Перекресток миров

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

А вот, спрашивается, зачем надо было этих бедных эльфов селить на деревьях? Жили бы они на земле, как все прочие, и вопросов бы ни у кого не возникало. Правда, зачем это древолазанье?!

Галадриэль стало скучно, вот она и решила организовать себе развлечение. Смотрите, сколько всего сразу: таланы построить, лестницами оборудовать, освещение (и канализацию! )обеспечить. А потом смотрит как подданные вверх-вниз, вверх-вниз! А необычно как! А вид с меллорна какой!

Про мышей говорить уже как-то неприлично

Да просто кактусы забодались сажать - съедают и съедают!
Нет, я всё понимаю, но если, например, нервы слабые - зачем сюда ходить? А то в точности как у Задорнова: "Телевизор смотреть стало просто невозможно - и полчаса рассказывает, что именно невозможно смотреть".

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

Описывать существ поделенных на два пола проще, чем нечто аморфное.

А вот это как раз наоборот. К примеру, ангелы в христианстве не имеют пола, и Профессору, конечно, это должно было быть прекрасно известно. Описание ангелов ведь не вызвало бы у него затруднений, и у читателей, кстати, тоже. Ну сидят там 14 серафимов.

[Пламя Запада]

странно, что валары почти ничего эльфам про эту битву не рассказывали. Видимо, есть там что-то такое, что неохота им вспоминать настолько, что даже никакую удобоваримую версию не придумали

Как у Арагорна про Морию.

Может, все было проще: ничего Мелькор не ломал. Все строили и обустраивали Арду - ведь прежде чем решать вопрос "чьи в лесу шишки?" надо иметь сам лес. Попутно занимаясь интригами и вербуя себе сторонников. Когда работы были закончены, вопрос о шишках встал во весь рост, и началась война. Все разделились на два лагеря уже открыто и пошла веселуха. Чем кончилось дело, кстати, вовсе вопрос. Манвэ титулуется Королем Арды, но что мешало Мелькору делать то же самое? Точно так же надел на себя корону и в кругу своих сторонников объявил себя королем. Он вот, кстати, в этой главе, прямо говорит: "Я его [мира] Повелитель". И какой из королей королее?
Вполне возможно, что вместо законного правителя и мятежной оппозиции тут у нас Лысый Царь и Волосатый Царь, каждый из которых искренне считает себя законным.

Меня доставило еще тогда, когда Манве сказал Мелькору "Другие трудились не меньше твоего"

---------- Сообщение добавлено в 22:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:27 ----------

если, например, нервы слабые - зачем сюда ходить?

А потому, что спорщиков много - а друзья мы одни!

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Галадриэль стало скучно, вот она и решила организовать себе развлечение. Смотрите, сколько всего сразу: таланы построить, лестницами оборудовать, освещение (и канализацию! )обеспечить. А потом смотрит как подданные вверх-вниз, вверх-вниз! А необычно как! А вид с меллорна какой!

Не, ну правда. Это вот я когда давным-давно еще того первого Кистямура читала: вот приходит Отряд в Лориэн и ночует высоко на деревьях. Это выглядело нормально, логично и правильно, у эльфов там сторожевой пост, где ж ему и быть, как не на дереве? Незаметно, безопасно, а если вдруг супостаты засекут, то отбиваться можно очень долго и эффективно.
Но потом, когда Отряд пришел в Карас Галадон, и они все полезли на дерево, а там большой талан, а на нем дом стоит... Я было подумала, что что-то не так поняла, потому что слишком быстро читаю. Вернулась, перечитала еще раз медленно: нет, действительно дом на дереве, и вообще все они на деревьях живут.
В голову сразу полезли мысли о скворечниках, индейцах Амазонии и прочих папуасах, и как-то так неловко сделалось...

