Звездные Войны и не только - филиал №1

[Hellga]

Сообщение от Маг

Кстати от Императора в шестерке я всегда маленько недоумевал: только Люк какой ход сделает, так он сразу начинает кряхтеть "хорошо, хорошо" или "молодец, поддайся ненависти" или "темная сторона придала тебе сил". Вместо того, чтобы помалкивать и спокойно дождаться пока Люк сделает всё как ему надо, он только постоянно напоминает ему, что он переходит черту.

Да, у меня аж скулы сводило каждый раз когда он рот открывал.

Сообщение от Аликс

А какой с Люком был нужен подход?

Император реагировал как если бы Люк был уже готов к переходу на ТСС, или если бы Люк был политиком и постоянно во всем усматривал интриги. А к таким прямым, как молоток, наивным и упрямым - нужен другой подход. Тоньше, мягче... Я, когда мне нужно кого-то "окучить", полагаюсь больше на интуицию, чем на логику, поэтому мне трудно сформулировать план, тем более "ставя диагноз по интернету" - но я бы либо работала в сторону "обмануть ожидания" и предстать белым-пушистым-неправильно понятым-заботливым дедушкой, а потом, когда клиент созреет и опустит щиты - чем-нибудь его огорошить и уже шокированного дорабатывать. Либо наоборот тщательно подогревать эмоции до нужного градуса, ударяя по болевым точкам. Второй вариант быстрее, но сложнее если видишь человека в первый раз и поэтому не знаешь, куда именно с какой силой бить... А Император колебался между этими двумя линиями поведения, и закономерно поплатился за это. Кроме того, про Силу они все похоже вообще забыли в этой ситуации, а как же копание в мозгах и создание иллюзий при помощи ей, родимой?

В общем, император либо был излишне самонадеян ("куда он, нафиг, денется?") - скорее всего именно это, типовая ошибка киношных злодеев. Как же я их, типовых, ненавижу! в результате у меня не получается болеть ни за злодеев (за идиотов - противно), ни за героев (тоже мне герои, такое убогое зло победить - не героизм). А когда мне не за кого болеть (в некоторых случаях я согласна на "болеть против", но предпочитаю болеть "за"), я не увлекаюсь, а в особо запущенных случаях вообще начинаю желать всему месту действия глобальный армагеддец. Либо же император непонятно с чего решил что этот вот фермерский парнишка будет себя вести как корускантский политик, что тоже глупо, но хотя бы не настолько навязло в зубах.

Сообщение от Аликс

Хватит драться, целуйтесь уже, как, помнится, говаривала Хелльга.

Да-да, в некоторых сценах это просто само собой напрашивается!

Еще о пересечении реальности и вымысла.

Концерт во дворце у Джаббы для меня был прямо таки иллюстрацией того времени, в которое собственно снимали фильмы. 80е они такие 80е.

В некоторых фразах у Вейдера по звуку голоса можно очень четко сказать, что его озвучивает темнокожий актер. Вот это "Вейдер с голосом Дяди Тома" меня отвлекало и мешало поверить в то что он злой и страшный ситх.

В вопросе "компьютерные картинки или резиновые маски" я однозначно на стороне компьютерных эффектов. Явная резиновость инопланетных форм жизни мне тоже мешала. Хотя с другой стороны, если я отвлекалась на резиновость, я переставала задумываться об анатомии, физиологии и эволюции, так что не знаю, что лучше.

Сообщение от Larsa

вот не понимаю все это нытье вокруг - " а как же мы будем оплакивать наших мертвых?" Ведь это же сказка, СКАЗКА! Карл! В сказках не оплакивают отрубленные руки головы, убиенных кощеев и Иван-царевичей,там радуются победе добра над злом и пьют мед-пиво как в 6 эпизоде. Излишнее количество эмоциональных напрягов превратить легкое жвачное кино в муторную сагу,

С одной стороны я с тобой полностью согласна. С другой стороны - для простосказки фильм излишне длинный. Трилогия - это больше шести часов. Сказка должна быть не больше полутора, с моей точки зрения, иначе начинают появлятся всякие вопросы. Не зря же обычно на бумаге сказки длиной всего несколько страниц... а чем больше растягиваешь, тем больше нужно привязывать зрителя к персонажам, тем больше нужно подробностей, тем больше возникает вопросов... в общем, сказка превращается в уже не совсем сказку.

