Перекресток миров

[Krakodil]

Ишь, раскомандовался

А почему тогда эльфы к божественному не стремятся?

---------- Сообщение добавлено в 23:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:10 ----------

Сообщение от Aran Thranduil

Варда, хоть и несёт напоминание о Свете, не верховная богиня ранга Эру Илуватара, а одна из Стихий Арды.

Тем не менее, почитают-то они ее, а не какую-нибудь Ниенну или Йаванну.

[Aran Thranduil]

Стремятся, но у них другие задачи. "Звёзды над головой песни у костра нравственный закон внутри..." Эльфам божественное так далеко искать не надо.

А она красиво сделала, самые яркие звёзды зажгла, а также луну и солнце)))

[Krakodil]

Владыка, Вы просто в ударе сегодня!!

А что насчет людской способности shape their life?

[Aran Thranduil]

*задумчиво*
то самое, чему все завидуют в людях...
поспрашивайте богословов... *сонно* я подумаю над этим, но тут всякие религиозные заморочки... как раз на тему предопределённости и свободы выбора, что для вас есть ругательства

[Krakodil]

Сообщение от Aran Thranduil

*задумчиво*
то самое, чему все завидуют в людях...

Владык, это не ответ, ибо логическая тавтология.

поспрашивайте богословов...

Не, это дохлый номер. Проблема в том, что они автоматически трактуют тебя как обычного представителя паствы и ответы городят, извините, для идиотов. Я лично только одного встречала, с кем удалось общаться без лапши на уши, а прям вот всерьез как умным людям. Ей-богу, это были четыре часа сплошного удовольствия. Но каков шанс еще одного такого повстречать?

*сонно* я подумаю над этим, но тут всякие религиозные заморочки... как раз на тему предопределённости и свободы выбора, что для вас есть ругательства

Для меня это не ругательства, а просто две набитые противоречиями позиции, которые на самом деле ничего не объясняют.

И да, еще: а вот этот вот самый поиск божественного - это конкретно что такое?

[Aran Thranduil]

по пункту 1
разумеется, это не был ответ, я в процессе обдумывания...

Божественное... хм... не, давайте пошушукаемся.

[Krakodil]

А пока устроим музыкальную паузу.

Венесуэльская фольклорная песня, которую кто только не пел, а это вот в исполнении Лусианы Мансини - это если читать ее имя на испанский манир, или Лючианы Манчини, если на манир итальянский, а так она чилийка. В сопровождении все того же замечательного ансамбля "ЛАрпеджиата" Кристины Плюар.

"Montilla"

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=sGnhlfZNecw[/ame]
 

Это с намеками и по поводу генерала Хосе Рафаэля Монтильи, знаменитой в Венесуэле персоны начала 20-го века, одного из предводителей гражданской войны в тех краях и т.д. Популярная, в общем, фигура.

Но песня совершенно крышесносной энергетики, а какой голос у этой Лусианы - это же супер просто!!

[Пламя Запада]

Мелькор сбежал от Тулкаса, наверное, потому, что испугался, что у него не все дома - от такого лучше держаться подальше.
Читая описание Арды, я заметила, что это напоминает эволюцию Земли. Сначала была эпоха вулканизма, а потом земля остыла и стала твердой, и на ней появились растения. Только вот, у Профессора почему-то ни Солнца, ни Луны еще не было. Но он в таких делах вообще не очень.

[Aran Thranduil]

*ворчит из кустов*
Так Профессор ещё определялся, что ему больше нравится: сказка об Исиль и Анар или что-то ближе к научным фактам, гипотезам... у него земля то круглая, то плоская, то отдельный мир, то планета в солнечной системе... фррр...

Будет Дед Мороз или нет, но пока я в него верю, для меня он настоящий и где-то вполне может быть.

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

Читая описание Арды, я заметила, что это напоминает эволюцию Земли. Сначала была эпоха вулканизма, а потом земля остыла и стала твердой, и на ней появились растения.

Поправочка из чистого занудства: напоминает современные Профессору представления об эволюции Земли. На самом деле Земля никогда не была полностью расплавленным горячим шаром, потому что в таком случае процесс дифференциации земного вещества произошел бы уже тогда, и сейчас на Земле не было бы ни вулканизма (вообще никакого), ни землетрясений, ни прочих явлений, проистекающих от дрейфа континентов и, заумными словами говоря, от тектоники литосферных плит. Все подробности изложены, в частности, в "Глобальной эволюции Земли" Сорохтина и Ушакова, есть в сети. Правда, популярным чтением эту книгу никак нельзя назвать.

