Перекресток миров

[Krakodil]

Сообщение от Aran Thranduil

всё равно ведь неправильный
сынуля в Хранители попал случайно, из-за раздолбайства с Голлумом, а не послан с целью кого-то представлять или спасать Средиземье.

Так у эльфов все по Замыслу и во исполнение его. Так что неча отнекиваться, правильный Вы эльф, правильный.

[Ursa Maior]

Сообщение от Aran Thranduil

Голлума Арагорн притащил, а Гэндальф, как обычно, попросил об услуге - по-дружески. Ну, этому проще дать, чем объяснить, что значит "нет"

А просьбу надо выполнять так, чтобы в другой раз не просили, всё логично!

А мне лично интересен мой дом и мой народ, что там в большом мире творится - дело десятое. Буду отвечать, когда спросят.

Но при этом Вы же в командиры всея Вселенной не рвётесь! Правил бы Тингол в своём Дориате - какие к нему претензии? Даже если правил бы как-то не так.

[Aran Thranduil]

*застигнут врасплох*
Вроде, нет.

[Endless Summer]

*гром гремит - кусты трясутся, возвращенцы в дом несутся*

Драааааасти!
Не могла ни приманиться на такой разухабистый укур))
"Повелительница хомячков" от Медведицы, интервью Бильбо от Эо и, конечно же, гондолинская драма от Кроки
Всё, что я в состоянии произнести, утирая слёзы, свища и рукоплеща, это:

[Krakodil]

Сообщение от Endless Summer

*гром гремит - кусты трясутся, возвращенцы в дом несутся*

Точно. Весна настала и Лето приближается

Чо-как дела, куда пропадала и вообще все остальное??

Не, ну я понимаю, кэшн, что наше воскурение канона не для слабонервных, но ты ж не слабонервная, я же знаю!

Драааааасти!

Привет!!

Не могла ни приманиться на такой разухабистый укур))
"Повелительница хомячков" от Медведицы, интервью Бильбо от Эо и, конечно же, гондолинская драма от Кроки
Всё, что я в состоянии произнести, утирая слёзы, свища и рукоплеща, это:

https://media.giphy.com/media/M0cWmMOAdn9Ek/giphy.gif

Но от нас еще и Намо перепало: http://www.henneth-annun-ru.net/foru...ml#post1668830 и следующий.

[Endless Summer]

Сообщение от Krakodil

Точно. Весна настала и Лето приближается

А то! Всё по заведённому природой канону
Пропадала по большей части в реале, ведь он жрёт и не давится
Всё хорошо, прекрасная маркиза, сказка сказывается, дело делается, жизнь кипит))
В связи с вышеизложенным на воскурение Сильма нет ни времени, ни сил, ни даже желания. Увы и ахъ
Но сказ про Намо я прочла давно и с телефона, а посему не отлайкала. Жду, кто следующий попадет под раздачу

[Krakodil]

Сообщение от Endless Summer

Пропадала по большей части в реале, ведь он жрёт и не давится
Всё хорошо, прекрасная маркиза, сказка сказывается, дело делается, жизнь кипит))

В нонешней экономиццкой ситуации это не просто хорошо, а очень хорошо.

Но сказ про Намо я прочла давно и с телефона, а посему не отлайкала.

Я не напрашиваюсь но прекрасно понимаю, что в этих дебрях и завалах отыскать где-то что-то, что мы изволили отложить...

Жду, кто следующий попадет под раздачу

Открою тайну: во имя космического равновесия мы страшно надругались над Мелькором (а то чо он у нас вечно сухим из воды выходит), так что получился просто отъявленный срам и блудодеяние, трэш, угар и содомия, и оно уже готово. Но выкладывать бум, когда до Берена и Лютиэн дочитаем, чтобы разбавить впечатление. А что еще и кто еще - это вообще никто не знает, на нас же как на Профессора нисходит, внезапно и из ниоткуда.

