Кондитерская "Запределье" - Фан-Клуб Ли Пейса

[Хенвен]

Ли такой, он могёт

[Riba]

Сообщение от brisk

так, а что ты щщитаешь нимношка спорным? что харизмы сценаристы вписали? я че-т запуталась

Что харизма там тока Ли. Оно как-будто нам Джо понравился только из-за того, что его Ли играет. А не из-за того, что Ли его таким делает.
Уощем я тоже чёт запуталась, но какое-то унутреннее невнятное несогласие во мне булькается.

[brisk]

Сообщение от Riba

Что харизма там тока Ли. Оно как-будто нам Джо понравился только из-за того, что его Ли играет. А не из-за того, что Ли его таким делает.
Уощем я тоже чёт запуталась, но какое-то унутреннее невнятное несогласие во мне булькается.

ни, оно по-любому в сценарии должно было быть заложено. на просто манипулятора никто смотреть не будет. а вот на притягательного манипулятора - скока угодно.

штойта был бы за персонаж:
- вот я пришел из айбиэм, буду вами рулить!
- шел бы ты, чувак, сомнительные у тебя идеи, мы не впечатлились.
КОНЕЦ СЕРИАЛА.

[ГолосТехКогоНет]

Привет. Я что хотела сказать своим внезапным мявом: что в сценарии была закреплена "линия партии": "Прекрасный собою манипулятор машинного типа". А Ли походя насовал туда еще и тонких моментов "пробоя изоляции", которые явственно кричат: глядите, внутри я еще живой, там мне еще больно и нежно, там я человек, даже более человек, чем те, кто в меня моей бесчеловечностью тычет.
Ну, как-то так. То есть были ли прописаны сценарно такие вещи?

[brisk]

Сообщение от ГолосТехКогоНет

А Ли походя насовал туда еще и тонких моментов "пробоя изоляции", которые явственно кричат: глядите, внутри я еще живой, там мне еще больно и нежно, там я человек, даже более человек, чем те, кто в меня моей бесчеловечностью тычет.
Ну, как-то так. То есть были ли прописаны сценарно такие вещи?

с таким конкретным вопросом - тока к создателям и улучшателям персонажа мы можем гадать сколько угодно, но я даж не представляю, какие могут быть аргументы за и против

[ГолосТехКогоНет]

Вспомнить "моменты". Посмотреть на субтитры (голую текстовку). Представить, что просто читаете это на листе бумаги.

[brisk]

я вот исчо считаю, что всем актерам свойственно привносить в перса человечинку, что-то от себя, и если сценарист этого не понимает, то он какой-то странный сценарист)

[ГолосТехКогоНет]

brisk, ну мне тоже кажется, что не бегали за Пейсом по площадке, держа дубину и вопя: "Почему у тебя Джо такоймилый расрасрас, он жы сволочь, пыль в глаза пускатель и тормоз чистого гения?"

[brisk]

шо за вечер выворотных смыслов? я опять нифига не поняла

[арве]

В принципе всё это можно проверить этак:
1) представить на месте Ли любого другого, но такого же обаятельного и привлекательного актера;
2) представить на месте Ли любого другого, но не такого же обаятельного и не привлекательного актера.
Хотя представить на месте любой роли Ли другого...эмм... нууу хотя бы попытаться ради эксперимента...

[brisk]

Сообщение от арве

В принципе всё это можно проверить этак:
1) представить на месте Ли любого другого, но такого же обаятельного и привлекательного актера;

эт кого?

2) представить на месте Ли любого другого, но не такого же обаятельного и не привлекательного актера.

и нафик сериал тогда

[Riba]

Сообщение от brisk

ни, оно по-любому в сценарии должно было быть заложено. на просто манипулятора никто смотреть не будет. а вот на притягательного манипулятора - скока угодно.

штойта был бы за персонаж:
- вот я пришел из айбиэм, буду вами рулить!
- шел бы ты, чувак, сомнительные у тебя идеи, мы не впечатлились.
КОНЕЦ СЕРИАЛА.

Ну это нам так кажется. А вона, на фемфанфоруме тётки сплошь тыкали пальцами и обзывались, шо Джо - казиол, а Макарна - зайко!

