообще шедевр.

[Larsa]

мы с сыном сегодня на пару радуемся новому приобретению))) Он сначала поворчал - что совсем в детство впала? через 15 мин прибежал и забрал весчь себе, до сих пор не отдает)))

[Nelt]

Сообщение от Pandemonium

Так я же про 7-й эпизод говорю, где ловить среди новых персонажей ССС нечего, а в ОТ харизма у добра такая могучая, что все родными сразу же делаются раз и навсегда.

А, я неправильно поняла: думала, что ты про Добро вообще.
В приквелах - да, джедаи неприятные какие-то по большей части, хотя Квай-Гон в начале прикольный был, емнип.

[Mrs.Underhill]

Насчет "неинтересности" положительных героев - самое очевидное на этом форуме опровержение это "Властелин Колец".

Это чисто вопрос, как написать и как сыграть. Оставаться хорошим человеком, сохранять живую душу под гнетом окружающей среды, побеждать в схватке со стихиями, приносить в мир что-то новое, творить и созидать - это все гораздо более сложные, и потому более интересные для меня задачи, чем давать волю своим страстям и разрушать. Это проще, и потому, для меня, объективно скучнее. Вот истории раскаяния и искупления - это да, это тоже интересно.

По впечатлениям последних пары лет, из того, что читала и смотрела - какой же классный Марк Ватни в "Марсианине", и какой офигенный персонаж Паганель у Жюля Верна, вот реально читала и просто пищала в истерике, настолько он клевый. Не говоря уже о прочих героях Жюля Верна - Сайрус Смит из "Таинственного Острова" был моим героем детства, и при перечитке год назад удержал марку.
А до этого - книги "Голодные Игры", Катнисс и Пита, и Синна. Особенно Пита - глубокий персонаж, с кучей слоев и интеллектом, как раз как я люблю. Интеллект я вообще люблю в героях, интеллект это секси (см. Фарамир против Боромира ). О, и "Доктор Кто" туда же.

Да, а еще я перемотрела 4й эпизод на старой видеокассете, как и собиралась. Какой же кайф, и живая классика! Там просто ну все звезды сошлись, каждый персонаж обалденный, каждый сюжетный поворот в точку. Вы только подумайте - R2D2 и C3PO. Лея. Люк. Хан Соло! Чубакка! Обиван Кеноби! Сцена в кантине. Классический путь героя у Люка. Шикарная химия между персонажами - Хан Соло, Люк, Лея, Чубакка. Шикарный темный противник - Дарт Вейдер. И это все в одном фильме, на протяжении 90 минут. Просто передоз кайфа. А в следующем фильме еще Йода добавится, еее!

А потом, по наводке Joy, пересмотрела и "Потайную крепость" Куросавы. У меня ДВД с комментарием Лукаса, кстати, где он разъясняет, и слегка оправдывает, свои заимствования оттуда для ЗВ. Это то, что точка зрения на происходящее идет от двух самых "низких" персонажей - двух деревенских придурков. И их глазами мы видим высокое, героическое и трагичное. А в итоге получается кайфная смесь, где пафосу не дают разгуляться, и все перемежается юмором, как и в "Новой надежде". Там все сначала идет с точки зрения R2D2 и C3PO.
Ну и сюжет с принцессой и ее спасением - Лукас признался, что поначалу даже хотел преданного и опытного сопровождающего ей дать, как генерала в "Потайной крепости". Но потом отказался от этой идеи.

А так это конечно не римейк, а просто Лукаса вдохновили оттуда некоторые идеи.
И еще насчет Куросавы и "Потайной крепости". Вот кто умеет делать крутых и харизматичных и берущих за душу положительных героев, так это он! Какой там генерал! Никаких магнолий, метаний, поисков себя. Есть принцесса, за которую он положит жизнь и все на свете. Есть воинская честь. Есть деревенские придурки, которых жаль, потому что они хоть и придурки и жадные, но нищие и несчастные. Он чистый и цельный персонаж, и это смотрится обалденно! А когда он встречает друга-самурая по другую сторону баррикад, и их дуэль на фоне бесконечного взаимного уважения - это вообще оргазм всего, чего можно.

Про "7 Самураев" вообще молчу, но чувствую, что их тоже пересмотрю, не удержусь. Главный герой - это то, каким в моих глазах должен был бы быть Арагорн...

