Richard Armitage. Thorin Oakenshield. Фан-клуб.

По канону Фрэнсису татуировку сделали за очень короткое время. Мне кажется, что такая площадь - это помереть от болевого шока.

---------- Сообщение добавлено в 11:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:03 ----------

Чайку попить что ль?

[Nadine83]

Сообщение от йодо брегович

По канону Фрэнсису татуировку сделали за очень короткое время. Мне кажется, что такая площадь - это помереть от болевого шока.

если не за один день, то нет.

[Ketvelin]

Возможно, обрабатываемую площадь протирают перед этим каким-нибудь анальгетиком. Сейчас в свободном доступе ледокаин-спрей для использования при эпиляции, например.

[Rikka]

Ага, Йодо! Смертельный номер, руки в дело

[Nadine83]

Сообщение от Ketvelin

Возможно, обрабатываемую площадь протирают перед этим каким-нибудь анальгетиком. Сейчас в свободном доступе ледокаин-спрей для использования при эпиляции, например.

он в Гонконге делал по канону - могли дать наркоты для обезболивания.

[Rikka]

Возник вопрос, смотивированный беседой об РГ на РА-онлайн.. А вот Мэриан, она действительно безоговорочно верила Гаю, что он никуда не ездил, и не верила, получается Робину?

Или это случай

я сам обманываться рад

[Nadine83]

Сообщение от Rikka

Вспомнилось, как он по этому поводу веселился в твиттере Что Фрэнсис де и без рук так может

Но к тату прям лапы тянутся устранить ее так сказатьhttp://storage3.static.itmages.ru/i/...7c0f9d4b3b.gif

Как там у тебя было, Ричард?
Горячим полотенцем

что там было про горячее полотенце?

---------- Сообщение добавлено в 10:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:43 ----------

Сообщение от Rikka

Возник вопрос, смотивированный беседой об РГ на РА-онлайн.. А вот Мэриан, она действительно безоговорочно верила Гаю, что он никуда не ездил, и не верила, получается Робину?

Или это случай

Манькину логику мне не понять

[Ketvelin]

Сообщение от Rikka

Возник вопрос, смотивированный беседой об РГ на РА-онлайн.. А вот Мэриан, она действительно безоговорочно верила Гаю, что он никуда не ездил, и не верила, получается Робину?

Или это случай

*утирая слюну, глядя на эти пальцы* Думаю, что как раз цитата. Она очень хотела, чтобы это было наветом, но глубоко в подсознании понимала, что скорее да, чем нет. ...Ну, это если предположить, что она мыслила как среднестатистическая нормальная тетка

[Rikka]

Сообщение от Nadine83

что там было про горячее полотенце?

Это Ричард на Комик-коне издевался над поклонницами описывал процесс нанесения татуировки и последующего ее стирания с помощью горячего полотенца по окончании съемочного дня

ВК есть видео с субтитрами, кажется это было в конце, поэтому скорее всего четвертая часть

---------- Сообщение добавлено в 13:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:04 ----------

Сообщение от Ketvelin

Она очень хотела, чтобы это было наветом, но глубоко в подсознании понимала, что скорее да, чем нет.

Вот я тоже думаю, что скорее ей хотелось верить именно Гаю, а не Робину, причем от серии к серии причины ее "хотения" кажутся разными В одни моменты ее действительно влечет к нему и она хочет верить, что он лучше, чтобы за него стоило бороться.

Еще раздумывает чегот нинармальная

 

А в другие это чисто принцип, так как ей вроде как "придется" выйти за него замуж ради своей безопасности или комфорта (в лесу то с Робином жа не сладко как выясняется), поэтому и надо, чтобы хотя бы эта вина на нем не висела. Но за ее удивленные глазки настучать ей хочется После того наглого змеиного взгляда, который она им с шерифом дарит, когда они ее окончательно раскрыли

[Арабелла]

Сообщение от Rikka

Возник вопрос, смотивированный беседой об РГ на РА-онлайн.. А вот Мэриан, она действительно безоговорочно верила Гаю, что он никуда не ездил, и не верила, получается Робину?