[Пламя Запада]

у которой в Курске родня, и она наезжает туда три раза в год: яблони плодоносят через год, и вот в год урожая яблоки девать некуда совершенно - уже и соками все ёмкости залиты, и сушёными плодами все мешки забиты, и повидла пуды наварены, а яблок вроде не стало меньше. А через год - так, чуть-чуть на поесть.

У нас также, только не через год, а примерно через два-три. И это еще она не сказала, сколько яблок упало и погнило. По нескольку раз в день собираешь и на помойку возишь - а пройти по саду невозможно. А прошлым летом - несколько яблок съели и все.

---------- Сообщение добавлено в 22:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:31 ----------

Вот валар позарез нужны сильмариллы, вот здесь перед ними Феанор в решительный отказ, когда и Манвэ давит, и Тулкас уже чуть не кулаками машет - и?

И я не поняла фразу "Сильмариллы сгинули, и казалось уже все равно, ответил ли Феанор Йаванне "нет" или "да". Однако, скажи он вначале до того, как пришли вести из Форменоса, "да" - быть может, после деянья его были бы иными."
Поясните мне, в чем тут разница? Если сильмариллов действительно нет - какая разница, согласен он или нет?

[Aran Thranduil]

Если бы сильмариллы не унёс Моргот, пришлось бы валарам их отнимать.

А пассаж про "быть может, деянья его были бы иными (если бы сразу сам отдал)" - вовсе ни к селу, ни к городу. Не были бы. Это Феанор.

[Пламя Запада]

А пассаж про "быть может, деянья его были бы иными (если бы сразу сам отдал)" - вовсе ни к селу, ни к городу.

Вот я и прошу его разъяснить.

[Aran Thranduil]

что именно?

первое: тут профессор перемудрил, или всё-таки переводчики?

ну, что...

Сильмариллы сгинули

Финвэ убит

Феанор отказал Йаванне

А если бы не отказал - размышляет автор... натягивая очередную сову на глобус

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

По нескольку раз в день собираешь и на помойку возишь

Зачем?!?!

И я не поняла фразу "Сильмариллы сгинули, и казалось уже все равно, ответил ли Феанор Йаванне "нет" или "да". Однако, скажи он вначале до того, как пришли вести из Форменоса, "да" - быть может, после деянья его были бы иными."
Поясните мне, в чем тут разница? Если сильмариллов действительно нет - какая разница, согласен он или нет?

Я тоже не поняла ее и тоже не понимаю, в чем была бы разница.

---------- Сообщение добавлено в 22:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:51 ----------

Сообщение от Aran Thranduil

Если бы сильмариллы не унёс Моргот, пришлось бы валарам их отнимать.

Чертов Моргот!! Лишил нас такой коллизии!!

[Пламя Запада]

Зачем?!?

А затем, что большая часть гнилых. Да и упавшие яблоки в дело не годятся.

Чертов Моргот!! Лишил нас такой коллизии!!

Да Зло вечно фиговым листом прикрывает Добро.

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

А затем, что большая часть гнилых. Да и упавшие яблоки в дело не годятся.

Ну и пущай гниют и землю удобряют! Своими руками удобрение с участка вывозить - мой голова не есть мочь это понимать.

[shameri]

Сообщение от Krakodil

Зачем?!?!

Согласна с Кроки! Мы вон до сих пор яблоки едим. Вчерась зебру с яблоками испекла. Омномном. Правда я не стала заморачиваться ложку белого теста лить, затем ложку шоколадного, перемешала и вуаля - шоколадный пирог с яблоками.
А в магазине яблоки стоят... ой, мама...

[Пламя Запада]

Согласна с Кроки!

А ты стала бы есть подгнившие? Или размазанные в кашу?

Ну и пущай гниют и землю удобряют! Своими руками удобрение с участка вывозить - мой голова не есть мочь это понимать.

Так я это удобрение в компостную яму свалю. А потом буду удобрять то, что мне надо.

[Krakodil]

Сообщение от shameri

Вчерась зебру с яблоками испекла.

