Из Синих Гор до Эребора: Фан-клуб Торина, Короля-под-Горой

[kuruka]

http://45.media.tumblr.com/66c08839a...vbmuo1_500.gif

сосиски раздаёт чтоли?

---------- Сообщение добавлено в 20:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:40 ----------

http://45.media.tumblr.com/fff66256b...vbmuo3_500.gif

всё таки нравятся мне его руки,кто бы что не говорил

---------- Сообщение добавлено в 20:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:42 ----------

помесь ската с осьминогом О___О

наврядли такое возможно в природе...хотя...я уже ничему не удивлюсь

[Стихия]

Сообщение от Ithrilyann

Ну да, так и есть, это я для интереса тебе привела) мне дай только повод процитировать Семёнову
О сериале, конечно, тоже нельзя судить голословно, то, что я вчера написала, было только по вашим с Амри обсуждениям... А может на самом деле не совсем так?

Хе-хе, да что ты...тут в наших с Амри обсуждениях еще "цветочки" - вот если б ты видела мои разгромные простыни, которые я у нас на сайте вывешивала - вот там дааааааа.)

Просто ты о нём так отрицательно отзывалась, что у меня поневоле сложилось негативное впечатление и я подумала, что не стОит смотреть, ничего хорошего я там не увижу

Ну как сказать...там есть интересные вещи, но доминанта садизма и кровищи почти все обесценивает...Ну, для меня во всяком случае. Однако, один раз я все же посмотрю - ты уже поняла, зачем, параллели выискивать, забаву я себе такую нашла.) А из положительного: пейзажи, костюмы, ну и при оч. большом желании можно пошипперить. Я было уже вдохновилась, но "орел" мне все настроение испортил и теперь мне не до слэша, только плююсь и негодую.

Но знаешь - я думаю, не надо вешать всех собак только на викингов В то время нравы были жестокие у всех. В том, что касается обращения с пленниками, преступниками, казней и т.п. - другие народы-их современники тоже не блистали милосердием и гуманностью.

Это да, в сериале и христиане отличились, там тоже все это показано, однако "орел" все ж превзошел там всех и вся, поэтому я о нем и говорю. Если бы что-то так поразило меня из того - что христиане натворили - я б точно так же возмущалась. Ну и плюс нюансы. Не "что", как ты правильно говоришь - а "как". И слив образа любимого героя, что немаловажно. Если бы кто-то другой это сделал, и это не было связано с Рагнаром - я бы так не кипятилась.

Про лошадей, прости Господи, все ж думаю более быстрая смерть.

 

Эх, избаловал нас Профессор со своим пронизанным христианской моралью Средиземьем

Ну, если говорить о Хоббите - то там больше в фильме пиджеевском эта мораль выражена, имхо, в сказке Толкина она очень сомнительна. Про ВК и Сильм не говорю по понятным причинам.

После этого узнаём о "настоящем" Средневековье и ужасаемся - а для людей тогда всё это было обычной нормой жизни. Вряд ли многие задумывались, что у них "что-то не так".

К сожалению, да. Поэтому христианство и было призвано для того - чтобы постепенно исправлять и изглаживать все эти повреждения человеческой природы. И надо сказать - достаточно много добились ведь. Все же сейчас такого нет...

И да, по просмотру: мне в понедельник нормально, в то же время, после 22-00.

[Ithrilyann]

Сообщение от kuruka

сосиски раздаёт чтоли?

По-моему, какие-то рулетики или сосиски в тесте...

кто бы что не говорил

Кто??? КТО посмел сказать что-то плохое об ЭТИХ руках??
у него самые прекрасные руки на свете)

[kuruka]

Кто??? КТО посмел сказать что-то плохое об ЭТИХ руках??

ну,некоторые писали всякое нелицеприятное типа-"здоровенные лапы" и всё такое...даже здесь по моему кто то говорил что то такое...
 

у него самые прекрасные руки на свете)

да,они совершенны как и вообщем то, всё в нём

---------- Сообщение добавлено в 21:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:26 ----------

По-моему, какие-то рулетики или сосиски в тесте...

похоже на хот доги.

[Ithrilyann]

Сообщение от Стихия

Ну как сказать...там есть интересные вещи, но доминанта садизма и кровищи почти все обесценивает...