Сообщение от ГолосТехКогоНет

Привет. Я что хотела сказать своим внезапным мявом: что в сценарии была закреплена "линия партии": "Прекрасный собою манипулятор машинного типа". А Ли походя насовал туда еще и тонких моментов "пробоя изоляции", которые явственно кричат: глядите, внутри я еще живой, там мне еще больно и нежно, там я человек, даже более человек, чем те, кто в меня моей бесчеловечностью тычет.
Ну, как-то так. То есть были ли прописаны сценарно такие вещи?

Ли оживил его. Унастоящил, если можно так выразиться. Надо пошукать, гдето в тырнетах я видела, кажется, скрин куска сценария. Есть ли там прилагательные или эпитеты какие или просто сухая диспозиция - пошёл туда, взял то, посмотрел сюда.

Сообщение от brisk

я вот исчо считаю, что всем актерам свойственно привносить в перса человечинку, что-то от себя, и если сценарист этого не понимает, то он какой-то странный сценарист)

Хорошим актёрам оно завсегда так, ящитаю. Привносят от себя и своё виденье.

Сообщение от ГолосТехКогоНет

brisk, ну мне тоже кажется, что не бегали за Пейсом по площадке, держа дубину и вопя: "Почему у тебя Джо такоймилый расрасрас, он жы сволочь, пыль в глаза пускатель и тормоз чистого гения?"

*жаждет это видеть*
А может это только нам кажется, что он вот такой, каким мы его увидели? Что он живой-ранимый и не такая сволочь, как его расписывают Крысы-скринрайтеры?

[ГолосТехКогоНет]

О, ну запросто! К примеру, рафинированным целеустремленным негодяем был бы Джо Макмиллан Рейфа Файнса я б поостереглась говорить ему "мимими". А также пускать скупую фанатскую слезу над его манипуляциями.
Кстати! Риба, напомни, пожалуйста, где там в сценарных ходах было написано дословно, что Джозеф опять становится "cold-minded machine" или как-то так? А что я увидела в последней серии второго сезона? Там лицо, с которым Джо дотрагивается до следа от обручалки на пальце - это... это... прям... не знаю. Так что же Ли, отсебятину порол, м-м?

[brisk]

Сообщение от Riba

Ну это нам так кажется. А вона, на фемфанфоруме тётки сплошь тыкали пальцами и обзывались, шо Джо - казиол, а Макарна - зайко!

а че ж они смотрят сериал с таким непривлекательным гг? таки он их привлекает, чтд

Надо пошукать, гдето в тырнетах я видела, кажется, скрин куска сценария. Есть ли там прилагательные или эпитеты какие или просто сухая диспозиция - пошёл туда, взял то, посмотрел сюда.

я читала на днях. там сухо: сидит в косцуме таком-то, в очках таких-то, говорит. но, может, надо глубже в серию вчитаться.. но мне тяжко это было.

А может это только нам кажется, что он вот такой, каким мы его увидели? Что он живой-ранимый и не такая сволочь, как его расписывают Крысы-скринрайтеры?

значицца, он для нас персонально играл. ах, какой эксклюзив! а девки-то и не знают!

[Riba]

Сообщение от арве

В принципе всё это можно проверить этак:
1) представить на месте Ли любого другого, но такого же обаятельного и привлекательного актера;
2) представить на месте Ли любого другого, но не такого же обаятельного и не привлекательного актера.
Хотя представить на месте любой роли Ли другого...эмм... нууу хотя бы попытаться ради эксперимента...

Интересный вариант.
Я, кстати, оба пыталась как-то представить.
Но пункт 1 оказался невыполним, потому что такого же я не упомню, а пункт 2 был странен.
Потому пыталась представить любого другого и никто не подошёл.

Сообщение от brisk

эт кого?

Ну, допустим, Бенедикта. Или, скажем, Тома?
Боюсь мы в первом случае получим симбиоз Шерлока с Ханом, а во втором почти Локи.

Сообщение от ГолосТехКогоНет

О, ну запросто! К примеру, рафинированный целеустремленным негодяем был бы Джо Макмиллан Рейфа Файнса я б поостереглась говорить ему "мимими". А также пускать скупую фанатскую слезу над его манипуляциями.

Ну, Джо от Ли я тоже мимими как-то не очень представляю, как говорить.
А Файнс интересный вариант. Слезу бы не пускала, но риск очароваться был бы.

Сообщение от brisk

а че ж они смотрят сериал с таким непривлекательным гг? таки он их привлекает, чтд

Они параллельно, отдельно от Джо, свунятся по Ли и страсть как хочут воссоединения Джо и Макарны. Но тока при условии, что Джо покается.