Ну да, тигры же едят мясо

[Aran Thranduil]

*отмахивается от взбесившегося муза*
Извините, Остапа понесло.

Я могу надеть любую маску,
Сотворить могу любую сказку,
Дать понять, что ты одна на свете
И единственная правишь в моём сердце.
Улыбаюсь я с особой теплотою,
Будучи твоей, дружок, мечтою.
Но таких, как ты... Не знаю, сколько.
Разлетелись грёзы на осколки.
Что бы ты себе ни представляла,
Для меня ты значишь очень мало.
Даже если вдруг случится встреча,
Мимо я пройду и не замечу.
 

[shameri]

Сообщение от Пламя Запада

А ты стала бы есть подгнившие? Или размазанные в кашу?

Ну у нас свежеупавшие яблоки и чуть подгнившие соседи с радостью забрали на сок. В прошлом году был настоящий ажиотаж на яблоки. Все заброшенные сады были опустошены. Мы бы и сами себе на сок взяли, но у нас нет машины, чтобы мешками вывозить.
А часть тоже в яму компостную сгрузили.

Сообщение от Krakodil

Ну да, тигры же едят мясо

А кракодилы видать нет
А я сейчас пиццу съела. Тоже такая вкуснятина!

---------- Сообщение добавлено в 23:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:28 ----------

*бегает кругами* А куда делась моя муза? Я тут хотела кратко кое-что написать, так уже пишу не один месяц и длинно, чересчур длинно...

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Но с другой стороны вряд ли погоня за полдня обернулась. Ну пару дней, допустим, все заняло. Нормально, в рамках. К тому же а куда им всем торопиться?! Все же бессмертные.
Опять же, кто местный был, мог домой вернуться, прийти уже к событиям. А остальные - да еды полно (праздник же затевался), на дворе тепло (и так зимы нет, и праздник урожая в теплое время года происходит) - ну перекантовались как-нибудь.

Вот если бы там были хоббиты, я бы ничему не удивилась. Ну, потемнело, ну и что - главное, еда на месте осталась! И даже лучше - в темноте можно у соседа с тарелки стырить. Но тут вроде как благостные эльфы. Они, конечно, к темноте привычные, но за столько лет отвыкли, и долна быть сумятица, если не сказать - паника. А начальство не мычит, не телится. Начальство село в кресла и сидит - думу думает.

а ведь в сильмариллах нет никакой пользы!! Это даже не Кольцо Всевластия! Кольцо хоть что-то дает своему владельцу, власть там, невидимость, жизнь продлевает... А сильмариллы же не дают ничего!! Это просто красивые камни. Всё. Мой голова нихт.

Причём, эти камни невозможно даже продать. Даже если возникли потом в Средиземье товарно-денежные отношения (ещё одно тело упало со шкафа), то всё равно - эти камни настолько ивестны, что продать их просто невозможно. Даже если и имелся какой-то чёрный рынок - так ведь там настоящей цены не дадут.

А Феанор и сказал. Какбэ если это просьба, она по определению подразумевает возможность отказа, он сделал вид, намек не понял и отказался.

И вот понимаешь, что написано с целью показать: уж так его жадность обуяла, что даже общего дела он не захотел... бла-бла-бла... А - не заходит такое объяснение, и я прекрасно его понимаю, и целиком на его стороне.

Но реплика Аулэ все равно самая пакостная. То ли попытка быть добреньким и понимающим, то ли на двух стульях усидеть.

Вы знаете, она мне сперва даже понравилась. Вот, думаю, хоть кто-то из валар понял, что у человека... ну, пусть эльфа в душе творится. А когда увидела, что он как петух - прокукарекал, а там хоть и не рассветай, так пошёл бы ты подальше с таким сочувствием!

Не, ну ладно, допустим, действительно проще починить Деревья, чем изобретать какой-то новый способ освещения. Почему бы нет?