Да, вот именно такое впечатление сложилось, об этом я и говорила - важнее не о чём рассказывать, важнее - как. "Кровь и зрелища" на публику...

Ну, если говорить о Хоббите - то там больше в фильме пиджеевском эта мораль выражена, имхо, в сказке Толкина она очень сомнительна.

Нет, я не об этом. А о том, что в мире Толкиена присутствуют как бы некие "аксиомы", которые заданы изначально, обусловлены мировоззрением автора. И есть наоборот, вещи, "которых не может быть, потому что не может быть никогда". За спиной автора и созданного им мира высятся, как огромная глыба, прошедшие две тысячи лет христианства, идей гуманизма, всего, что было создано, написано, передумано "просвещённым" человечеством.
Ну то есть: "хороший, правильный" народ не может, к примеру, силой захватывать чужую землю, порабощать её жителей, проявлять неоправданную жестокость и т.д. и при этом остаться "хорошим". Если он так делает (как нуменорцы во Вторую Эпоху) - тем самым он переходит на сторону зла.
Представь, например: после победы над Сауроном Арагорн с гондорским войском идёт походом на государство харадримов-бывших союзников Саурона, и в качестве мести устраивает там резню до последнего человека, а кого не убил, уводит в рабство. Или: гномы воюют с орками (или с эльфами), побеждают, захватывают много пленных, и на алтаре приносят их всех в жертву во славу Ауле.
Возможно ли такое, могли ли герои Толкиена так себя вести? Нет, невозможно.

А в нашей настоящей "негуманизированной" древности (без разницы, у викингов, римлян, христиан, мусульман, ветхозаветных евреев....) такое было в порядке вещей. И, снова повторю, люди не задумывались, что они "живут неправильно". И не значит, что они все были извергами и моральными уродами) Такое время и нравы.

И да, по просмотру: мне в понедельник нормально, в то же время, после 22-00.

Отлично!

---------- Сообщение добавлено в 22:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:59 ----------

Сообщение от kuruka

ну,некоторые писали всякое нелицеприятное типа-"здоровенные лапы" и всё такое...даже здесь по моему кто то говорил что то такое...
 

не, здесь у нас такого не помню... разве только в шутку?

[kuruka]

не, здесь у нас такого не помню... разве только в шутку?

Ну,может и в шутку,просто я не всегда понимаю особенно "тонкий юмор".

---------- Сообщение добавлено 05.03.2016 в 00:02 ---------- Предыдущее сообщение было 04.03.2016 в 22:28 ----------

спокойной ночи

[Serena]

Сообщение от Стихия

Это да, в сериале и христиане отличились, там тоже все это показано, однако "орел" все ж превзошел там всех и вся, поэтому я о нем и говорю. Если бы что-то так поразило меня из того - что христиане натворили - я б точно так же возмущалась.



....Поэтому христианство и было призвано для того - чтобы постепенно исправлять и изглаживать все эти повреждения человеческой природы. И надо сказать - достаточно много добились ведь. Все же сейчас такого нет...

Имхо полное, конечно.. И особо впечатлительным подумать, читать ли..

Охохоюшки хохо... Мне все таки кажется умягчению нравов способствовали все таки светские силы. Все эти просветители, Волтеры-Руссо. Хотя конечно вдохновленные ими французские рэволюцьонэры такооооого творили что волосы дыбом. Можно погуглить " вандейские свадьбы" или " казнь" фаворитки Марии Антуанетты принцессы Ламбаль. Тоже подробно описана, в сети есть.


А про христиан... Я даже про инквизицию не буду.. Вот были мы в том году в Вероне, почитала я кое что, что б детям рассказать. А кааак прочитала то и рассказывать расхотела..

Что для нас Верона? Монтекки-Капулети, любовь до гроба и ты пы..
И вот читаю я про такую фигуру, сильно способствовавшую возвышению Вероны, Эццелино да Романо. В борьбе гвельфов и гибеллинов он был за гибеллинов. Прославился особой жестокостью в борьбе с гвельфскими городами.. Но просто сказать " жестокость" - это ничего не сказать. Штришок например.. При " наказании" одного гвельфского города ( а вина горожан была в том, что у них в городе на постое постояли гвельфские пропапские отряды. Кстати отряды эти состояли из участников крестовых походов - но вопрос а как собственно безоружные горожане могли не пустить на постой " благородных рыцарей", вооруженных до зубов, синьора Эццелино не волновал). Ну так воооот. Христианин между прочим, велел всем, всем!!!!! горожанам включая детей и младенцев, и женщин тоже, выколоть глаза, вырвать носы и ноги поотрубать. И пусть дальше как хотят..