Ну, безоговорочно, не безоговорочно Но здесь скорее

Она очень хотела, чтобы это было наветом, но глубоко в подсознании понимала, что скорее да, чем нет. ...

Т.е, определенные сомнения Р, скорее всего, посеял... Но прямых доказательств нет. *...Татуировка? Какая татуировка? (с)..* Мало ли кто такую же себе сделал, может у каждого из Черных рыцарей таковая татуировка имеется. А посему - "Невиновен, пока не доказано обратное".

Я на месте Маньки тоже бы засомневалась, еще и по другой причине... (*... Ох, опять сажусь на своего любимого конька...*)... Учитывая, как долго Гай отсутствовал. Или вернее, как мало. По ее словам, несколько недель (Недель, не месяцев! ). По хорошему, до Святой Земли только одна дорога Туда занимала по меньшей мере месяца 4 (королевская армия вообще все 8, как минимум шла), да еще Обратно....
У нас же "Нежданное путешествие - Туда и Обратно" , заняло недели 3-4, да еще и на "повоевать" времени хватило. Про наличие же у шерифа лошадей с реактивным двигателем, или кареты на паровой тяге, в сериале ничего не сказано (При всем пристрастии сего гражданина к разным высоким технологиям. Шериф - двигатель прогресса , такого бы точно не упустил..)

Ой, серьезно вдаваться в анализ исторических и технических подробностей в РГ - это
Здесь надо рассматривать только характеры, оставляя за скобками псевдо-средневековые реалии, иначе эту клюкву не сжевать.

[Lady Aragorn]

Подумалось, что поскольку Маня, как настоящая женщина, понимает, что лучшие мужики соревнуются за её внимание, она подозревает, что один оговаривает другого. Как бы Худ ни был ей "идейно близок" , она ж знает, какая он шельма... С другой стороны, рыцарь, если и будет врать, то солидно и основательно Кстати, в тупой сцене перед свадьбой, когда Маня выясняет, покушался иль нет, он просто уходит от ответа... Ну как ему не поверить??

[Ketvelin]

Ну как ему не поверить??

Леди, действительно!
Вот мне дедуля покойный всегда говорил: "Если уж врешь, ври уверенно - и тебе поверят". Ну, правда, это он мне про ответы у доски говорил)))

[Rikka]

Сообщение от Lady Aragorn

Кстати, в тупой сцене перед свадьбой, когда Маня выясняет, покушался иль нет, он просто уходит от ответа... Ну как ему не поверить??

Там то вообще смертельное оружье взял шепчеееееет


А вот эта фраза:
"Have you not seen what you do to me?"
Это ж сразу сдаться на милость победителя

Но Машка каменюка

Захотелось поискать логику в РГ.
Вот говорят, что у Робина и Мэр была любовь с детства. А кака-така любов (с), если Мэр была леди и по положению выше всех и воспитывалась она где-то при дворе, т.е. играть в песочнице с Робином никак не могла. И, когда нам начали показывать индийское кино с юным Гаем и Робином, Мэр там еще в помине не было.
Когда ж промеж них любовь-то случилась?

[NatrMur]

Добрый день! (чуть утро по привычке не написала )


Леди! Вчера посмотрела клипы про Письма в поместье и из! Великолепно! . И не перестаю удивляться, до чего песни Владимира Семеновича подходят фильмам Ричарда.

Сообщение от Rikka

Возник вопрос, смотивированный беседой об РГ на РА-онлайн.. А вот Мэриан, она действительно безоговорочно верила Гаю, что он никуда не ездил, и не верила, получается Робину?

Мне кажется - она однозначно считала, что Робин ошибается..

[Ketvelin]

Сообщение от Rikka

А вот эта фраза:
"Have you not seen what you do to me?"
Это ж сразу сдаться на милость победителя

А после этой "Without you I no longer feel quite whole" ну вот как - каааак - можно каменюку разыгрывать?!
Манька, Манька... дурища зеленая

Йодо, ну почему же? Они с Робином погодки явно - раз. Во-вторых, он сын лорда Локсли, она дочь лорда Найтона, если мне память не изменяет, и положение у них одинаковое получается. Просто ее отец (не известно когда, может, и задолго после индийских событий) стал еще и шерифом.