Я там несколько про другое. Вот когда всё произошло, валары долго сидели и втыкали - а что, собственно, случилось? И, только разобравшись, что ага, это Мелькор, стали действовать. Но какая разница, отчего деревья погасли? Главное, что их больше нет, и надо как-то искать выход из положения - это первоочередная задача. А уже потом, или попутно можно было заняться и разбором аварии - Мелькор ли виноват, или ещё какая напасть приключилась.

Вместо этого Манвэ начинает делать с трона толстые намеки. Как гопник на раене, прости господи мои прегрешения, издалека подъезжает: сильмариллы есть? а если найду?

Ну да, это вот стремление - мало того, чтобы отныкать самое дорогое, так ещё чтобы сам отдал.

А, или вы хотите, чтобы и получить желаемое, и еще чтобы и никаких моральных трудностей не испытывать при этом и ответственности ни за кого на себя не брать? Типа, чтоб все иметь и с честными глазами себя непорушенными праведниками считать?

А потом, если что: так сам же отдал, никто его не принуждал!

И еще кстати: а каким путем Мелькор ушел из Валинора?

В прошлый раз он в виде облака ускользнул, но сейчас паучиха при нём. Или он на воздусях её тащил?

Унголиант опять плела свои сети, и вот по ним они как-то так и перелезли, но это же еще и с той стороны надо спуститься, и все это трудно и долго. И погоня их не догнала?! Да что там вообще происходило?!

И Эо вот напомнила: никто не видел, что происходило около Дерев. Откуда тогда подробности: копьём ткнул, она свет высосала, потом родники вылакала. А может, наоборот? Так и напрашивается мысль, что это выдуманная история, а на самом деле всё опять же было не так. И да - как Мелькор Унголианте драгоценности скармливал, и что они говорили при этом - тоже непонятно, откуда дровишки. Я бы могла заподозрить, что гибель Дерев устроили чьи-то другие руки, а на Мелькора свалили, но у него Сильмариллы оказались...

"Теперь, когда было узнано, что Моргот бежал из Валинора, и преследование было тщетным, Валар долго оставались сидящими в темноте в Круге Судьбы,

Вот! И до этого сидели. И после ещё продолжали сидеть. Великий ступор их обуял!

и Майар и Ваниар стояли позади них и рыдали;"

Феанора кто-то видит подростком - ну, разве что на фоне этой младшей группы детского сада. Ведь не просто взрослые, а немало пожившие на свете создания стоят и рыдают. Отчего? А свет погасили!

Да, валар же воевали с Мелькором и притащили сюда эльфов для их же, эльфов, сохранности и безопасности, а Мелькор убивает в самом Валиноре.

Эндшульдиген Зи битте! Их притащили, когда Мелькор сидел, и в этом смысле в Срдиземье было так же безопасно, как и в Валиноре.

", но теперь темнота уравнивает все".

И какой тогда смысл сидеть у ног валар? Вот какая эльфам от этого польза? Так нет, даже и после этакого позора валары продолжают называть свю обитель Благословенным Краем!

И мы тоже Морготу поддались, потому что правоверные тут в Феаноре подростка избалованного видят, который назло маме уши морозит, а мы в его речах смысл. Но спроси, что по их мнению он должен был делать, ответа не будет. А, нет, будет: "фанфик!"

Ну, ясен пень! Как только пытаешься дурдом осмыслить, так сразу и "фанфик!
А Феанор, если кто забыл, не первую сотню лет на свете живёт и, если учесть его образ жизни, давно научился самостоятельности. .Неужто люди до 30 лет маму спрашивают, нужно ли сегодня шарфик надевать и можно ли после работы с Машей в кино сходить? Нет? Так почему же Феанору в этой самостоятельности отказывают?

Имею вопрос: можно ли ругать Слуг Зла (ну скажем, назгулов или Саурона) черно**пыми?

Я думаю, они обидятся. Они, наверное, сами так вастаков зовут или кто там у них смуглый был?