[Ursa Maior]

Сообщение от Endless Summer

[B]
Не могла ни приманиться на такой разухабистый укур))

*делает загадочную морду лица*
Разве же это укур? Это скромные плоды внезапных озарений... *смайл, скромно потупивший глазки и водящей носком ноги по полу*

---------- Сообщение добавлено в 07:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 06:59 ----------

Сообщение от Krakodil

Открою тайну: во имя космического равновесия мы страшно надругались над Мелькором

Да лан! "Страшно!" Физиццкого урону не понёс же...
Почти...

Вынуждена уточнить, дабы никого не разочаровать в ожиданиях.

[shameri]

Лето!!! Вот не зря ты мне снилась вчерашней и этой ночью Мы каким-то образом попали в прошлое - в Хибару. Причем не сидя за компом, пялясь на страницы форума, а будто мы очутились в том мире, который стал реальностью и кое-какие персонажи из рассказов и стихов ожили. Жаль я смутно помню - было прикольно увидеть это все как наяву. Еще я тебе восторгалась о прочитанных рассказах, что ты в Хибаре выложила. Рассказ про игрушечного крокодила точно помню упоминала, а второй рассказ в голове крутится, но никак не дается в руки. Затем мы у меня дома оказались и долго-долго болтали обо всем. А потом на даче внезапно очутились. Я тебя сливой угощала. Вкусно хоть было?

[Krakodil]

Про игрушечного крокодила я тоже помню.

[shameri]

Кроки, я бы удивилась, если бы вы не помнили

Как вы удачно на свое творчество обновили ссылки. А то я кое-что не читала.

Шикарный фонтан

 

[Krakodil]

Не, ну крокодил совершенно чумовой же был!!

Да, мы решили делать это своевременно и по горячим следам, а то действительно фиг откопаешь.

[shameri]

Сообщение от Krakodil

Да, мы решили делать это своевременно и по горячим следам, а то действительно фиг откопаешь.

Ага, особенно в Хибаре. Еще раз листать страницы я больше не осмелюсь

*Смотрит с тоской на 1127 страниц* И мне свое в кучу собрать бы как-нибудь

[Krakodil]

Сообщение от shameri

Ага, особенно в Хибаре. Еще раз листать страницы я больше не осмелюсь

*невинный смайл* А что там такого страшного?!

*Смотрит с тоской на 1127 страниц* И мне свое в кучу собрать бы как-нибудь

*наставительно* Вот некоторые предусмотрительные ссылки на свои такие посты складывали заботливо в отдельный файлик.

[shameri]

Сообщение от Krakodil

*невинный смайл* А что там такого страшного?!

Страшного-то ничего нет, только повторно такое количество страниц листать нехоцца. Это ж сколько времени надо!

Сообщение от Krakodil

*наставительно* Вот некоторые предусмотрительные ссылки на свои такие посты складывали заботливо в отдельный файлик.

Собирала, только файлик куда-то делся. Я как обычно его так назвала, что теперь не догадаешься где все это.

[Ursa Maior]

Сообщение от shameri

Как вы удачно на свое творчество обновили ссылки. А то я кое-что не читала.

Шикарный фонтан

http://savepic.net/8055197.jpg
 

Ух, какая красотень!

Тигруша, если ты не только про Крокино творчество, но и про моё, так это не всё, я ещё не дособирала в кучу, так что поглядывай, если интеерсно, конечно.

---------- Сообщение добавлено в 12:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:05 ----------

Сообщение от shameri

*Смотрит с тоской на 1127 страниц* И мне свое в кучу собрать бы как-нибудь

Да, это проблемно. Кропотливое занятие.

[Krakodil]

Сообщение от shameri

Собирала, только файлик куда-то делся. Я как обычно его так назвала, что теперь не догадаешься где все это.

Эээ... а назвать как-нибудь типа "творчество Великой Меня" не позволяет тигриная религия?

[shameri]

Сообщение от Krakodil

Эээ... а назвать как-нибудь типа "творчество Великой Меня" не позволяет тигриная религия?

Сама гадаю, почему не назвать файл нормально, ан нет
Лучше бы я назвала хотя бы "прпмпм" - я быстрее загляну туда, чтобы узнать, что же там такое

Сообщение от Ursa Maior

Тигруша, если ты не только про Крокино творчество, но и про моё, так это не всё, я ещё не дособирала в кучу, так что поглядывай, если интеерсно, конечно.