[Лора]

Сообщение от Hellga

Да, у меня аж скулы сводило каждый раз когда он рот открывал.

Так это же хор греческой трагедии! ))

[Emi]

Сообщение от Larsa

Гы, как же отличаемся все мы))

Я вот второй день читаю обсуждение и об этом же думаю - какие мы все разные. Разнообразия ради, мне в ЗВ нравятся все эпизоды. И первый и второй и третий и четвертый и все остальные. Видимо, в качестве компенсации за все те фильмы, которые я просто смотреть не могу. И мне всё правдоподобно и всё логично, и все прекрасно играют, даже Кристенсен И горюют все ровно столько сколько надо. Вот редко у меня такое бывает, на самом деле, но это как раз тот случай. Может это объяснимо тем, что я не самый большой фанат и мне лень докапываться до мелочей, но что уж теперь поделать. Вот по случаю выхода нового эпизода даже не собралась пересмотреть все фильмы. А всё потому, что хотела посмотреть начиная с первого, хоть раз, а вот смотреть именно на страдания Энакина на пути во тьму меня сейчас и не тянет

[Hellga]

Сообщение от Лора

Так это же хор греческой трагедии! ))

Не люблю трагедии, ни греческие, ни шекспировские, ни вообще. Только в виде оперы. А так - я комедии предпочитаю.

[Лора]

Сообщение от Hellga

В некоторых фразах у Вейдера по звуку голоса можно очень четко сказать, что его озвучивает темнокожий актер.

Как ты это слышишь? Мне, по понятным причинам, такое бы в голову не пришло )))

---------- Сообщение добавлено в 23:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:03 ----------

Сообщение от Emi

А всё потому, что хотела посмотреть начиная с первого, хоть раз, а вот смотреть именно на страдания Энакина на пути во тьму меня сейчас и не тянет

Я каждый раз после выхода приквелов хочу пересмотреть в хронологическом порядке, и каждый раз не выдерживаю и начинаю с 4-го

---------- Сообщение добавлено в 23:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:06 ----------

Сообщение от Hellga

Не люблю трагедии, ни греческие, ни шекспировские, ни вообще. Только в виде оперы. А так - я комедии предпочитаю.

А я вообще театр не люблю, а оперу не понимаю
Мне все эти хваленые теноры и сопрано доставляют примерно столько же удовольствия, как бензопила вгрызающаяся в бетон.
То ли дело балет, скачут мужики в лосинах под красивую музыку - сразу видно, искусство!

[Hellga]

Сообщение от Лора

Как ты это слышишь? Мне, по понятным причинам, такое бы в голову не пришло )))

Я не лингвист, поэтому объяснить не могу. Но вот тут, в его разговоре с командиром ЗС-2, это очень четко слышно.

[ame]https://youtu.be/qQB2NXfJev0?t=2m[/ame]

 

А в разговоре с Люком - нет такого эффекта.

[ame]https://youtu.be/en8bh60K7m8?t=1m4s[/ame]
 

---------- Сообщение добавлено в 15:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:12 ----------

театральный оффтоп

Сообщение от Лора

Мне все эти хваленые теноры и сопрано доставляют примерно столько же удовольствия, как бензопила вгрызающаяся в бетон.

Ну, теноры меня редко за душу берут. Зато какие бывают баритоны... Впрочем, оперу я люблю не только за музыку и за голоса, но и за размах. Я падка на внешние проявления старомодной роскоши.

То ли дело балет, скачут мужики в лосинах под красивую музыку - сразу видно, искусство!

Балет тоже хорошо, но классический часто бывает чересчур однообразен, и чрезвычайно длинен. Я и на современный разный хожу... а еще я люблю всякие традиционные народные танцы, у меня краеведческий интерес. А как-то я ходила на аргентинский спектакль на основе танго... это было нечто.

По поводу обычного театра я могу сказать только, что я его тоже не очень ценила... а потом к нам приехал театр "Глобус" на гастроли с постановкой "Двенадцатой Ночи". И я поняла, что раньше мне просто его не умели готовить. Но все равно если в оперу я хожу в средний год раз шесть-семь, на балет и прочие танцы раз восемь-десять, на мюзиклы раза два-три, то просто на пьесы я ходила два раза за шестнадцать лет. И еще в двух играла сама.
 