За такие штуки конечно отлучили его от церкви но с другой то стороны. Сторонники христианнейшего папы. Боевые рыцари, между прочим. Когда в бою Эццелино был захвачем, он был ранен. Он отказался от лечения сорвал с себя бинты и умер от заражения крови. Легко отделался, я считаю. Но христианнейших воинов это не устроило. Души жаждали возмездия. За все заплатил брат Эццелино, Альберто кажется.. Добрые христиане у него на глазах сожгли на медленном огне всю его семью - жену и несколько детей, включая самого маленького, которому было 8 или 9 месяцев. Вот как христианнейшие рыцари могли слушать спокойно плач убиваемых медленно детей - у меня не укладывается в сознании. Что б Альберто не кричал и не умолял ему рот заткнули. А потом привязали его к коням и они таскали его уже мертвого по полям-дорогам.

 

И это вам не " орел", котрый то ли был то ли нет. Об этом в документиках написано..

Я как это прочитала несколько притормозила в своем восторженном отношении к средневековью.. Ну и насчет благотворного влияния христианства на души сильно задумалась.. Ведь все эти люди были христиане..

[Стихия]

*философское*

О религии судят прежде всего по догматам, а не по ее последователям. Христианство всем этим зверствам не учит, если люди не хотят меняться - это их личный выбор, Христос насильно никого в Царство Небесное не тащит. Чтобы изменить свою падшую человеческую природу - нужен очень большой личностный труд, одним только принятием святого крещения человек автоматически не становится благочестивым. Если люди не хотят меняться - при чем тут Бог? Бог дал свободу выбора, он не зомбирует людей, если сами люди упорствуют во зле - это их вина, а не вина Бога, что неправильно или не тому учит.

И помимо садистов во все времена существовали еще и святые, прославленные и просто благочестивые люди. Вот те - кто принял Христа не на словах, а на деле, понял Его учение и захотел менять себя. Конечно, их наверное меньше - но и они были. За счет этих людей и держится жизнь. Пока буду люди, которые будут осознавать свою немощь и просить Бога их изменить - и будет существовать мир.
Это мое мнение, я никого не заставляю с ним соглашаться.
 

И это вам не " орел", котрый то ли был то ли нет. Об этом в документиках написано..

Я вот только несколько не пойму - мы щас будем меряться, кто более крутые пытки знает что ли? Я говорила об "орле" в контексте конкретного сериала, который я посмотрела. В этом сериале это меня впечатлило более всего - имею право на свои впечатления. Если меня угораздит посмотреть что-то еще другое и меня что-то там так же впечатлит -то я буду обличать и это, и все равно кто там гадость сделал - номинальный христианин, язычник или светский деятель. Только вот думаю - в будущем я буду избегать подобной кинопродукции. Один раз сейчас посмотрю и хватит.
 

И по поводу светской нравственности.

Сама по себе светская нравственность не существует, (это сейчас она только стала существовать) - а вся нравственность - *ну, во всяком случае в стране с нашей культурой* - восходит к нравственности религиозной: не убий, не укради, не лжесвидетельствуй, не изменяй супругу, не завидуй и т. д. - все это вышло из христианской морали. Только потом человек решил, что сможет достичь этих нравственных идеалов без помощи Бога, а только своими силами. Только и всего и в этом основная разница между светской и религиозной моралью.
 

[Машутунечка]

Всем привет!
Лежу с сыном в больнице. У меня даже портативный DVD с собой. Сегодня забрала у мужа телефон с интернетом, хоть вас почитала
Я допы смотрю и даже комментарии на листочек записываю. Сегодня смотрели с сыном про гоблинов и про Азога.
Хорошая у вас компания в четверг собралась!
Уф... Как трудно с телефона текст набирать...

[kuruka]

Сообщение от Машутунечка

Всем привет!
Лежу с сыном в больнице. У меня даже портативный DVD с собой. Сегодня забрала у мужа телефон с интернетом, хоть вас почитала
Я допы смотрю и даже комментарии на листочек записываю. Сегодня смотрели с сыном про гоблинов и про Азога.
Хорошая у вас компания в четверг собралась!
Уф... Как трудно с телефона текст набирать...