Да, я заметила, что там не все. И кое-что я не читала... или читала, но забыла... или смотрела с телефона и читать с него не стала, думая, что позже с компа прочту. Но...

И Эо зря говорит, что ее творчество устарело...

парочка комиксов

 

[Krakodil]

А вот счас вот в ближайший час с делами покончу и поимею еще насчет канона сказать.

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

А вот счас вот в ближайший час с делами покончу и поимею еще насчет канона сказать.

*мрачно*
Я себе это целый день говорю.

[Krakodil]

Какое-то синхронное трудовое рвение обуяло, да.

[shameri]

А кто-то вареников с творогом налепил и навернул тарелочку. Теперь лежит счастливый и довольный

 

[Krakodil]

Причем, судя по дате, аж с прошлого года.

Да, а где полоски?!

[shameri]

Сообщение от Krakodil

Причем, судя по дате, аж с прошлого года.

Дяяяяя, я вот только нашла этот рисунок, и вспомнила, что его еще не выкладывала. Хотя я другое искала и не нашла...

Сообщение от Krakodil

Да, а где полоски?!

Это я для наглядности показала на кошке, а себя мне рисовать/фоткать лениво

[Ursa Maior]

Сообщение от shameri

А кто-то вареников с творогом налепил и навернул тарелочку. Теперь лежит счастливый и довольный

Нынче творожный день? Ибо я сырников мисочку нашлёпала.

[shameri]

Сообщение от Ursa Maior

Нынче творожный день? Ибо я сырников мисочку нашлёпала.

Возможно Остальные отмалчиваются. Мяяяасо никак едят
А сырники тоже вкууусно. Мы как-то на противень их уложили и в духовку. Мне даже больше понравилось - не такие жирные получились. И еще с корочкой. Ммммм...

[Krakodil]

Вернемся же к канону. Вчера остановились на том, что Тингол распыхался на Финарфиновичей, Финрод промолчал, но Ангрод, вспомнив нехорошие слова, которые ему говорил Карантир, рассерчал

оригинал

and he cried: ‘Lord, I know not what lies you have heard, nor whence; but we came not red-handed. Guiltless we came forth, save maybe of folly, to listen to the words of fell Fëanor, and become as if besotted with wine, and as briefly. No evil did we do on our road, but suffered ourselves great wrong; and forgave it For this we are named tale-bearers to you and treasonable to the Noldor: untruly as you know, for we have of our loyalty been silent before you, and thus earned your anger. But now these charges are no longer to be borne, and the truth you shall know.'

Then Angrod spoke bitterly against the sons of Fëanor, telling of the blood at Alqualondë, and the Doom of Mandos, and the burning of the ships at Losgar. And he cried: ‘Wherefore should we that endured the Grinding Ice bear the name of kinslayers and traitors?’

 

подстрочник

И он воскликнул: "Повелитель, я не знаю ни какую ложь ты слышал, ни откуда; но мы пришли не с обагренными руками. Невинными вышли мы, исключая разве [виновными] в глупости, слушать слова жестокого [ужасного, беспощадного] Феанора, и стать как если бы опьяненными вином и так же кратко. Никакого зла не делали мы на нашей дороге, но страдали сами от великой несправедливости и простили это. За это мы названы твоими сплетниками [в смысле, Тинголу сплетничали] и способными на предательство [по отношению] к Нолдор: ложно, как ты знаешь, ибо мы из нашей верности [лояльности] молчали перед тобой, и так заслужили твой гнев. Но теперь эти обвинения долее не будут несомы, и правду ты узнаешь."

Затем Ангрод резко говорил против сыновей Феанора, рассказав о крови в Альквалонде, и о Проклятии Мандоса, и о сожжении кораблей в Лосгаре. И он воскликнул: "Почему должны мы, которые выносили Вздыбленный [у нас так принято переводить, но вообще-то это слово обозначает, в частности, нечто, трущееся обо что-либо со скрипом. В общем подвижные такие льдины друг о друга трутся] Лед, носить имя убийц родичей и предателей?"[слово "убийц" относится к родичам, а не к предателям]
 

Что видим?