[Хенвен]

Какой классный!!!

[Лора]

Сообщение от Nelt

Нет, с тем, что добро неинтересно.
А играть непросто, конечно. Надо очень богатое содержание иметь.

Да. А с этим часто бывает проблема.

Поэтому мы любим баклажаны и Хана Соло!

оффтоп

А мне как раз очень нравится все: и съемка, и диалоги, и игра.
А уж на фоне Хоббита вообще шедевр.

С Хоббитом сравнивать некорректно, по сравнению с ним слишком многое - шедевр.
А в Шерлоке мне не нравится сценарий.
Как обычно
Картинка первые 2 сезона у них была изумительной красоты, любой кадр в рамочку - и на стену, актеры отличные, и диалоги местами прекрасны, музыка шикарная.
Но концепция мне все убивает, а в 3-м сезоне они сменили оператора и бросились в объятья фанфикшна. Нет, такое мне не близко.
Хотя к рождественской серии я научилась готовить Шерлока

 

---------- Сообщение добавлено в 21:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:46 ----------

Сообщение от Nelt

В приквелах - да, джедаи неприятные какие-то по большей части, хотя Квай-Гон в начале прикольный был, емнип.

Вот его и уконтропупили сразу.
А кроме Квайгона и после Квайгона, вон на кого там смотреть в смысле добра, в приквелах? Шми и хороший Эни остались на Татуине.

Кстати, у меня мысль возникла про Татуин
Возможно, эта пустынная пустыня с хаттами и рабовладением отчего-то связана с ССС.
Обиван, весьма противоречивая личность в приквелах, посидел 20 лет в пещере на Татуине, и посмотрите, стал совершенно другим человеком! Это же воплощенное благородство и сила духа. Вы можете представить этого Обивана, бросившего своего ученика, пусть бывшего, в лаве догорать? У меня воображения не хватает на такое.
Эни, пока торчал на Татуине, вообще никаких пакостных черт характера не проявлял!
Люк, выросший практически с рождения на этой планете, обладал удивительной устойчивостью к ТСС. Зря Эни в 10 лет джедаям отдали, надо было еще лет 5 подождать, чтоб напитался целительным магнетизмом ))
Не зря же мама Шми именно на этой планете торчала.

Возможно, сила чувствительна к климату и ССС любит жару.
Пример: Рей из пустыни, и тоже - светлая! (ну, пока так точно ))))

[Pandemonium]

Сообщение от Nelt

А, я неправильно поняла: думала, что ты про Добро вообще.
В приквелах - да, джедаи неприятные какие-то по большей части, хотя Квай-Гон в начале прикольный был, емнип.

Конечно, не вообще, а лишь о последнем эпизоде, где радует только персонаж Рей.

Квай-Гон - мой личный сорт геронтофильских баклажанов, простите, я его очень и очень котирую.

[Nelt]

Сообщение от Лора

оффтоп

С Хоббитом сравнивать некорректно, по сравнению с ним слишком многое - шедевр.
А в Шерлоке мне не нравится сценарий.
Как обычно
Картинка первые 2 сезона у них была изумительной красоты, любой кадр в рамочку - и на стену, актеры отличные, и диалоги местами прекрасны, музыка шикарная.
Но концепция мне все убивает, а в 3-м сезоне они сменили оператора и бросились в объятья фанфикшна. Нет, такое мне не близко.
Хотя к рождественской серии я научилась готовить Шерлока

 

Вас понял.
 

Кстати, у меня мысль возникла про Татуин
Возможно, эта пустынная пустыня с хаттами и рабовладением отчего-то связана с ССС.
Обиван, весьма противоречивая личность в приквелах, посидел 20 лет в пещере на Татуине, и посмотрите, стал совершенно другим человеком! Это же воплощенное благородство и сила духа. Вы можете представить этого Обивана, бросившего своего ученика, пусть бывшего, в лаве догорать? У меня воображения не хватает на такое.
Эни, пока торчал на Татуине, вообще никаких пакостных черт характера не проявлял!
Люк, выросший практически с рождения на этой планете, обладал удивительной устойчивостью к ТСС. Зря Эни в 10 лет джедаям отдали, надо было еще лет 5 подождать, чтоб напитался целительным магнетизмом ))
Не зря же мама Шми именно на этой планете торчала.