[NatrMur]

Сообщение от йодо брегович

Захотелось поискать логику в РГ.
Вот говорят, что у Робина и Мэр была любовь с детства. А кака-така любов (с), если Мэр была леди и по положению выше всех и воспитывалась она где-то при дворе, т.е. играть в песочнице с Робином никак не могла. И, когда нам начали показывать индийское кино с юным Гаем и Робином, Мэр там еще в помине не было.
Когда ж промеж них любовь-то случилась?

Если воспитывалась при дворе, возможно она вернулась к отцу после ухода Гая и Изабеллы, но до отъезда Робина на Святую Землю?
Тогда пазл вроде складывается.

[Slavyanka]

ДВС!
А вот сознайтесь, кому пришла идея назначить Гай-дэй именно на пятницу?

Сообщение от NatrMur

Мне кажется - она однозначно считала, что Робин ошибается..

А еще ей нравилосьь его дразнить: пять лет (и каких!) не жена, не невеста... отомстить охота
Опять же, Гай бывал убедителен, жаль, что по отношению к ней - не часто.

Они с Робином погодки явно - раз. Во-вторых, он сын лорда Локсли, она дочь лорда Найтона, если мне память не изменяет, и положение у них одинаковое получается.

Почему это они погодки? Он вроде старше лет на пять?

[Арабелла]

Сообщение от йодо брегович

Вот говорят, что у Робина и Мэр была любовь с детства. А кака-така любов (с), если Мэр была леди и по положению выше всех и воспитывалась она где-то при дворе, т.е. играть в песочнице с Робином никак не могла.

Почему при дворе? Вроде здесь она не племянница короля, хоть и знатного рода... Или я что-то проглядела-прослушала...

Сообщение от йодо брегович

И, когда нам начали показывать индийское кино с юным Гаем и Робином, Мэр там еще в помине не было.
Когда ж промеж них любовь-то случилась?

Мэр поди, тогда еще пешком под стол ходила А насчет общей песочницы... Встретились два шалопая (ака "трудный ребенок-2"), один без присмотру, и вторая без пригляду... Только вот на "любофф" времени действительно маловато, коли лет в 13-14 Мэр уже помолвленной невестой считалась, когда Робин свалил на войну.

Йодо, ну почему же? Они с Робином погодки явно - раз.

Еще один "больной мозоль"... Как по мне, погодками Мэр и Робин быть никак не могут. Робин по меньшей мере лет на 5 должен быть старше, а то и больше.
Т.к, если Р отсутствовал лет 5, а Мэриан на момент его возвращения лет 19, то получится, что на войну он удрал в 13-14 лет, что нереально. Тем более, учитывая, что он находился в охране короля Ричарда.
Уйти на войну лет в 18-19, а то и старше - более правдоподобно.
Тем более, не форс-мажорные обстоятельства осады или вражеского нападения, когда вооружали всех, кто способен был держать в руках оружие. "Мелочь пузатую" в дальний и тяжелый поход не взяли бы.

---------- Сообщение добавлено в 16:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:40 ----------

Сообщение от Slavyanka

Почему это они погодки? Он вроде старше лет на пять?

синхрон...

Лето нам как-то здесь объясняла, что леди - означает выше всех и Робина, и Гая, и им никакой любви не светило бы вообще. Но, у нас современное средневековье.
И вроде бы шериф говорил Гаю, чтоб женился и станет родственником королю, т.е. Мэр все-таки родственница?
Дикий народ, эти средневековцы, а уж сценаристы, еще дичее.

[Арабелла]

Сообщение от Ketvelin

Во-вторых, он сын лорда Локсли, она дочь лорда Найтона, если мне память не изменяет, и положение у них одинаковое получается. Просто ее отец ... стал еще и шерифом.