Ангрод ведет себя очень неумно. Прежде всего потому, что начинает оправдываться. Нет, в самом деле, кому как, но меня просто выворачивают такие ситуации, когда люди ведутся на такие примитивные манипуляции! Обида меня одолевает просто пекучая!! Ведь повернуть ситуацию и выйти из нее, и не позволить манипулятору добиться того, что он хочет, элементарно!! В то время как вестить и позволять противно логике и здравому смыслу. Всего-то сказать "не я должен оправдываться, а ты доказывать обвинение" и всё. И всё, мать вашу!! И пусть Тингол показывает всему свету свою дурь, как он возводит на родичей обвинение в двух самых тяжких преступлениях на основании разговоров приподъездных бабок на лавочке!

А Ангрод ведется!! Кретин. Финрод повелся тоже, но он хоть промолчал. Ангрод же развыступался, причем боже, как мелко! Как это мелко - взрослому мужику (долой шовинизм, бабе это тоже мелко) плакаться на то, что его кто-то где-то кем-то назвал аж 60 лет тому назад!! Ну еще, блин, на пол упади и в истерике забейся. Ах, нехорошее слово ему сказали, ах ты ж божечки мои. Шестьдесят лет прошло с тех пор, а Ангрод никак не успокоится.

Нет, Карантир, конечно, был решительно не прав, и ему ни разу не следовало говорить то, что он сказал. Но если Ангрода не устраивало услышанное, ему ни разу не следовало где-то кому-то плакаться. Если тебе совсем невмочь слушать, выйди, в конце концов, и набей Карантиру морду - сказала я, отчего-то внезапно представив, что бы на месте Ангрода сделал, скажем, Феанор: либо словесно на месте навешал, либо поднес бы в рыло, но не бегал бы рассказывать кому попало, как его, бедняжку, обозвали.

Далее, мы, мол, ни в чем не виноватые, мы злого Феанора послушались - ага, давай, вали на покойника. Что же ты не пошел обратно вместе с папой, Ангрод? Держал тебя кто, что ли? Ты сам по своей воле предпочел идти за дядьями в Средиземье, а не с отцом обратно, какого теперь жалуешься?

Ну и дальше понесло Ангрода по кочкам, по кочкам, по маленьким кусточкам.

И у меня вопрос: а не отсюда ли растут ноги той идеи, что-де корабли сжег Феанор? Ну смотрите: сплетни и слухи уже вовсю гуляют - значит, кому-то это нужно. А тут либо Ангрод в запале ляпнул что-нибудь типа "а мы пешком шли, потому что корабли сгорели, а кто его знает, может, это злой Феанор их сам сжег!", либо слушатели его сообразили два и два сложить, и так вот и еще один слух и родился: Феанор, мол, корабли спалил, гад такой. Феанор все равно не опровергнет, а Феанорингам иди отмойся от слухов заспинных.

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Финрод промолчал,

Кому как, а мне это мозг выносит. Сидит перед тобой жалкая гнида, которую к ногтю взять - и то срамно, за женину юбку держится, дальше своего порога нос высунуть боится и тебя, половину кругов ада прошедшего, пытается судить, не имея никакого понятия о предмете разговора - а ты молча это кушаешь. На мой взгляд, промолчать тут можно было только в одном случае: молча встать и выйти, так при этом ахнув дверью, чтобы с этого сморчка корона упала. И никогда больше не переступать этого порога.

Нет, Карантир, конечно, был решительно не прав, и ему ни разу не следовало говорить то, что он сказал.

Карантира, возможно, задело, что Финарфиновичей позвали ко двору, а их - нет. Выглядело это действительно как проявление открытого недружелюбия. Карантир стопроцентно неправ по форме высказывания, незачем было обострять отношения. Но, если отвлечься от формы, он просто дополнил слова Маэдроса.