[Krakodil]

Сообщение от shameri

А кракодилы видать нет

Кто это на нас такое наклеветал??

*бегает кругами*[/B] А куда делась моя муза? Я тут хотела кратко кое-что написать, так уже пишу не один месяц и длинно, чересчур длинно...

Добро пожаловать в наш клуб

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Я тоже не поняла ее и тоже не понимаю, в чем была бы разница.

Ну, я вон высказывала идею: народ бы его речи воспринял иначе. Мол, сам перед валарами прогибался, а теперь руками машешь. А так все видели - этот на всё способен! В том числе и сказать "Нет!" валарам.

[Aran Thranduil]

Народ...

Но говорится-то про Феанора. Что, мол, огороды нагородил, рассудком помутившись.

Что ОН бы действовал по-другому, скажи Йаванне "да" ДО того, как узнал, что там без него в Форменосе стряслось.

[shameri]

Сообщение от Krakodil

Кто это на нас такое наклеветал??

*ковыряя в зубах* Да птичка одна.

Сообщение от Krakodil

Добро пожаловать в наш клуб

Я давным-давно создала свой клуб. Только я одна в нем числюсь. Придется расформироваться и к вам присоединиться.
Иногда завидую сестре - она может выразиться кратко и по-существу всего за 2-4 строчки. Ну максимум за восемь.

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Но тут вроде как благостные эльфы. Они, конечно, к темноте привычные, но за столько лет отвыкли, и долна быть сумятица, если не сказать - паника. А начальство не мычит, не телится. Начальство село в кресла и сидит - думу думает.

Я так думаю, что сумятица была преизрядная. А начальство продолжит заседать и думать и дальше и ничего путного и даже беспутного не надумает. Как будто Унголиант не Древа, а мозги иссушила.

Причём, эти камни невозможно даже продать. Даже если возникли потом в Средиземье товарно-денежные отношения (ещё одно тело упало со шкафа), то всё равно - эти камни настолько ивестны, что продать их просто невозможно. Даже если и имелся какой-то чёрный рынок - так ведь там настоящей цены не дадут.

Тем не менее, к сильмариллам все до того неровно дышат, что в отношении них употребляются слова типа "вожделеть" ("lust"), а то и вовсе "rape" ("похищать" или, извините, "насиловать"), вот прям в текущей главе ясными словами: "the rape of the Silmarils". Тут, по-моему, или к доктору, или в лигу сексуальных реформ обращаться надо. Такая всеобщая повернутость кажется настолько странной, что я даже и приличного слова не подберу.

И вот понимаешь, что написано с целью показать: уж так его жадность обуяла, что даже общего дела он не захотел... бла-бла-бла... А - не заходит такое объяснение, и я прекрасно его понимаю, и целиком на его стороне.

Что поделать, каждый смотрит со своей колокольни, имея свою систему ценностей. Я вот тоже на стороне Феанора.

Вы знаете, она мне сперва даже понравилась. Вот, думаю, хоть кто-то из валар понял, что у человека... ну, пусть эльфа в душе творится. А когда увидела, что он как петух - прокукарекал, а там хоть и не рассветай, так пошёл бы ты подальше с таким сочувствием!

Вот кабы Аулэ остановился ровно на половине слов своих, все было бы хорошо. Но когда он продолжил в стиле "дай ему время", это уже толще некуда нажим. Не на отказ же он время хотел предоставить.

Я там несколько про другое. Вот когда всё произошло, валары долго сидели и втыкали - а что, собственно, случилось? И, только разобравшись, что ага, это Мелькор, стали действовать. Но какая разница, отчего деревья погасли? Главное, что их больше нет, и надо как-то искать выход из положения - это первоочередная задача. А уже потом, или попутно можно было заняться и разбором аварии - Мелькор ли виноват, или ещё какая напасть приключилась.

А, это да.