Привет,хорошо что ты смогла зайти.

[kea]

о, очередная порция грубости и хамства

[kea]

детский сад

[Ithrilyann]

Серена, знаешь - то, о чём ты написала под спойлером, оно к христианству отношения не имеет. Равно как и к любой другой вере (будь эти люди не христиане, а кто-то ещё). А имеет - к человеческой жестокости, которую, как и подлость, и ложь, и нетерпимость к "чужому", и стремление возвыситься, унижая других, ничто и никогда не искоренит. Ни вера, ни просвещение, ни философские идеи....

**************
Маша, как хорошо, что тебе удалось выбраться!

Сообщение от Машутунечка

Я допы смотрю и даже комментарии на листочек записываю.

Ты же ими поделишься? Будем ждать))))

[Ithrilyann]

.................................

[Krakodil]

Сообщение от Стихия

И по поводу светской нравственности.

Сама по себе светская нравственность не существует, (это сейчас она только стала существовать) - а вся нравственность - *ну, во всяком случае в стране с нашей культурой* - восходит к нравственности религиозной: не убий, не укради, не лжесвидетельствуй, не изменяй супругу, не завидуй и т. д. - все это вышло из христианской морали.
 

По поводу фактов

Нды? А ничего, что все это вообще-то было в иудаизме, и иудеями записано? А те, в свою очередь, насчет "не убий, не укради, не прелюбодействуй, не лжесвидетельствуй" от дремучих месопотамских язычников позаимствовали?
Кстати, кто-то действительно полагает, что у кого-то где-то в законах было записано/словесно говорилось "воруй, убивай" и все остальное?
 

[Ithrilyann]

Кроки, я думаю, Стихия упростила, а так подразумевается конечно - вышло из христианской морали через ветхозаветную.

*и уже от себя*
а по сути вопроса -

вся нравственность восходит к нравственности религиозной

ты же не будешь отрицать, что бОльшую часть истории человечества мораль и нравственность шли об руку с религией. Светская нравственность по меркам истории возникла буквально вчера. "Не убий, не укради" у месопотамцев (я о них ничегошеньки не знаю, но верю тебе) - это наверняка тоже религиозные, вероучительные заповеди.

Кстати, кто-то действительно полагает, что у кого-то где-то в законах было записано/словесно говорилось "воруй, убивай" и все остальное?

Откуда такая странная идея, никто так не полагает.

[Krakodil]

Сообщение от Ithrilyann

*и уже от себя*
а по сути вопроса - ты же не будешь отрицать, что бОльшую часть истории человечества мораль и нравственность шли об руку с религией.

Но это не означает, что вся мораль и нравственность имеет исключительно религиозную природу, а кабы не религия, мы бы вот прям с утра у соседа воровали, потом кого-нибудь убивали, а потом промискуитетом бы занимались. Мораль и нравственность - только необходимый инструмент, средство для функционирования общества. Люди живут коллективом, невозможно делать, что хочешь. Надо как-то считаться с окружающими. И люди вырабатывают какие-то правила общежития.
В конце концов, золотое правило морали, "не делай другому то, чего не желаешь себе", первым высказал отнюдь не Иисус Христос, и даже не Гиллель (который это же самое провозгласил намного раньше), а Конфуций, учение которого вообще обходится без каких бы то ни было богов. И китайцы сколько тысячелетий пользуются учением Конфуция, и вообще вся Юго-Восточная Азия как-то обходится многие тысячи лет без христианства, и никак нельзя сказать, что население этой части света аморальнее людей, исповедующих христианство или там ислам.

"Не убий, не укради" у месопотамцев (я о них ничегошеньки не знаю, но верю тебе) - это наверно тоже религиозные, вероучительные заповеди.

Один из примеров месопотамских законов - законы Хаммурапи - даже в 5-м классе проходили (ну в мое время, по крайней мере). И да, "не убий, не укради" - это обычные светские законы, поскольку регулируют отношения людей между собой. Так же, как современный, скажем, УК. Религиозные законы - это те, которые регулируют отношения людей с богом/богами.

Откуда такая странная идея, никто так не полагает.