[Лора]

Сообщение от Hellga

Я не лингвист, поэтому объяснить не могу. Но вот тут, в его разговоре с командиром ЗС-2, это очень четко слышно.

А в разговоре с Люком - нет такого эффекта.

Пошла, честно переслушала, пытаясь представить под маской условного чернокожего актера. Тяжело, но, надо сказать, проще, чем представить на этом месте Кристенсена
Но мне не понять, голос и голос

театральный оффтоп

Ну, теноры меня редко за душу берут. Зато какие бывают баритоны...

Баритоны-то да, а от басов я вообще пищу.
Но у них же роли не главные, пока до живешь до арии, придется кучу высокочастотных завываний переслушать от какого-нибудь пожилого юноши с прекрасной фигурой идеального сферического тела
Причем это только оперной манеры пения касается, эстрадные высокие голоса я спокойно переношу, нет такого эффекта. Впрочем, они на такие Эвересты высоты, как в опере, и не забираются

Впрочем, оперу я люблю не только за музыку и за голоса, но и за размах. Я падка на внешние проявления старомодной роскоши.

Это мне обычно по барабану

Балет тоже хорошо, но классический часто бывает чересчур однообразен, и чрезвычайно длинен.

Про длину это и оперы касается )))

А так я сто лет никуда не ходила, кроме кино, времени совсем нет. С кино тем проще, что куча сеансов, можно подгадать для себя, когда удобно
 

[Маг]

Сообщение от Аликс

Темп действия в кино сильно вырос с 70-х годов. Можно говорить, как тебе нравится неторопливость кино середины 20 века, позволяющая лучше прочувствовать эмоции и атмосферу. Но снимать сейчас в темпе 20-го века нельзя. Я бы даже сказала, что Абрамс в достаточной мере замедлил действие - как мог допустимо, чтобы выигрышно смотреться на фоне мелькания "Мстителей", например.

Я все понимаю. И это я тоже понимаю, мне рассказывать о том, на какие компромиссы идут сегодняшние кинематографисты, чтобы их фильмы шли в ногу со временем и были доступны нынешнему зрителю не надо:-) Я сам при оценке фильма стараюсь применять контексно-исторический подход, его значимость и то, как он смотрелся в свой период времени.

Но только, раз сейчас снимать в темпе 20-го века не модно - зачем же они сделали этот закос под ОТ? Это именно так и смотрится, как закос, нелепый в своей попытке подражать классике, но одновременно и выглядеть современно, ублажая сегодняшнее поколение - технологически как фильм 2015 года он, будем честны, не очень выглядит - по каким-то причинам вышедшие откровенно неправдоподобно CGI-шными Маз Каната и Сноук жутко выбиваются из фотореалистичного сеттинга, кукол и реальных ландшафтов, плюс еще и тот же повторяющийся сюжет современных красок фильму не добавляет. Но и полноценным продолжением 4-6 из 80-х он тоже не смотрится, из-за своей клиповости, бешеного ритма, отсутствием смакования в кадре персонажей и эмоций, которые они способны выдать, "огламуренного" (не совсем подходящее слово, но пока другого не подобрал) злодея и еще ряда причин.

Используя сегодняшние методы, не получится полноценно повторить классику. То же самое работает и в обратную сторону: пытаясь походить на классику - сложно выглядеть современно. Человек не сможет выглядеть как современный комик, если будет косплеить Чарли Чаплина. Но если попытается - тогда косплей Чаплина рухнет и это уже будет совсем не похоже ни на старое, ни на новое.

Приквелы старались (не везде получалось) идти в ногу со временем во всем - начиная от картинки, и кончая сюжетом и выбором типажей актеров. Обе трилогии в свое время пытались быть как минимум визуально-революционными, и то, что этот фильм в этом плане решил сделать шаг назад, а не пытаться стать очередным современным прорывом - большой ему минус как представителю саги ЗВ.