Возможно, сила чувствительна к климату и ССС любит жару.
Пример: Рей из пустыни, и тоже - светлая! (ну, пока так точно ))))

А что, это мысль! Татуин как такое специальное облагораживающее место.

---------- Сообщение добавлено в 21:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:09 ----------

Сообщение от Pandemonium

Конечно, не вообще, а лишь о последнем эпизоде, где радует только персонаж Рей.

Квай-Гон - мой личный сорт геронтофильских баклажанов, простите, я его очень и очень котирую.

Мне в 7 эпизоде все как-то параллельны, хотя По с ходу понравился было, но я неравнодушна к пилотам, а его все равно выпилили почти до конца серии и остальное с ним было совсем невнятно.
Так что Биби8 и Хан Соло с Чубаккой лидируют у меня в 7 эпизоде. Остальные мимо.

[Mrs.Underhill]

Кстати, Дарт Вейдер в "Новой надежде" сразу заявлен не как однозначно темный, а с внутренним конфликтом. Он стоит за старую джедайскую философию (хоть и в темном варианте) против бездушной императорской системы, он против уничтожения планеты, и против убийства Леи (хотя нам позже и придумают, почему). И с дуэлью с Обиваном его мотивы неоднозначны.

Т.е. он сразу не просто муа-ха-ха злодей, в нем чувствуется что-то еще, и он этим интригует.

[Лора]

Сообщение от Pandemonium

Квай-Гон - мой личный сорт геронтофильских баклажанов, простите, я его очень и очень котирую.

Лайома Нисона люблю нежно

Сегодня мои сети даже мертвеца не притащили, поэтому сборная солянка вегетарианская, даже без рейлА, с фасолью пафосным Драйвером:

Прогон про нет ни света, ни тьмы:






Другие

Мне эта фотосессия понравилась:



Еще


 

[Hellga]

Сообщение от Лора

Возможно, сила чувствительна к климату и ССС любит жару.

Ну, тогда мне сам Бог велел на ТСС пребывать, я жару не переношу. Вот потому видимо, джедаи сами по себе и замороженные, привыкли извне отогреваться. А ситхи внутренним огнем греются!

[Лора]

Сообщение от Hellga

Ну, тогда мне сам Бог велел на ТСС пребывать, я жару не переношу.

А я - холод
Нет во мне внутреннего огня
Впрочем, совсем от жары у меня мозги плавятся, а, с другой стороны, зачем джедаям мозги?

[Хенвен]

[Nelt]

Посмотрев пятую часть, хочу сказать, что Дарт Вейдер - явно засланный казачок: планомерно уничтожал командующих армией, одного за другим.

Ну и что ССС поначалу выглядит более-менее логично и пристойно: не для нападения, а для защиты; а потом начинаются игры в то, что идея и цель выше конкретных людей и отношений.

[Runwen]

Сообщение от Mrs.Underhill

Кстати, Дарт Вейдер в "Новой надежде" сразу заявлен не как однозначно темный, а с внутренним конфликтом. Он ... против уничтожения планеты, и против убийства Леи.

А в чем это выражается?

[Лора]

Сообщение от Nelt

Ну и что ССС поначалу выглядит более-менее логично и пристойно: не для нападения, а для защиты; а потом начинаются игры в то, что идея и цель выше конкретных людей и отношений.

Только Люк, выращенный на Татуине, на это не повелся

[Hellga]

Сообщение от Pandemonium

Уфф.Вторые сутки читаю тред запоем (сижу на больничном, ибо грохнула мениск на левой ноге), благодарна всем за дискуссию баклажаны, ухи и котиков.
Люди, вы прекрасны!

Ох, выздоравливай!

Сообщение от Лора

А почему По/Финн несколько раз?

Не знаю, это с архива фанфиков АО3 - а там, кажется, можно по-разному обозначать содержание своего фика. Но отрыв все равно впечатляет.

Сообщение от Аликс

Он не только умный, он еще и бесконечно длинный. Я вчера упарилась его читать, даже пропускала куски, мотая по нескольку страниц, и все равно учиталась.