Следовательно, нет никаких оснований полагать, что вот именно христианство запретило людям плохие вещи.

[Стихия]

Сообщение от Krakodil

По поводу фактов

Нды? А ничего, что все это вообще-то было в иудаизме, и иудеями записано? А те, в свою очередь, насчет "не убий, не укради, не прелюбодействуй, не лжесвидетельствуй" от дремучих месопотамских язычников позаимствовали?
Кстати, кто-то действительно полагает, что у кого-то где-то в законах было записано/словесно говорилось "воруй, убивай" и все остальное?
 

Вообще-то Новый Завет из Ветхого, то бишь от иудеев и пришел. Точнее - именно к иудеям Спаситель пришел. А к иудеям попал не от язычников, а от самого Бога, бо евреи как известно - богоизбранная нация.

Следовательно, нет никаких оснований полагать, что вот именно христианство запретило людям плохие вещи.

"Хорошие вещи" без Христа не имеют цены. Спасаются для вечной жизни не хорошестью , а Христом. Хотя для общества - да, для жизни на земле все равно - верующий ты или нет, только бы кодекс чтил, как грится.)

Собстна, по етому поводу я дале дискутировать не буду, ибо.)

Итриль:

ты же не будешь отрицать, что бОльшую часть истории человечества мораль и нравственность шли об руку с религией. Светская нравственность по меркам истории возникла буквально вчера.

Ну так я именно об этом и говорю!

************************
Таки предлагаю все ж вернуться к образам гномов в аспекте того - как они могут быть связаны с викингами.

[Ithrilyann]

Сообщение от Krakodil

и никак нельзя сказать, что население этой части света аморальнее людей, исповедующих христианство или там ислам.

ну так а разве кто-то здесь это говорит?
Я первая подпишусь под тем, что неважно, какую веру исповедует человек (светский атеизм тоже сюда относится - это вера не в то, что Бог есть, а в то, что его нет) - а важны его личные качества. Христианин, мусульманин, язычник, иудей может быть полнейшей сволочью, и атеист - прекрасным высоконравственным человеком. И наоборот.

...и в разговоре со Стихией про викингов я стояла на том, что дело не в какой-то их собственной особой жестокости, а в целом, в жестокости нравов того времени - и какая у тебя вера, или к какому народу принадлежишь, играет небольшую роль.

"не убий, не укради" - это обычные светские законы, поскольку регулируют отношения людей между собой. Так же, как современный, скажем, УК.

Это конечно так, но в Ветхом Завете, с упоминания о котором ты начала, эти законы преподносятся как религиозные заповеди, данные Моисею Богом, и сами иудеи (в том числе и сейчас) считают их таковыми.

---------- Сообщение добавлено в 19:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:40 ----------

Сообщение от Стихия

Таки предлагаю все ж вернуться к образам гномов в аспекте того - как они могут быть связаны с викингами.

Всеми фибрами за , ибо нет ничего более бесполезного а иногда даже опасного, чем споры о религии))

[Krakodil]

Сообщение от Ithrilyann

светский атеизм тоже сюда относится - это вера не в то, что Бог есть, а в то, что его нет

Я Вас умоляю, не пишите этого вопиющего заблуждения. А то разорусь

...и в разговоре со Стихией про викингов я стояла на том, что дело не в какой-то их собственной особой жестокости, а в целом, в жестокости нравов того времени - и какая у тебя вера, или к какому народу принадлежишь, играет небольшую роль.

Так это подтверждает фразу, высказанную таким-сяким материалистом Карлом Марксом: "бытие определяет сознание". Не вера, условия жизни.

Это конечно так, но в Ветхом Завете, с упоминания о котором ты начала, эти законы преподносятся как религиозные заповеди, данные Моисею Богом, и сами иудеи (в том числе и сейчас) считают их таковыми.

Вообще-то в Ветхом Завете нигде-нигде не написано, что эти заповеди религиозные Несмотря на то, что записаны подряд в одном сочинении, по содержанию первые четыре заповеди - религиозные законы, остальные шесть светские.
Вот выйди сейчас на улицу и попроси любое количество людей назвать какие-нибудь из десяти заповедей, которые помнят, какой будет результат? Все дружно ответят "не убий, не укради". Никто и не вспомнит, что вообще-то первая "я господь бог твой, да не будет у тебя других богов пред лицем моим", и подавно никто не скажет "почитай субботу" или там "не поминай имя господа всуе". Для людей это имеет очень мало значения, даже для тех, кто считает себя верующими. Религиозные заповеди оказываются забытыми первыми.