Фильм действительно смотрится лучше всей сегодняшней комиксоты, но только это не большое достижение, когда мы говорим о фильме ЗВ. Не хочу показаться человеком, бросающимся в крайности, но было бы классно, если бы "Пробуждение Силы" тоже либо максимально соответствовало своему времени во всем, либо уж, коль скоро пытаемся играть в стилистику 80-х - так уж играем до конца. Или тогда уж - как вариант - фильму стоило взять все самое лучшее из обеих эпох (манеру сторителлинга из 80-х, визуал из 2010-х)

Но возвращаться в 70-е при всей дани уважения не мог.

Но зачем-то вернулся почти во всем, кроме самого лучшего. Опять же ИМХО: вот лучше бы сюжетно фильм в 70-е не возвращался. А вот к той плавности повествования можно было бы. Она сейчас совсем не современна, но она очень приятна. И как раз в духе ранних ЗВ. Правда, в таком случае, авторам проекта пришлось бы провести больше работы с новыми актерами.

Я считаю, надо было делать либо реально целиком как ранние ЗВ (кроме сюжета конечно), не примешивая богомерзкие тенденции 2015 года, либо наоборот целиком делать кино сегодняшнего дня. А так понахватали немного оттуда, немного отсюда - смешали, слепили. Озадачили. Получается, что фильм в итоге не определился со своей направленностью, каким он хочет быть: в стиле 70-х или все же как современный блокбастер. Два в одном быть не может.

А вводить дополнительные сцены - нет времени, есть куча более важного, о чем надо рассказать.

Для меня в таких фильмах нет ничего важнее эмоций этих самых персонажей. Есть еще изумительная атмосфера приключения, но ЗВ все же сперва о людях, а затем о приключении (это лично мое прочтение). В "Империи, которая наносит ответный удар" во время полета в астероидном поле нам не поскупились показать эмоции Хана, Леи, Чуи и, даже, черт возьми, как ни странно, С3РО. И при этом как-то даже на спецэффекты со взрывающимися СИДами и маневрирующим Соколом время нашлось. И при всем при этом "Империя" доносит важную инфу и выглядит драйвово даже сегодня (чего, кстати, при всем уважении, не скажу о "Надежде").

[Nelt]

Я протестую. Сказка - сказкой, да не до такой степени. В сказке нет рефлексий на тему "Люк-я-твой-отец" и всяких "почувствуй-силу-люк", не говоря уже о любовных треугольниках. Оно не настолько сказка.

[Entwife]

Сообщение от Лора

Меч на месте, а левая рука нихт. Свежо! Оригинально! Неожиданно!

И главное, все ждали во втором фильме, а тут сразу в первом!!!!

[Hellga]

Сообщение от Лора

Пошла, честно переслушала, пытаясь представить под маской условного чернокожего актера. Тяжело, но, надо сказать, проще, чем представить на этом месте Кристенсена

Это да, Кристенсена там под маской тоже трудно представить. И вообще непонятки с голосом трудно объяснить... потому что голос Вейдера звучит и не механически, и не похоже на Кристенсена.

Но мне не понять, голос и голос

Акцент, то как он некоторые слова произносит выдает. Сам тембр тоже более типичен для черных, чем для белых, по-моему, но тембр - штука такая, возможны варианты.

театральный оффтоп

А так я сто лет никуда не ходила, кроме кино, времени совсем нет. С кино тем проще, что куча сеансов, можно подгадать для себя, когда удобно

А я наоборот гораздо чаще хожу в театр, чем в кино. В кино мне просто не так интересно, и за душу меня кино редко берет... К тому же, театр - это еще и повод выбраться в люди, пообедать-сходить в театр-обсудить под коктейль-другой. Кино - куда более буднично. Сейчас я с покупкой-ремонтом выпала из культурной сферы, но вот перееду - и снова начну ходить.
 

Сообщение от Nelt

Я протестую. Сказка - сказкой, да не до такой степени. В сказке нет рефлексий на тему "Люк-я-твой-отец" и всяких "почувствуй-силу-люк", не говоря уже о любовных треугольниках. Оно не настолько сказка.

Да-да-да. И вообще, даже к совсем сказкам-сказкам применим тезис про уместность зеленого солнца. Другое дело, что оттенок зеленого в глазах смотрящего зависит от самого смотрящего...

[Лора]

Сообщение от Hellga

Акцент, то как он некоторые слова произносит выдает. Сам тембр тоже более типичен для черных, чем для белых, по-моему, но тембр - штука такая, возможны варианты.