Жили соседями... Необязательно при королевском дворе.
Мэр могла жить с отцом в Найтоне, при этом ее отец возможно, и не был еще назначен шерифом. Либо, если он шерифом уже был назначен, то дочь вполне могла оставаться в поместье под присмотром нянек и слуг, на здоровом деревенском воздухе.

[Ketvelin]

Почему это они погодки? Он вроде старше лет на пять?

Старше? А выглядит и ведет себя даже младшее нее!
А чего все решили, что Манька юная 20-? Ну хорошо, уговорили)) Но все равно они вполне себе могли пересекаться на народных гуляньях и в Ноттингеме. После инди-драмы столько лет прошло.

[Арабелла]

Сообщение от йодо брегович

Лето нам как-то здесь объясняла, что леди - означает выше всех и Робина, и Гая, и им никакой любви не светило бы вообще.

А матушка Гая - разве не "леди"? Тем более, что следуя родовым цветам Сэра, сам он тоже едва ли не голубых кровей.. Вот то, что рыцарь "безземельный", и без титула - это да.

Я так понимала, если "лорд / милорд", то и дама соответственно, "леди / миледи"

Лето:
Английское общество было организовано так: порядка десятка семей объединены в общину. Над этой общиной стоит рив (слово шериф - это shire + reeve, но оно появилось в 15в.), которого раз в год выбирает общество и которого одобряет стоящий выше дворянин. У этого дворянина - чаще всего барона - несколько выборных ривов и несколько общин. Вы спросите, для чего это было нужно. Налоги. Лишь они да смерть неизбежны На верхушке иерархии король, а у него наёмное войско. Откуда брать деньги на его содержание? Королю платили феодалы, за что им давали вольности, одной из которых было право взимать налоги с населения. Король говорит: "С тебя 100 золотых в год". Феодал собирает ривов и говорит: "С населения надо собрать 150 золотых в год". Ривы на местах собирают с простого люда в совокупности 160 золотых в год. Итого 10 золотых оседают в кармане у ривов, 50 - в кармане у феодалов, а сотня идёт в королевскую казну. Всё просто

Почему возникла вся эта "лейсяпесня" с Робином Гудом:
а) Никто не хочет платить налоги, что средневековые крестьяне, что современные березовские и ходорковские.
б) Крестьяне понимали, что основное бремя налогообложения ложится на их плечи и что кто-то наживается за их счёт.
Возникновение легенды - это протест против системы, в котором образы явно гиперболизированы. Шериф - не более чем судебный пристав, контролирующий процесс налогообложения внизу иерархии. Повторюсь, что его избирали из числа крестьян раз в год, и он скорее был на стороне низов - о чём свидетельствуют многочисленные документы - чем на стороне верхов. Ноттингемский товарищ - народная мудрость о том, как можно попасть из грязи в князи и устроить узурпацию, а Король-Светлое-Солнышко-Львиное-Сердце, увлёкшись играми в походы, вообще не в теме того, что творится у него в государстве и как там правится бал

Перенося реалии на экран, у нас должна бы была получиться следующая картина. Гай - простой рыцарь, наёмник вассала, солдафон без рода и племени. То, что у него было поместье, никого не волнует - это прошлое. Волнует настоящее, в котором он гол, как сокол. Над ним шериф, такой же по сути солдафон, только повыше рангом. Между ними чёткая иерархия: один выполняет приказы другого. Неподчинение жестко карается. И есть ЛЕДИ Мэрион! Ключевое слово "lady". Не устану повторять, что в английском языке простотаков не бывает; у всего есть смысл. Раз она "lady", то она мелкопоместная дворянка, а посему её статус выше, чем у шерифа и Гая вместе взятых. Им дворяне не подчинялись, а подчинялись напрямую барону, а то и королю. Подобная леди не то что по лесам скакать, она бы в сторону нашего рыцаря даже смотреть бы не стала, и даже шериф при одном её дефилировании приседал бы в книксене. Но ведь в сериале всё не так, верно?