---------- Сообщение добавлено в 19:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:57 ----------

Сообщение от Ithrilyann

Всеми фибрами за , ибо нет ничего более бесполезного а иногда даже опасного, чем споры о религии))

Как можно верить в кого угодно (или вовсе ни в кого не верить) и быть приличными человеком, точно так же можно и спорить о чем угодно, не срываясь в штопор. При помощи взаимной вежливости и прочих таких вещей. И золотого правила морали.

[Стихия]

Сообщение от Ithrilyann

Всеми фибрами за , ибо нет ничего более бесполезного а иногда даже опасного, чем споры о религии))

Да, споры бесполезны, в спорах - как уже давно замечено - истина не рождается, а каждый только еще больше утверждается в своей правоте.
А вот у нас с тобой на эту тему - диалог
, диалог может быть продуктивен и взаимообогащающ, поэтому нам с тобой разговаривать на такие темы можно.

*******************

Что касаемо викингов, Торина и золота. Вот в допах говорилось о том - что опять Профессор обращался к каким-то там сагам, в которых викинги жаждали золота, да так - что порой реально сами в драконов превращались. (если я чего путаю, ты меня поправляй).
А я вот тут вижу вопиющую несправедливость - параллелить Торина с такими викингами. Объясню, почему. И Трор, и Торин вожделели свое золото, свое! не чужое! Золото - полученное честным трудом, они никого не грабили за него, не убивали, они свои силы, свое здоровье за него отдавали. А у викингов своего ничего не было - они только постоянно зарились на чужое. Потому-то в драконов и превращались, но наших-то в драконов за что?

[Ithrilyann]

.........Собиралась ещё пофилософствовать на тему современных-христианских-просвещённых-гуманистических и т.д. (как их назвать, не суть) норм, которыми проникнут мир Профессора.

Сообщение от Стихия

если говорить о Хоббите - то там больше в фильме пиджеевском эта мораль выражена

Это с какой стороны посмотреть.
Помнишь шок трепетных толкиенистов от режиссёрки БПВ? Отчего? - потому что ПиДжей показал резню гномов и эльфов, тем самым попрал святыню разрушил самый основной посыл, главную идею в основании всего (не только Хоббита, всего творчества Профессора) - "добрые народы" и персонажи не могут воевать и убивать друг друга, иначе они уже не "добрые". Помнишь, как они обосновывали? - Если бы такое было у Толкиена, то это не проходило бы так мимоходом, тогда весь остальной сюжет должен был быть завязан на этом, посвящён или тому, как Трандуила и Даина постигает кара за этот грех, или их покаянию и искуплению. Вот она, возведённая в степень "охристианенность" Средиземья...
Я читала эти эмоции, слёзы и битьё головой об стенку и недоуменно чесала в затылке

А ПиДжей показал намного ближе к тому, что было бы в реальной древности нашего мира (и не только древности). Без "авторской десницы правосудия" за кадром. Повоевали? - ну бывает. Залечили раны, похоронили мёртвых, разошлись каждый в свою сторону, живём дальше...
Вот так вот)

[Ithrilyann]

Сообщение от Стихия

А я вот тут вижу вопиющую несправедливость - параллелить Торина с такими викингами. Объясню, почему. И Трор, и Торин вожделели свое золото, свое! не чужое! Золото - полученное честным трудом, они никого не грабили за него, не убивали, они свои силы, свое здоровье за него отдавали.

С этим совершенно согласна!

но наших-то в драконов за что?

Если по Толкиену - у него никто в дракона не превращался. Трор кажется вообще не сходил с ума из-за золота (если ошибаюсь, поправьте кто-нибудь). Он помешался потом, после разорения Смаугом Эребора, и в помрачении в одиночку пошёл в Морию, где его убил Азог... Торин (имхо) по книге тоже в здравом уме. Никаких драконьих чар, подействовавших на него, и наследного сумасшествия там не было.
А авторская "мораль" в Хоббите (по конфликту с золотом) была в том, что плохо иметь много денег и не делиться
И мне кажется, Профессор не проводил таких уж прямых параллелей с теми сагами, он просто брал из них отдельные элементы для своего повествования (дракон, спящий на золоте, оборотень-медведь и т.д.).