Да, я тоже в три приема только осилила. Но там если пропустить ближе к началу кучу психологизма про Бена/Кайло, то дальше весьма интересно про архетип "монстр крадет девицу" написано. Если кратко, она вангует, что Кайло будет Рей преследовать, и у него не столько любовь-любовь, сколько "отобрали любимую игрушку", а вот Рей к нему вряд ли проникнется глубокими чувствами, хотя какое-то влечение почти наверняка будет испытывать. Хотя забавно, в самом конце она написала, что ее напугало то, что сценаристы переписывают сценарий чтобы дать побольше времени персонажам из ЗВ7, и что ее рассуждения базировались на предположении, что "сценаристы компетентны". Что-то это мне напоминает...

Сообщение от Аликс

Эта гифка дает возможность рассмотреть, что кто-то собирается со всего маху порешить Рей, но тут на помощь ей приходит Кайло и убивает покушавшегося - со спины.

Да-да, меня она тоже заинтересовала - это видение из прошлого или из будущего? (взрослость Рей в видении, по-моему, нельзя принимать как аксиому) Я склоняюсь скорее к будущему, потому что Кайло теперь уже ей "проникся"... хотя популярную теорию "она была одной из учениц Люка, и Кайло ее по какой-то причине спас, когда убивал всех остальных" тоже можно подвести под это видение, при желании...

Сообщение от Nelt

В кого Кайло такой ОБВМный пошел, я вообще не понимаю.

Так в дедушку, наверное? Как и силой?

Сообщение от Pandemonium

Особенно интересно видеть, как мееедленно, но верно все переходят на ТСС.

Не, я вообще в районе нуля сейчас, что по оси "темные-светлые" что по оси "против всех - всех люблю". Как стороны мне ни темные, ни светлые несимпатичны, зело некомпетентны и оскорбляют мое чувство логичного, а как индивидуумы мне интересны представители и светлых (Рей особенно) и темных (Кайло особоенно). Так что у меня полное равновесие и баланс Силы.

Сообщение от Pandemonium

Кстати, кроме ушей и баклажанов я любитель рыжих сволочей, поэтому запишите меня в клуб фанатов генерала Хакса.Так и вижу, как Глисон речуги фюрера изучал, до того в роль вжился, что аж взгляд фюрерский был, с фанатичным блеском, и слюна летела на три метра, и грассировал, там, где надо.Зайчик!

А мне нравится концепция персонажа, и Глисон действительно сыграл отлично и узнаваемо, но меня необъяснимо раздражает его внешность в этой роли. Не знаю почему. В принципе к рыжим и лично к Глисону дышу ровно. Так и чую, что если б немножко подправить, можно было б даже полюбить... но увы.

Сообщение от Лора

Прогон про нет ни света, ни тьмы:

Вот эта сероджедайская философия мне импонирует, хотя подправить там несколько строк не мешает, противопоставления не логичны (ну или я ничего не понимаю в джедайской логике, что тоже возможно).

Сообщение от Лора

а, с другой стороны, зачем джедаям мозги?

А чтобы ситхам не достались! Количество форс-юзеров в галактике растет, а количество выделенных им мозгов - величина постоянная!

---------- Сообщение добавлено в 02:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:40 ----------

И вечерняя порция картинок на сон грядущий.

Демонический Кайло


Не могу понять, что они тут пародируют.


Видимо, борются с окружающей тьмой. Кайло в процессе перехода на ССС?




Просто милашечный Драйвер для любительниц

 

И закадровое видео с СНЛ и "радиотехником Мэттом". Мимими.

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=gJ3mGQAFS6I[/ame]

А еще в процессе раскопок наткнулась на теорию, что Рей - это реинкарнация Анакина Скайуокера. А что, это бы объяснило, почему он никак не хочет являться к внучку в виде призрака, хотя тот так и зовет, так и зовет.

Основные доводы:
- похожее происхождение
- световой меч Анакина отзывается на ее зов, а не на зов внука этого самого Анакина
- у обоих яркие видения, которые их пугают
- и, как я выше подумала (еще не дочитав) - почему Эничка не является Кайло - только автор добавляет "чтобы дать по ушам"

И иллюстрация на тему.

[Лора]

Сообщение от Hellga

Но там если пропустить ближе к началу кучу психологизма про Бена/Кайло, то дальше весьма интересно про архетип "монстр крадет девицу" написано. Если кратко, она вангует, что Кайло будет Рей преследовать, и у него не столько любовь-любовь, сколько "отобрали любимую игрушку", а вот Рей к нему вряд ли проникнется глубокими чувствами, хотя какое-то влечение почти наверняка будет испытывать.