Придется мне тебе поверить

театральный оффтоп

К тому же, театр - это еще и повод выбраться в люди, пообедать-сходить в театр-обсудить под коктейль-другой.

Мне не нужен повод выбраться в люди, я не хочу в люди, у меня нет времени на хождение в люди[/QUOTE]
 

Другое дело, что оттенок зеленого в глазах смотрящего зависит от самого смотрящего...

Уху )

[Entwife]

Маг, а ты не допускаешь, что через 30 лет те же самые люди могут уже несколько по-другому реагировать на те же самые ситуации?

[Hellga]

И немножко картиночек:

Иллюстрация к какому-то фанфику


Вариации на эту тему уже были, но конкретно этого арта, кажется, еще не было...







 

[Аликс]

Уо-хо, я только что посмотрела "Петлю времени" Райана Джонсона! Ну, товарищи, если у нас такие ЗВ-8 будут, то это ваще боевичок будет... Смотрите, значит, что я увидела.

Легкий спойлер по "Петле времени", почти завязка

Невероятно одарённый маленький мальчик, выросший без отцовской и материнской любви, вырос и стал монстром, навёл ужас на всю галактику на весь город и стал жестоко расправляться с подчиненными. Но один из героев

Дальше более или менее серьезный спойлер по "Петле времени"

пожертвовал собой, чтобы настоящее и будущее этого мальчика изменилось. Беспринципная гадина становится самоотверженным героем, а обиженный герой-освободитель оказывается беспринципной гадиной, идущей к цели по горе трупов.
 

 

Если кто спойлеры не читает, то я увидела мрачный фильм с убийствами, нанесением тяжких увечий, которые не показываются напрямую, но нам очень изобретательно дают о них понять. Чувствую, отрубленные необычными способами конечности у нас в ЗВ-8 очень даже могут быть на радость Магу. Увидела интересную инверсию: герои в итоге оказываются не теми, кем представляются тебе поначалу, причем трансформация очень незаметная, гладкая. Изобретательно между собой общаются "персона в будущем" и "персона в прошлом": через шрамы!

Уж не знаю, что из этого перекочует и в каком виде в ЗВ, но ознакомиться было познавательно.

Не хочу только одного: тёмного освещения. Где-то читала комментарии, мол, лукасовские ЗВ были яркие и светлые, а ЗВ-7, дескать, темноваты с т. з. освещения. Джонсон еще в более тусклых тонах видит белый свет. Надеюсь, обещанная мрачность ЗВ-8 не заставит нас сидеть вообще в кромешной серой тьме, пока герои будут выяснять, кто светлый, а кто темный.

[Маг]

Сообщение от Entwife

Маг, а ты не допускаешь, что через 30 лет те же самые люди могут уже несколько по-другому реагировать на те же самые ситуации?

Не-а. Это универсальные вещи, в которых человек не меняется или меняется минимально. На смерть близких человек как 50 лет назад реагировал, скажем, слезами, так и сейчас (это я просто как пример, я не говорю, что в этом фильме все обязательно должны были рыдать). Иногда бывает такое горе, что нет сил проявить какую-то эмоцию, но это уже другой вопрос. За полвека менее больно это не стало. Даже в далекой галактике. Точно также и разные культуры реагируют на события одинаково. Мою эмоцию поймет американец или австралиец, при том что он не знает мой язык. Если современный человек придет в какое-нибудь племя, которое на сотни лет развития отстали от современности - там поймут его улыбку или его плач, потому что базовые эмоции люди в основной своей массе выражают одинаково. Да, разные люди могут реагировать на какое-то отдельное событие по-разному, кое-что здесь индивидуально, но это не из того разряда событие, плюс это кино, в котором переживания героев по-хорошему должны быть близки каждому зрителю. В кино помимо объятия и крупного плана неплохо бы показать малюсенький диалог, в котором отразились бы все эти переживания. Ну так часто показывают в кино, и не зря, потому что так свойственно делать живым людям. Люди и в жизни часто высказываются о произошедшем, о том, что думают - это зачастую облегчает боль. Можно было бы и здесь сделать так. Ну вот нет так нет, спасибо-пожалуйста.