я читала на днях. там сухо: сидит в косцуме таком-то, в очках таких-то, говорит. но, может, надо глубже в серию вчитаться.. но мне тяжко это было.

То есть остальное должен режиссёр на пальцах объяснить и/или актёр создать? Дай почитать!

значицца, он для нас персонально играл. ах, какой эксклюзив! а девки-то и не знают!

Дыааааа! Ура-ура.

[арве]

Как в анекдоте - "хотя бы попытались..."

---------- Сообщение добавлено в 20:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:36 ----------

Кстати, если судить по Трандуилу, так в Хоббите тоже самое: по сценарию ПФФ он гад, изоляционист и всяческая редиска, а Ли сделал его самым лучшим эльфом всех времен и народов, аж Сильмом повеяло. И явно - не благодаря гениальному замыслу оскароносцев, а вопреки, слава Эру...

[Riba]

Сообщение от арве

Как в анекдоте - "хотя бы попытались..."

Мы ещё не закончили попытываться.

Кстати, если судить по Трандуилу, так в Хоббите тоже самое: по сценарию ПФФ он гад, изоляционист и всяческая редиска, а Ли сделал его самым лучшим эльфом всех времен и народов, аж Сильмом повеяло. И явно - не благодаря гениальному замыслу оскароносцев, а вопреки, слава Эру...

Ну тышто! На СМ кое-кто писал, шо Ли не вылазил за края задачи, поставленной перед ним Гениальным Режиссёром.

[brisk]

Сообщение от Riba

Ну, допустим, Бенедикта. Или, скажем, Тома

ойне, оба не то, что не рядом с Ли в моем ранжире, а прям через пропасти и окияны

А Файнс интересный вариант. Слезу бы не пускала, но риск очароваться был бы.

о, а это да) сильнохаризматишный он, Файнс

То есть остальное должен режиссёр на пальцах объяснить и/или актёр создать? Дай почитать!

натепожалста

http://leethomson.myzen.co.uk/Halt_&...g_Big_Blue.pdf

---------- Сообщение добавлено в 19:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:50 ----------

Сообщение от арве

Кстати, если судить по Трандуилу, так в Хоббите тоже самое: по сценарию ПФФ он гад, изоляционист и всяческая редиска, а Ли сделал его самым лучшим эльфом всех времен и народов, аж Сильмом повеяло. И явно - не благодаря гениальному замыслу оскароносцев, а вопреки, слава Эру...

в этом месте я протестую, ибо переть против воли всеярежиссера и остаться в выбранной ипостаси, не будучи вырезанным, - это признак того, что всеярежиссер принял т.з. актера

[Riba]

Сообщение от brisk

ойне, оба не то, что не рядом с Ли в моем ранжире, а прям через пропасти и окияны

Мне Том мимо (да простят меня!), а Бенедикт вполне себе. Но таки Ли он совсем другое в моём персональном рейтинге.

о, а это да) сильнохаризматишный он, Файнс

Вот да. Но это был бы совсем другой Джо. Но интересный.

натепожалста

url][http://leethomson.myzen.co.uk/Halt_&_Catch_Fire_1x01_-_Breaking_Big_Blue.pdf[/url]
 

Спасибо!
Тока всё равно не получается. Читаю и вижу картинки же.

Сообщение от brisk

в этом месте я протестую, ибо переть против воли всеярежиссера и остаться в выбранной ипостаси, не будучи вырезанным, - это признак того, что всеярежиссер принял т.з. актера

Не против воли. Всё-таки Ли не перевернул с ног на голову написанное. Но повернул так, что получилось не совсем то, что декларировалось. В деталях, в малейшей игре лицевых мышц, в тоне. Не вырезали - режиссёр принял созданное, да.

[арве]

Бри, не соглашусь, ибо наш оскароносец возможно и не подозревал - какого джинна из бутылки выпустил. После меньшеминутного появления Трандуила в первом фильме его лосеразворот взорвал интернет и... поздно было трепыхаться. Ли сыграл то, что сыграл. Возможно именно по замыслу ПФФ - редиску и изоляциониста, как оне и задумывали. Но... получилось то, что получилось - никакие редисочные выбрыки не затмили сильмовость, которая там отовсюду лезет, ибо эльфность не пропьешь, хучь тебя сто раз феечкой обзовут или Тау противостоять заставят.