Наш "Robin Hood TV Series" и история - всё равно что Басков и классическая опера; первый неумело косплеит вторую, претендуя на лавры достоверности и высокого искусства. Иными словами сценаристы взяли современную модель поведения девочки-подростка, её возлюбленного с соседней улицы, и плохиша-хулигана, корчащего из себя зло района, лишь бы завоевать любовь этой самой девочки, и всё это впихнули в костюмы и антураж средневековой Англии. Мы русские, и мы во всём ищем глубину и подоплёку, но здесь её нету! Фильм ориентирован на не читающую и не знающую собственную историю британскую аудиторию 12-17 лет лишь с одной единственной целью: чтобы привлечь внимание этой самой аудитории к этой самой британской истории. Nuff said! Посему понять и простить поведение героев, опираясь на реалии, и пытаться отыскать там какую бы то ни было логику - это нонсенс. Как невозможно впихнуть в невероятное невпихуемые стандарты очевидного, так невозможно найти средневековый резон в героях, живущих принципами молодого поколения 90-х. Трагифарс с рогатым Худом, евойной эмансипированной мадамой и рокером в коже из молодого дермантина, а еще шайка лесных долбодятлов, шериф-извращенец, принц с лёгким оттенком заднеприводности и общее ощущение трэша, угара и укура. У меня всё

[Slavyanka]

Меня давно терзает мысль, какие полыхали бы страсти и как бы курилась трава, найди режиссер на роль Гуда актера, сопоставимого с Ричардом по таланту и харизме? Сдается мне, метались бы мы не хуже леди Мани...

[Арабелла]

Они с Робином погодки явно - раз

Здесь погодки - Робин с Изабеллой, т.к на момент индийской драмы уже выглядели ровесниками...

Сообщение от Ketvelin

После инди-драмы столько лет прошло.

Мне вот интересно, сколько

И так прикидывала, и этак...

На момент драмы Р ок. 12-13, Изабелле столько же.
Гай явно постарше, выглядит на все 16-17...
Если брать, что М младше Р лет на 5, то ей тогда получается, лет 7 было.
К моменту начала сериала, если ей ок. 19 (вроде в первых сериях такая цифра была, если не путаю..), то получится приблизительный временной промежуток в 12 лет. Гай с шерифом прибыли в Ноттингем за 4 года до описываемых событий. Значит, получится, он отсутствовал на родине лет 7-8... Но Гай на данный момент выглядит постарше предполагаемых 30-ти, а Робин - младше 24-25-ти (даже младше Изабеллы )...

Мужчины почти всегда выглядят моложе женщин-ровесниц.

---------- Сообщение добавлено в 17:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:21 ----------

О Гай-пятнице: это всемирный Гай-дэй, не наше изобретение.

[Lady Aragorn]

Сообщение от Ketvelin

Леди, действительно!
Вот мне дедуля покойный всегда говорил: "Если уж врешь, ври уверенно - и тебе поверят". Ну, правда, это он мне про ответы у доски говорил)))

- А если меня что-нибудь спросят? Я ляпну.
- И ляпай. Но ляпай уверенно. Это называется точкой зрения!
(с)

---------- Сообщение добавлено в 16:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:44 ----------

Сообщение от Rikka

А вот эта фраза:
"Have you not seen what you do to me?"
Это ж сразу сдаться на милость победителя

Но Машка каменюка

Да это просто ядерное... А Манька в танке...

[Ketvelin]

Арабелла, сейчас в точную калькуляцию вдаваться не имею времени, но лет 10+ точно. А Ричарду на тот момент 35. Для мужчины 5 лет туда-сюда не особо видно. Акселераты всегда существовали)))

Лето, последнему абзацу аплодирую стоя!

А что касается разбора полетов... По истории, да, согласна, титулы, звания, леди - характеризующая вещь. Но в сериале, мне кажется, эти вещи изначально нивелированы, и "леди" и "сэр" - это просто форма обращения, потому что по кадрам родители М и Р в одинаковом положении были, кроме шерифской должности Муськиного папеньки.