---------- Сообщение добавлено в 12:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:06 ----------

А что касается тех же самых людей, которые с годами действительно меняются - то да, допускаю. Но тут же есть еще Рей, которая могла бы высказаться о том, что думает. А так получается, что она реагирует как 50-летняя Лея.

[Маг]

Сообщение от Маг

Я считаю, надо было делать либо реально целиком как ранние ЗВ, не примешивая богомерзкие тенденции 2015 года, либо наоборот целиком делать кино сегодняшнего дня. А так понахватали немного оттуда, немного отсюда - смешали, слепили. Озадачили. Получается, что фильм в итоге не определился со своей направленностью, каким он хочет быть: в стиле 70-х или все же как современный блокбастер. Два в одном быть не может.

Подумавши, решил, что все-таки может, но тут нужно пояснить. Например, "Безумный Макс 4". Вышел во времена, когда от слов "экшен" и "блокбастер" тянет только зевать. С минимумом компьютерной графики, максимально по-старинке, они обратили все не самые лучшие сегодняшние тенденции себе на пользу, сделав реалистично один из лучших образцов экшен-фильма (если не лучший) за последние 10 лет. При этом экшен не затмевает собой роль персонажей и их эмоций. Макс сделан современно, но при этом и отдает дань классике в некоторых цитатах. То есть минимально, но красиво, в меру. Фильм в меру старомоден, но смотрится современно, как пик сегодняшнего кинопроизводства. Это исключительный баланс двух составляющих.

"Звездные Войны 7". Абрамс цитирует "Новую Надежду" даже в постановке экшена – Старкиллер летят завоевывать десять дурацких икс-вингов. Но это же полное фуфло, Абрамс. Это было круто в 70-х, но сейчас это фигня, это не смотрится. Где масштаб, где виртуозно-залихватская операторка, почему все так статично, почему сцена не выглядит снятой по современным стандартам? Еще и вторично. Нам подсовывают экшен из 70-х в современном фильме, только с компьютерной графикой (и небо там кстати выглядит дико зарисованно), который уже смотрится камерно. Но Абрамс повторяет здесь ЭП-4, окей. А затем – хлобысь – мы переключаемся к героям, которые вроде что-то кричат, но это всё так, мимоходом, потому что у нас нет времени, надо донести много важной инфы, современный зритель устанет, современный зритель не поймет, современному зрителю что-то там неинтересно или что-то еще. То же самое в конце – поплакали по Хану так, формально, вот, вот, обнялись, что вам еще надо – нужно скорее лететь к Люку, мы не можем повторять 20 век, это же "жвачное кино".

Вот и получается, дословно копируют классику там где стоило бы сделать более свежо и современно, а там где можно было бы пойти более консервативным или традиционным путем зачем-то мелькают "уши" 2015 года. В итоге как хорошая дань классике для меня фильм не работает, как современное кино – тоже неудобоваримо. Либо берите все самое лучшее из разных времен, либо выберете что-то одно из двух и следуйте этому до конца, а не мечитесь. Вот пожалуй, в чем для меня одна из главных проблем - вот этот вот дисбаланс.

[Larsa]

Еще раз повторюсь, что на вкус и цвет все фломастеры... Лично мне современная ламповость 7 эпизода зашла на отлично, я впервые за последние много лет решила сходить на фильм в кинотеатр дважды (в итоге получилось 9 раз и почти все в аймаксе), хотя последний раз такое было только на Аватаре,но его я посмотрела дважды и на этом "жвачка" кончилась. А ЗВ в 7-м исполнении же наоборот создали эффект бесконечно вкусной и приятной жвачки, причем со вкусом баблгама из детства, когда на этикетках еще рисовали картинки из комиксов и фильмов, в тч и из ЗВ. У меня не возникло диссонанса между нарисованным небом, резиновыми масками и компьютерными СИДками, наоборот, мультяшнаые недостатки 70х отлично закамуфлированы современными технологиями.
Но если мое мнение фаната ЗВ с 30тилетним стажем если выглядит однобоко, то вот мнение моего сына,которому 16,и который вырос на 1-3 трилогии и вообще в основном на Rebels и РВ, баттлфилдах и прочих причиндалах ЗВ,и только потом соизволил глянуть 4-6, совершенно совпало с моим. Он считает 4-5 кстати лучшими фильмами франшизы. и Теперь поставил с ними в один ряд и 7ку. (Кстати тоже у него единственный фильм,который он соизволил посмотреть в кинотеатре аж трижды, обычно его вообще не заманишь на сеанс, все с торрентов), и ждал он премьеру 7ки до боли и скрежета в зубах и чуть не ревел когда мы почти опоздали в кинотеатр из-за огромной пробки на дороге. И мнение моих молодых и не очень друзей,некоторые их которых вообще не видели ни одного фильма из франшизы - 90% из них фильм зашел на ура. Имхо есть в 7м эпизоде тот самый баланс между 77ым и 2015м годом.