Ну да, это вот стремление - мало того, чтобы отныкать самое дорогое, так ещё чтобы сам отдал.
А потом, если что: так сам же отдал, никто его не принуждал!

Так в том-то и дело! Если, допустим, я у кого-то забираю нечто очень ценное и прямо-таки жизненно важное (конечно, для очень важного дела, иначе не забирала бы), я все ж таки беру груз на душу за состояние души (и возможно, тела) этого некта. Это таки моральная ответственность, а если для некта итог будет плачевен, то и тяжесть изрядная. И тут все справедливо: и у меня на душе груз лежит, и у этого некта. Если все кончится благополучно, я верну ему эту штуку, и оба мы души наши облегчим, и это тоже будет справедливо. А если все кончится плохо, и некто пострадает, опять будет справедливо: обе души наши нагружены.
А здесь же Добро хочет, чтобы эту ценную вещь некто отдал ему добровольно и с песней. Так что некто там пусть терзается, а у Добра на душе покой и гармония, оно никому ущерба не сделало, оно белое и пушистое, а если дело кончится плохо, то за проблемы этого некта оно ответственности не несет и ни в чем себя не винит. Добру сплошь плюсы, некту сплошь минусы. Некто мало того, что от себя оторвать должен, так еще и моральный груз с Добра на себя переложить. Это справедливо, я вас внимательно спрашиваю? Такая ситуация - это нормально и правильно? По-моему, это по меньшей мере подло.
Феанор-то в данном случае ни с какого боку ни разу не виноват в случившемся. Так почему весь груз должен на нем лежать?

В прошлый раз он в виде облака ускользнул, но сейчас паучиха при нём. Или он на воздусях её тащил?

Он сам на ней ехал.

примерно так

я замазала буквы в остронецензурном слове

 

 

И Эо вот напомнила: никто не видел, что происходило около Дерев. Откуда тогда подробности: копьём ткнул, она свет высосала, потом родники вылакала. А может, наоборот?

Эммм... ну частично валар могли сделать вывод по характеру повреждений. Что-то, может, Моргот рассказал, когда его в конце концов поймали. Чисто назло: да шатал я ваши пеньки, бгггг. Потому что про Унголиант как валар могли узнать, если ее и до того никто из них не видел, и после она куда-то к черту на рога убралась?

И да - как Мелькор Унголианте драгоценности скармливал, и что они говорили при этом - тоже непонятно, откуда дровишки.

Об этом я подумаю завтра (с).

Эндшульдиген Зи битте! Их притащили, когда Мелькор сидел, и в этом смысле в Срдиземье было так же безопасно, как и в Валиноре.

Так разнообразные злы Мелькора ведь остались. Не спрашивайте, почему валар их всех не переловили, не знаю. Они даже Саурона не искали. Так что в Средиземье оставался Саурон, балроги, орки и еще Моргот знает кто.

И какой тогда смысл сидеть у ног валар? Вот какая эльфам от этого польза?

К богам ближе. Какая в том польза, не знаю, но кто-то усматривает тут некую душеполезность.

Так нет, даже и после этакого позора валары продолжают называть свю обитель Благословенным Краем!

Тиресно, а как они должны ее называть? Они же благословили ее? Благословили. Вот и.

А Феанор, если кто забыл, не первую сотню лет на свете живёт и, если учесть его образ жизни, давно научился самостоятельности. .Неужто люди до 30 лет маму спрашивают, нужно ли сегодня шарфик надевать и можно ли после работы с Машей в кино сходить? Нет? Так почему же Феанору в этой самостоятельности отказывают?

К этому времени Феанору за три тыщи перевалило. Но все равно, по сравнению с валар он дите неразумное, и всегда таким пребудет по определению.

Я думаю, они обидятся. Они, наверное, сами так вастаков зовут или кто там у них смуглый был?

Так я же в переносном смысле. Если Саурона таким-сяким Черным кличут, это же не означает, что Саурон негр Речь о его моральных качествах.