---------- Сообщение добавлено в 13:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:12 ----------

Сообщение от Aran Thranduil

Будет Дед Мороз или нет, но пока я в него верю, для меня он настоящий и где-то вполне может быть.

Владыка, ну что Вы за человек эльф такой! Опять пишете хвост рассуждений. Ну мне понятно, потому что я тоже участвовала, а остальным?

Таки да, пока верите. Но если Вы перестали это делать, снова поверить в реальность Деда Мороза у Вас уже не получится. Вы уже поняли, что его нет.

[Пламя Запада]

у него земля то круглая, то плоская

Кстати, я читала еще и про такое, будто бы наша Земля (якобы) тоже была когда-то плоская, а потом стала круглая (как и описал Профессор). Произошло искривление пространства, как если бы свернуть лист бумаги, то уголки придется загнуть внутрь. Из-за того будто бы произошли аномальные зоны, которых, якобы, к полюсам больше. Не знаю точно, статистику не изучала. Мне удивительно, что порой на книги Толкина опираются, как на реальные исторические источники, и пишут по этому поводу едва ли не диссертации. Можно ли брать такие данные из художественного произведения?
В одном таком труде я видела трактовку, будто Боромир и Фарамир - славянские имена. Автор явно в Толкине не бум-бум

---------- Сообщение добавлено в 13:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:17 ----------

На самом деле Земля никогда не была полностью расплавленным горячим шаром

Конечно, не полностью. Это же не Юпитер. Твердые элементы тогда уже были.

Но если Вы перестали это делать, снова поверить в реальность Деда Мороза у Вас уже не получится. Вы уже поняли, что его нет.

Почему же? Я в себя и свои возможности опять поверила, как в юности.

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

Конечно, не полностью. Это же не Юпитер. Твердые элементы тогда уже были.

Расплавленное и газообразное - это не одно и то же

[Aran Thranduil]

Боромир отдаёт чем-то славянским - за Фарамира не скажу.

Ну, если Беорн у нас - Михайло Потапыч Топтыгин, не удивлюсь и великорусскому витязю Боромиру.

[Krakodil]

В Рио закончился карнавал. Уже можно переставать делать вид, будто словов таких не знаю, или подождать до оглашения результатов?

[Пламя Запада]

великорусскому витязю Боромиру

Так он и был "витязь". А Арагорн "великий князь"

[Aran Thranduil]

переводчики намудрили *занудствует*

[Krakodil]

Фу, что за безобразия вы пишете?! Мне аж читать стыдно!

[Aran Thranduil]

это мы шутим...

---------- Сообщение добавлено в 13:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:27 ----------

Среди былинных богатырей кого-нибудь с именем Боромир представить можно, почему нет? А Беорна Профессор сам "пригласил" из русских сказок.

[Пламя Запада]

Возможно, это письмена такой древности, когда не был еще известен квенийский словарь, и Глорфинделя переводили Славуром, а Эрегион - Остранной? Просто буквально, по корням. И Боромир могло показаться славянским именем.

[Krakodil]

А я полезла в карнавальные новости. Все слишком хорошо, чтобы быть правдой. Паулу Барруш опять врезал от души... блин, почему кругом меня нет фанатов карнавала?! Даже потрещать не с кем!! А орать на бразильских форумах - это все ж не то.

[Пламя Запада]

А Беорна Профессор сам "пригласил" из русских сказок.

И в оригинале его звали "Medwed". Интересно, как это для англичанина звучит?

Среди былинных богатырей кого-нибудь с именем Боромир представить можно, почему нет?

У некого Ю. Никитина, мэтра русской литературы, не ниже, чем Перумов, был такой персонаж с таким именем.

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

Возможно, это письмена такой древности, когда не был еще известен квенийский словарь, и Глорфинделя переводили Славуром, а Эрегион - Остранной? Просто буквально, по корням. И Боромир могло показаться славянским именем.