ну и всех с праздничком

[Аликс]

Сообщение от Маг

Но тут же есть еще Рей, которая могла бы высказаться о том, что думает. А так получается, что она реагирует как 50-летняя Лея.

Рей же - дикарка, выросшая вдали от себе подобных, умеющих сопереживать, утешать, скорбеть. Она только-только знакомится с нормальными человеческими эмоциями. Ты увидел какую-то совсем другую Рей, если требуешь от нее устраивающих тебя эмоций!

Сообщение от Hellga

http://41.media.tumblr.com/7287be107...ypco1_1280.png

О-о, зёрнышки граната ей предлагает! Чувствую, много народу на западе взволновала параллель с мифом об Аиде и Деметре.

А я наткнулась на дискуссию о том, сколько лет было Кайло, когда он перешел на ТСС (есть две версии: лет в 15 и года в 23), и следом по ссылке - на картинку одного из ранних концепт-артов начала 2014 года, озаглавленного "Юный убийца джедаев". Судя по картинке - тинейджер.

Кайло

Хакс эвакуирует Кайло


"Возможно, момент непосредственно перед тем, как Сноук захватывает Кайло, или сразу после, а Кайло такой: "Черт возьми..."



"Мы еще не закончили"


 

Впервые на арене: "Дамерей"

На чем бы ты ни летал, я летаю лучше. Я на чем угодно могу летать лучше, чем ты. (Переделка известной песни "Anything you can do".)

Очень миленько, но мне всё ж кажется, что не хватает между ними чего-то.




 

Рейло

"Они называли это "шипом" мечты. И оно таким было... Правда было..." (игра слов: ship=корабль и relationship, отношения)

 

Оскар Айзек в необычном сравнении

Рафаэль. Автопортрет с другом. 1520


Оскар Айзек. 2013

 

[Emi]

Мне настолько не нравится сам По (только не обижайтесь те, кому он нравится!), что мне он ни с кем не шипится, даже с Хаксом ))) В этот раз, вообще, на светлую сторону не завезли роскошных парней, все оба два на темной.

 

какое-то грустное рейло







 

[Лора]

Сообщение от Маг

Но тут же есть еще Рей, которая могла бы высказаться о том, что думает. А так получается, что она реагирует как 50-летняя Лея.

О чем должна была высказаться Рей и кому?
- Я встретила этого мужика полтора дня назад, и теперь хочу сказать всем вам, черствые вы создания, небольшую речь минут на 40?

[Larsa]

Сообщение от Emi

Мне настолько не нравится сам По ... В этот раз, вообще, на светлую сторону не завезли роскошных парней, все оба два на темной.

забавно, а у меня во всем 7м фильме практически ни один персонаж,даже резиновый не вызывает неприязни...разве что Ункар Платт, уж больно слизняк, Джабба и то симпатичней был))) Хотя в первых двух трилогиях было предостаточно персонажей,от которых меня до сих пор воротит, собственно в приквелах я воспринимаю только Квай Гона и Оби Вана, остальные шлак все поголовно, а в оригинале - не знаю почему,но меня выбешивали всегда Лэндо и Гридо.

Тогда для таких как я, любителей бравых пилотов

 

мне он ни с кем не шипится, даже с Хаксом

а если так?




---------- Сообщение добавлено в 16:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:50 ----------

Гыыы

[Лора]

По с котиком Хакса, какая милота )

[Emi]

Сообщение от Larsa

забавно, а у меня во всем 7м фильме практически ни один персонаж,даже резиновый не вызывает неприязни...разве что Ункар Платт, уж больно слизняк, Джабба и то симпатичней был))) Хотя в первых двух трилогиях было предостаточно персонажей,от которых меня до сих пор воротит, собственно в приквелах я воспринимаю только Квай Гона и Оби Вана, остальные шлак все поголовно, а в оригинале - не знаю почему,но меня выбешивали всегда Лэндо и Гридо.