А ПиДжей замутил вообще всё по-другому.

[Ithrilyann]

бессодержательный пост весны и милоты)



Эрато, видела такую братишковую прелесть?

[Ithrilyann]

По просмотру.
Сколько мы завтра будем смотреть?

 

Предлагаю весь 4-й пункт (4.1 - 4.4), около часа.
Амри, Стихия, согласны?
НатрМур, ты будешь к нам присоединяться? Арисана, сможешь вырваться из реала?

[Стихия]

Сообщение от Ithrilyann

По просмотру.
Сколько мы завтра будем смотреть?

http://savepic.ru/8906599.jpg
 

Предлагаю весь 4-й пункт (4.1 - 4.4), около часа.
Амри, Стихия, согласны?
НатрМур, ты будешь к нам присоединяться? Арисана, сможешь вырваться из реала?

Я как герасим - на что угодно после 22-00 согласен.)))

Доброе утро!



Сейчас тут немного дела поделаю и напишу по вчерашнему, Итрилёчек)))

[Машутунечка]

Всем привет!
Итриль, конечно я все свои комментарии вам напишу, но только когда домой вернусь. С телефона жутко неудобно.
И, девочки, Итрильчик, Стихия, Амри, мне всегда интересно ваши диалоги по поводу религии читать - не слушайте никого. Кому не нравится - пусть пропускают. Эта тема, действительно, не так проста и не всем приятна, но мало ли у нас тут было неприятных тем Пережили как - то
Я бы тоже с удовольствием пару слов вставила, но сами понимаете - сложно мне в таких условиях.

[Машутунечка]

Курука, зря ты так. Очень зря. И на Кеа вчера зря накинулась по поводу рук Торина. Вот такой тон разговора точно НИКОМУ приятен не будет никогда.
Многие из нас тут и похуже разговоры видели. Я за себя лично скажу - очень часто молчу и пропускают мимо неприятные МНЕ темы. Мало ли что ЛИЧНО мне неприятно. Мы все тут разные. И я всем всегда очень рада! Не нужно друг друга обижать и подкалывать - это НИКОГО не красит

[Стихия]

Сообщение от kuruka

, я тоже начну приносить сюда свои "прикольчики".

Ето какие? можешь приносить, я лично не против. Сейчас на форуме затишье, поржать совершенно не над чем, юмористы форумские кто исписался, кто ушел, кто предан мною анафеме за измену Пиджею и их я уже особо и не читаю, а тут такой комический талант пропадает.)

Другой вопрос - что может другим девчонкам это не нравится, это надо у них спросить, а мне смешно.)

(ну, тока без крайностей конечно)

А что,ребят,вам пофиг на нас,тогда мне будет пофиг на вас.

На кого это на "нас"? Тут категорически против разговоров о высоких материях только ты одна осталась, насколько я понимаю.
Странно просто - неужели ты думаешь, что вот эти твои посты, в которых идет "спойлер-спойлер-спойлер" как-то украшают тред и дают ему жизнь? Не картинки делают тред, а живое общение людей.
А если картинки постишь - то хоть пости открыто, чтобы их сразу видно было, я уже все пальцы отбила спойлеры вскрывать, да и уже перестала это делать давно.

[Стихия]

Сообщение от kuruka

На нас-это на тех,кому не нравится твоя пропаганда и осталась здесь не я одна такая,уж поверь.Показывать пальцем не буду,ты и сама прекрасно знаешь,о ком я.

Понятия не имею, огласите весь список.
Чеширка абсолютно не против, последний разговор с ней был на эту тему, когда она только вернулась после перерыва, НатрМурчик и Арисана хоть участия в таких разговорах не принимают - но они толерантны, Итриль, Амри - разговаривают, они не против и даже сами зачинщиками порой бывают, кеа - извените, она вообще не наша, пусть командует в ричардотреде кому и о чем там говорить. Кто еще остался? Из тех, кто сейчас активно посещает, я имею в виду.
Машунька "за", Крокодил хоть не наша, но и то зашла специально на ету тему поговорить, потому что интересно.
Так что ты одна только и есть, подчиняйся большинству тыкскз.)

Зы. Гвед тоже не против по моим наблюдениям.