Я открыла вашу ссылку, посмотрела на картиночки в начале, и примерно представляю, о чем речь
Ну и что-то в этом определено есть ))
Читать не буду!
Про компетентных сценаристов - не буду ничего говорить, вот так.
Удивите меня! ))

Так в дедушку, наверное? Как и силой?

Дедулю по жизни вела страсть.
Он не за идею страдал

А чтобы ситхам не достались! Количество форс-юзеров в галактике растет, а количество выделенных им мозгов - величина постоянная!

Ну вот джедаи и морозились, чтоб мозги ситхам не достались

Удивительно не попадается ничего интересного, видимо, все авторы затаились и ваяют шедевры, а потом кааак прыгнут!

Зато Чубакка с единорогами на радуге нашелся, надеюсь, ничего неприличного



Баклажанов всем и жилеток:

Новое прочтение басни
Лисица видит сыр, лисицу сыр пленил:



Техника нравится:


ну и продолжаем натягивать сову на глобус:


 

---------- Сообщение добавлено в 10:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:13 ----------

Сообщение от Hellga

А еще в процессе раскопок наткнулась на теорию, что Рей - это реинкарнация Анакина Скайуокера. А что, это бы объяснило, почему он никак не хочет являться к внучку в виде призрака, хотя тот так и зовет, так и зовет.

Основные доводы:
- похожее происхождение

Похожее происхождение это фигзнает, какое у обоих происхождение? )))
Мне не нравится теория с реинкарнацией, оставьте дедулю в покое ))))
Ну и реинкарнации не самозарождаются в пустянях, если на то пошло, они рождаются в обычных семьях у обычных родителей, а тут что?
Или так и было, но родители имели отношения к джедайству, быстро раскусили, что их девочка вовсе не их милая девочка, а вовсе Анакин Скайокер - Дарт Вейдер, и в панике быстро выкинули ребенка в ближайшую пустыню?

[Petrov-Vodkin]

Сообщение от Larsa

нет, совсем не так. Я интересовалась причинами)) Просто этим людям стали неинтересны сказки в принципе,в любом проявлении. Даже дети моего хорошего друга (им 16 и 20 лет), влюбленные в детстве в мульт и в приквелы, сходив на 7й эпизод сказали - мы уже выросли, фильм для детей.. У каждого свои фломастеры.... На днях была на 8м просмотре в аймаксе, рядом сидели папа и его примерно 10тилетний сын, слышали бы все,с каким восторгом папа объяснял сыну ху из ху и что это вообще такое - ЗВ.

Вот это действительно мой случай. Когда я смотрел 7 эпизод я по большей части испытывал скепсис и скуку. Но вот после Нового года отец меня таки затащил в кино во второй раз и его восторг и восхищение как то передались мне и я не снимая ни единой своей претензии к картине проникся ей, почувствовал сказку и полюбил новый фильм. Что сказать - спасибо отцу.

[Hellga]

Сообщение от Лора

Про компетентных сценаристов - не буду ничего говорить, вот так.
Удивите меня! ))

Главное, чтобы они у Энди Серкиса не спрашивали порекомендовать сценаристов, если вдруг у своих обоснуи закончатся...

Дедулю по жизни вела страсть.
Он не за идею страдал

Так вроде, вопрос был не про идеи, а про богатый внутренний мир?

Похожее происхождение это фигзнает, какое у обоих происхождение? )))

Не, автор пишет что живут на пустынных планетах, хорошо разбираются в технике, что помогает им выжить, и получают свободу засчет своих талантов пилота.

родители имели отношения к джедайству, быстро раскусили, что их девочка вовсе не их милая девочка, а вовсе Анакин Скайокер - Дарт Вейдер, и в панике быстро выкинули ребенка в ближайшую пустыню?

Не выкинули, а отправили отогреваться и просветляться в санаторных пустынных условиях. Видимо, до Татуина было далековато, решили что нехай и Джакку сойдет.

К вопросу о пустыне - эту тему не раскрывают в кино, но я на собственном опыте - зря, что ли, месяц в пустыне жила - знаю, что кожа высыхает, трескается и слазит... а Рей в непонятных обмотках бегает и не похоже, чтобы ее добычи хватало на увлажняющий крем...