---------- Сообщение добавлено в 00:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:14 ----------

Сообщение от shameri

*ковыряя в зубах* Да птичка одна.

"Птичку жалко"

Иногда завидую сестре - она может выразиться кратко и по-существу всего за 2-4 строчки. Ну максимум за восемь.

А если подумать, то за шестнадцать.

[Пламя Запада]

Я бы могла заподозрить, что гибель Дерев устроили чьи-то другие руки, а на Мелькора свалили

Но вот кому бы это было выгодно? Никому. Такая хорошая версия отпадает.
Мелькор потом вставил камни в венец. Интересно, а в каком украшении носил их Феанор? А думала, что тоже в венце. Но размер не подошел.

Тем не менее, к сильмариллам все до того неровно дышат, что в отношении них употребляются слова типа "вожделеть"

Мне очень понравились слова то ли из ВК, то ли из предисловия "Всеобщий враг Моргот, распалившись вожделением к Сильмариллам..." Звучит, а!

Так что некто там пусть терзается, а у Добра на душе покой и гармония, оно никому ущерба не сделало, оно белое и пушистое, а если дело кончится плохо, то за проблемы этого некта оно ответственности не несет и ни в чем себя не винит. Добру сплошь плюсы, некту сплошь минусы.

Мы давно заметили, еще с ВК, что Добро вечно Зло фиговым листом прикрывает. Как только назревает ситуация, когда Добру придется поступать сами-знаете-как, тут же, как деус экс машин появляется некто, кто сам все делает, а Добро только стоит и радуется. То энты, то хуорны, то орки друг друга покрошили. Теперь вот неожиданно пришел Мелькор со своей верной паучихой, которых даже никто не видел, и конечно же, их не удалось поймать. Тут не орлы прилетают по божьему промыслу, как последняя надежда Добра, тут Зло приходит и его грудью прикрывает от некрасивых поступков. Не кажется ли вам, что и тут есть чего покопать и поискать?

Он сам на ней ехал.

Я тоже хотела эту картинку принести, но слово замазать не знала как.

как Мелькор Унголианте драгоценности скармливал

Это вообще сказка, песня, поэма!!! Какие пассажи! "Он давал ей камни, один за другим, и красота их навеки покидала мир" Прямо уж навеки? Поначалу я думала, что паучиха (любая!!) камни переварить не может, и что раз они ей попали внутрь, то потом и наружу попадут как-нибудь. Но теперь я думаю, что она и на термоядерный распад способна.

Так что в Средиземье оставался Саурон, балроги, орки и еще Моргот знает кто

И половина эльфов, которых некогда валары так любили, так восхищались их красотой! Эта история любви заткнет даже историю любви энтов и их жен.

---------- Сообщение добавлено в 15:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:40 ----------

Почему бы Феанору не быть подростком, если Фродо может быть престарелым? Все в мире относительно, и не надо дискриминации.

[Aran Thranduil]

Из подросткового возраста Феанор вышел, и наверняка успел повзрослеть - пока папа личную жизнь улаживал. Не получится. Так и так уже взрослый мужик, да и сам отец семейства.

И Фродо был не мальчиком - полвека разменял, по ходу сюжета (если у меня внезапно склероз не разыгрался). Тоже "в меру упитанный мужчина в самом расцвете сил".

[Пламя Запада]

Так, мой друг, и Фродо тоже далеко не престарелый.

[Aran Thranduil]

Колечко высосало, вот и одряхлел раньше срока.

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

Почему бы Феанору не быть подростком, если Фродо может быть престарелым?

Из ложного утверждения по определению может следовать все, что угодно.

[Aran Thranduil]

Кроки, а разжуйте для примера: в чём ложность/ошибочность утверждения?

[Пламя Запада]

вот и одряхлел раньше срока

Где он одряхлел, в каком месте? У Айсман на картинке?

[Aran Thranduil]

Внутренне.