Во-первых, тогда и не надо было выделываться и переводить имена (прокляни Аллах Нору Галь!). И уж тем более, не следовало лезть в толкования.
А во-вторых, словарь к тем порам был известен и доступен, я свидетель. Уж если даже я в нашей деревне добралась до него, то уж переводчики-то... да я вас умоляю!

---------- Сообщение добавлено в 13:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:34 ----------

Сообщение от Пламя Запада

И в оригинале его звали "Medwed". Интересно, как это для англичанина звучит?

Это не оригинал, а только одна из первых версий в черновиках.

[Пламя Запада]

словарь к тем порам был известен и доступен, я свидетель. Уж если даже я в нашей деревне добралась до него, то уж переводчики-то... да я вас умоляю!

Я знаю, но они на это сваливали.
Пиши про карнавал тут! Солнце уже жарит, да и потепление идет, ибо невозможно, чтобы южный ветер принес похолодание

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

Пиши про карнавал тут!

А смысл? Вы же все равно не знаете ни этих имен, ни этих названий. Ну вот, к примеру, Адриане Галиштеу, бывшая в начале 2000-х раиньей Портелы, вернулась обратно, только теперь в качестве музы школы, и меня это радует, потому что мне она офигеть как нравится. Вот ни кожи, ни рожи, но... Чертиха с рогами просто!!
Но тут все равно не знают, кто она такая, и хотя я как-то даже и постила картинки с объяснениями (вот тут это было: http://www.henneth-annun-ru.net/foru...ml#post1463114 ), все о том давно забыли.

[Aran Thranduil]

А я считаю, Вам всё-таки легче: на Вас не шикают, чтоб не орали тут, хоть, может, далеки от темы. Бывает и такое. "Замолчи ты со своим... утомило". Мне довелось выслушивать. Приятного ещё меньше, чем когда не с кем разделить.

[Krakodil]

Сообщение от Aran Thranduil

А я считаю, Вам всё-таки легче: на Вас не шикают, чтоб не орали тут, хоть, может, далеки от темы. Бывает и такое. "Замолчи ты со своим... утомило". Мне довелось выслушивать. Приятного ещё меньше, чем когда не с кем разделить.

"Верблюда спросили: что тебе нравится больше, подъем или спуск? Он ответил: есть еще третья мерзость - трясина".

[Krakodil]

Замечание к нашему перечитыванию.

Значит, после трудов праведных собрались валар на Альмарене и учинили большой пир, в то время как Мелькор, как обычно, злоумышлял:

"And it is sung that in that feast of the Spring of Arda Tulkas espoused Nessa the sister of Oromë, and she danced before the Valar upon the green grass of Almaren.
Then Tulkas slept, being weary and content, and Melkor deemed that his hour had come."

"И поется, что на том пиру Весны Арды Тулкас взял в супруги Нессу, сестру Оромэ, и она танцевала перед валар на зеленой траве Альмарена.
Затем Тулкас спал, бывши усталым и довольным, и Мелькор посчитал, что пришел его час."

Значит, говорите, отношения между валар в супружестве не то, что у людей, но исключительно платонического свойства? А с каких тогда трудов праведных Тулкас спит после свадьбы, усталый и довольный?

[kea]

уголок жирафа Я вас еще не догнала по главам, но хочется сказать самое первое впечатление
Тяжело быть не таким как все и пытаться сделать что-то свое (это я про Мелькора). Было полное ощущение искусственности назначения его Злом. В том смысле, что изначально не было у него таких замыслов, а потом сказали "кто не с нами, тот против нас". Хочешь не хочешь, а пришлось быть Злом. Причем пока описание остальных героев - все такие хорошие, а как только до Мелькора дело доходит автор черной краски не жалеет.
Когда среди длинного списка незнакомых имен мелькнуло имя Гендальфа обрадовалась ему как родному

[Пламя Запада]

тогда трудов праведных Тулкас спит после свадьбы, усталый и довольный?

Мне тоже понравился этот эпизод. Я решила, что он наплясался до упаду, потому что пьянеть они вряд ли могли, даже если бы у них и было, что выпить.

---------- Сообщение добавлено в 18:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:12 ----------

Когда среди длинного списка незнакомых имен мелькнуло имя Гендальфа обрадовалась ему как родному

А я-то как обрадовалась!

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

Я решила, что он наплясался до упаду

Невинная душа!