Ыыыы, вот теперь мне стыдно, что я обидела По Но он слишком горячий парень для меня, такой мачо и адреналин и меня это слегка напрягает. но теперь я буду работать над правильным приготовлением горячих мужчин Лзндо, кстати, чем-то тоже мне напоминает этот тип мужчин. Но на нем я не циклилась. А Ункар Платт что, он вообще, нянька прекрасная, вон какую боевую и самостоятельную девочку вырастил
Аа, подумала, что неясно выразилась - мне По не очень не как персонаж, а как тип мужчины по внешности. С персонажем всё в порядке

а если так?

О, кстати, да!! Так шикарно!

[Nelt]

Сообщение от Larsa

Тогда для таких как я, любителей бравых пилотов

https://img-fotki.yandex.ru/get/4588...280f800_XL.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/6695...60e91fb_XL.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/6435...f42053e_XL.jpg


https://img-fotki.yandex.ru/get/5630...02d0e8_XXL.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/6968...f7c598c6_L.jpg
 

Йеее.
Я никак не могу определиться. Внешность По мне совсем не нравится, но нравится все остальное. )) К тому же, он пилоооот.

Гыыы
http://img1.reactor.cc/pics/post/%D0...8B-2751383.gif

/рыдает/

[Савиньяк]

Сообщение от Nelt

Я протестую. Сказка - сказкой, да не до такой степени. В сказке нет рефлексий на тему "Люк-я-твой-отец" и всяких "почувствуй-силу-люк", не говоря уже о любовных треугольниках. Оно не настолько сказка.

ЗВ это не сказка, а ЭПОС. Вроде Нибелунгов или Артурианы.

[Pandemonium]

Сообщение от Лора

О чем должна была высказаться Рей и кому?
- Я встретила этого мужика полтора дня назад, и теперь хочу сказать всем вам, черствые вы создания, небольшую речь минут на 40?

Поддерживаю. Не могу понять, откуда у современных сценаристов блокбастеров взялась любовь к колоссальным пафосным телегам, произносимым главными героями там, где жизнь обычно держит паузу или разворачивается действие. Для меня как раз отсутствие подобного маразма - показатель грамотно прописанных диалогов.

Сообщение от Larsa

Гыыы
http://img1.reactor.cc/pics/post/%D0...8B-2751383.gif

ААААААА!!!
Это же краткий сценарий всех ЗВ, но седьмого эпизода особенно.

[Entwife]

Сообщение от Маг

Но тут же есть еще Рей, которая могла бы высказаться о том, что думает.

А у неё может вообще не быть привычки вслух высказывать всё, что она думает.
Рей приличную часть своей жизни провела практически в одиночестве, среди ржавого железа, причём на пустынной планете, где обстановка не располагает к тому, чтобы бездарно расходовать жидкость из организма, разбрызгивая слюну, или проливая слёзы.
Возможно, что-то очень важное будет сказано гораздо позже, когда мысли и чувства оформятся в слова, и будет спокойная минута и подходящий слушатель.
*сорри, я сильно отстала от обсуждения, но чуть позже постараюсь изложить свою точку зрения более подробно*

[Nelt]

Сообщение от Савиньяк

ЗВ это не сказка, а ЭПОС. Вроде Нибелунгов или Артурианы.

Э, нет, не думаю.
ЗВ походят на эпос значительно меньше, чем тот же ВК.
Как по мне, это не сказка в чистом виде и не эпос, а такой своеобразный синтез многих жанров, в котором очень непросто удержать эстетическую форму.
Недаром же условность ОТ смущает немногих, а вот с приквелами и седьмым эпизодом уже проблемы. В этом смысле ОТ выдержаны на грани почти филигранно, я полагаю. В отличие от.

[Entwife]

Сообщение от Hellga

Возвращать фрагментарно?

Л: -Что это?
Х: -Вот, ты просила вернуть. Извини, что не весь сразу...
Л: -Похоже, Бен повторяет не только дедушкину судьбу, но и твою тоже?
Х: -Ты главное, это... морозилки не перепутай...