[Entwife]

Сообщение от Hellga

ее рассуждения базировались на предположении, что "сценаристы компетентны".

[ame="https://www.youtube.com/watch?v=sBknAcTaMiI"]I have a bad feeling about this.[/ame]

[Entwife]

А тем временем фанаты, понимающие в музыке побольше, чем я , наглядно подтвердили мою интуитивную догадку, что тема Рей сродни теме Силы. А ещё нашли в ней отголоски темы Йоды и - ТАДАМММММ! - ту последовательность нот, с которой тема Рей может легко и просто перейти в Имперский марш. О как.

[Nelt]

Насчет компетентности сценаристов у меня и к сценарию ОТ вопросы. В 4 эпизоде Император с Вейдером с серьезными мордами обсуждают сына Энакина Скайвокера, и хоть чего бы, а в 5 эпизоде, значит, "Люк, я твой отец!"? По логике Вейдер при таком раскладе должен был блефовать, но нет. Может, у них там просто особо вида амнезия у всех? Здесь помню, там не помню, потом раз и вспомнил, потом опять забыл. Бен не помнит, как бросил Энакина догорать в лаве, Дарт Вейдер не помнит, что он Энакин.

[Маг]

Сообщение от Nelt

Насчет компетентности сценаристов у меня и к сценарию ОТ вопросы. В 4 эпизоде Император с Вейдером с серьезными мордами обсуждают сына Энакина Скайвокера...

(в пятом эпизоде обсуждают)

...и хоть чего бы, а в 5 эпизоде, значит, "Люк, я твой отец!"? По логике Вейдер при таком раскладе должен был блефовать, но нет. Может, у них там просто особо вида амнезия у всех? Здесь помню, там не помню, потом раз и вспомнил, потом опять забыл. Бен не помнит, как бросил Энакина догорать в лаве, Дарт Вейдер не помнит, что он Энакин.

Немного не понимаю, в чем состоит вопрос. Блефовать в чем должен был и против кого?

А то, что "Сын Анакина Скайуокера" - ну так понятно же, что тут обсуждают как бы другую сторону личности Вейдера, с которой нынешний он не хочет иметь ничего общего (если не вообще "другую" личность).

Ну и, собственно, тот факт, что "сына Анакина" обсуждают в том же пятом эпизоде, где был "[Люк] я твой отец" отвергает все вопросы на этот счет.

[Nelt]

Сообщение от Маг

(в пятом эпизоде обсуждают)

Да? Мне казалось, что в четвертом.

Немного не понимаю, в чем состоит вопрос. Блефовать в чем должен был и против кого?

Что он отец Люка.

А то, что "Сын Анакина Скайуокера" - ну так понятно же, что тут обсуждают как бы другую сторону личности Вейдера, с которой нынешний он не хочет иметь ничего общего (если не вообще "другую" личность).

Вот мне нифига не понятно, чесслово. Не в таких, по крайней мере, лексических единицах. Абсолютное ощущение, что правая рука не знала, что пишет левая.

Ну и, собственно, тот факт, что "сына Анакина" обсуждают в том же пятом эпизоде, где был "[Люк] я твой отец" отвергает все вопросы на этот счет.

Да вот не сказала бы. У меня вызывает недоумение.

[Маг]

Сообщение от Nelt

Да? Мне казалось, что в четвертом.

Нет, в пятом) В "Империи")

Что он отец Люка.

То есть, по логике вещей, фраза "Я твой отец", сказанная Люку, должна была быть неправдой?

Вот мне нифига не понятно, чесслово. Не в таких, по крайней мере, лексических единицах. Абсолютное ощущение, что правая рука не знала, что пишет левая.

В смысле? А что тут непонятного-то? Вейдер отрекся от Анакина, от всех идеалов Анакина и того, что связывало его со светом, перейдя к императору. Он стал как бы уже совсем другим человеком, или думает что стал им. И вот император ему вроде как и говорит, что тут вот есть сын того человека, (подразумевается, что общего с ним Вейдер уже ничего не имеет, или убил его в себе). То есть это как бы сын уже совсем чужой для Вейдера и Палпатина личности, которого надо склонить ко тьме.