[MoLee]

Девочки, всем доброго вечера! Я таки растрясла свою ленивую тушку( ну и пнули мну слегонца некоторые) и таки пришла. Голос, рада лицезреть тебя в родных пенатах

Что по Джо и Ли в нем. Мне кажется, что во- первых никто не сделал бы такого Макмиллана, ну разве на Файнса я бы посмотрела. Но это было бы нечто сродни Хитклифу. А может и нет. Файнс тоже табакерка с сюрпризами.

Во-вторых, не знаю, что прописывали Ли в роли, но исходя из того, что Крысы говорили и говорят о Джо, то все , что мы в нем любим, от Ли.

И вполне возможно, что они спохватились к концу первого сезона, что персонаж живет своей жизнью и не укладывается в предписанные ему рамки и начали бить по нему кувалдой.

[brisk]

Сообщение от арве

Бри, не соглашусь, ибо наш оскароносец возможно и не подозревал - какого джинна из бутылки выпустил.

наш оскароносец - не вчерашний неофит. таки говорить, что он не знал про джинна, когда сам же им и впечатлился ажно до приглашения на роль, как-то не того

[арве]

Ну и ладушки. Именно так ПиДжей и задумал, что его изоляционист и редиска, на самом деле - на порядок лучше и выше Тау и Леголаса, коих он явно в положительные герои записал в противовес к...

[Nelt]

Сообщение от арве

а Ли сделал его самым лучшим эльфом всех времен и народов, аж Сильмом повеяло.

Вот я бы с этим поспорила...

Что до Ли, сомневаюсь, что в сценарии был прописан плоский образ для главного героя. Это нелогично, сомнительно и маловероятно, тем более, в сериале. ГГ без харизмы - и кто на него смотреть будет?

[Riba]

Сообщение от MoLee

Во-вторых, не знаю, что прописывали Ли в роли, но исходя из того, что Крысы говорили и говорят о Джо, то все , что мы в нем любим, от Ли.

Ну, то шо я видела в допах к первому сезону, не сильно противоречило нашему впечатлению. Но таки это было уже после того, как сезон отсняли.

И вполне возможно, что они спохватились к концу первого сезона, что персонаж живет своей жизнью и не укладывается в предписанные ему рамки и начали бить по нему кувалдой.

Очень может быть.

[арве]

Фсё. Сдаюсь. Ли - самый плохой эльф. Спорить на эту тему, впрочем, как и на любую другую, - не буду. Вех лю Мир, дружба, жвачка.

[Riba]

Сообщение от Nelt

Что до Ли, сомневаюсь, что в сценарии был прописан плоский образ для главного героя. Это нелогично, сомнительно и маловероятно, тем более, в сериале. ГГ без харизмы - и кто на него смотреть будет?

Про плоский никто не говорит. Но более циничный и менее многогранный - вполне же может быть?
К тому же нам ща скринрайтеры твердят, что он нехороший и ваще.

[Nelt]

Сообщение от арве

Фсё. Сдаюсь. Ли - самый плохой эльф. Спорить на эту тему, впрочем, как и на любую другую, - не буду. Вех лю Мир, дружба, жвачка.

Да я бы и с этим поспорила. )))

---------- Сообщение добавлено в 20:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:46 ----------

Сообщение от Riba

Про плоский никто не говорит. Но более циничный и менее многогранный - вполне же может быть?
К тому же нам ща скринрайтеры твердят, что он нехороший и ваще.

Ну, про градус уже сложно говорить. Но что неоднозначность была в сценрий заложена - в это я оч верю.
А так Ли харизматичный же.

[Riba]

Сообщение от Nelt

Да я бы и с этим поспорила. )))

Ты ваще бы поспорила?
Просто кинонный Трандуил в версии Ли - действительно лучший из кинонных эльфов. Он каноничен взакадре, как по мне.

А Джо мы знаем только в одной версии. И я зверски пристрастна, но скажу, что Ли в Джо не вижу (впрочем, в Трандуиле тоже), хотя знаю, что это Ли и что он это играет проживает.

[Nelt]

Сообщение от Riba

Ты ваще бы поспорила?

Не, просто с обеими крайностями.

Просто кинонный Трандуил в версии Ли - действительно лучший из кинонных эльфов. Он каноничен взакадре, как по мне.

Ну, из кинонных и ВКшный Легоалс был неплох, и опять же, в каком смысле - лучший? Который что? :Р Имхо, толкиенской концепции эльфов он отвечает значительно меньше тех же ВКшных Леголаса и Халдира, да и Элронда, че там, хоть он в ВК и страшен.