Если тебе совсем невмочь слушать, выйди, в конце концов, и набей Карантиру морду - сказала я, отчего-то внезапно представив, что бы на месте Ангрода сделал, скажем, Феанор: либо словесно на месте навешал, либо поднес бы в рыло,

Не было бы ни того, ни другого. Феанору просто сказать такого никто не осмелился бы.

Ты сам по своей воле предпочел идти за дядьями в Средиземье, а не с отцом обратно, какого теперь жалуешься?

А вот тут можно вернуться к уже упомянутому моменту: слабые, бесхарактерные люди часто оказываются тиранами дома. Иначе как объяснить, что мы видим в Средиземье этот очаровательный букет Финарфиновичей? Ангрод называет глупостью тот факт, что они послушались Феанора. Милый, у тебя было 100500 возможностей передумать и отказаться! Однако же ты предпочёл идти сквозь подвижные льды, лишь бы не возвращаться к папеньке. Почему-то мне кажется, что как минимум этими двумя братьями двигала именно такая причина, а не какие-то другие соображения.

И у меня вопрос: а не отсюда ли растут ноги той идеи, что-де корабли сжег Феанор? Ну смотрите: сплетни и слухи уже вовсю гуляют - значит, кому-то это нужно. А тут либо Ангрод в запале ляпнул что-нибудь типа "а мы пешком шли, потому что корабли сгорели, а кто его знает, может, это злой Феанор их сам сжег!", либо слушатели его сообразили два и два сложить, и так вот и еще один слух и родился: Феанор, мол, корабли спалил, гад такой. Феанор все равно не опровергнет, а Феанорингам иди отмойся от слухов заспинных.

А что же - очень может быть! Очень! Прямо вот вписывается в ситуацию настолько красиво и точно, что лучше и не бывает. Вся эта идея "корабли сжёг Феанор" настолько глупа, настолько нелепа, настолько не соответствует ни его характеру, ни обстоятельствам, при которых погибли корабли, что поневоле приходит в голову, что сочинил её не слишком далёкий ум. И вот мы такие умы тут видим в комплекте.
А Феаноринги поначалу могли и не знать, какая сплетня гуляет - им-то в лицо никто не высказывался, это синдары промеж собой трепались. А когда слухи до них дошли, то уже так укоренились в массовом сознании, что было поздно что-либо делать. Да и что тут сделаешь?

[Krakodil]

После выступления Ангрода Мелиан опять за свое: "Yet the shadow of Mandos lies on you also", "Все же тень Мандоса лежит также и на тебе". И я опять за свое: ну и что?! Ну и что, елки-палки?! Теперь с ним на одном гектаре в театре садиться западло или за руку здороваться? Или он заразный? Что из этого следует на практике?!

Тингол же долго молчит и наконец изволит изронить златое слово:

оригинал

‘Go now!’ he said. For my heart is hot within me. Later you may return, if you will; for I will not shut my doors for ever against you, my kindred, that were ensnared in an evil that you did not aid. With Fingolfin and his people also I will keep friendship, for they have bitterly atoned for such ill as they did. And in our hatred of the Power that wrought all this woe our griefs shall be lost. But hear my words! Never again in my ears shall be heard the tongue of those who slew my kin in Alqualondë! Nor in all my realm shall it be openly spoken, while my power endures. All the Sindar shall hear my command that they shall neither speak with the tongue of the Noldor nor answer to it. And all such as use it shall be held slayers of kin and betrayers of kin unrepentant."
 

подстрочник

"Идите теперь!" - сказал он. - "Ибо мое сердце горячо внутри меня. Позже вы можете вернуться, если захотите; ибо я не закрою мои двери навсегда против вас, мои родичи, которые были пойманы в ловушку зла, которому вы не помогали. С Финголфином и его народом я также буду хранить дружбу, ибо они горько искупили то дурное, что они сделали. И в нашей ненависти к той Силе/Власти, которая причинила все это горе, наши беды будут утрачены. Но слушайте мои слова! Никогда снова в мои уши не услышится язык тех, кто убивал моих родичей в Альквалонде! Ни в моем королевстве не будет он говориться открыто пока длится моя власть. Все Синдар услышат мой приказ, что не будут они ни говорить на языке Нолдор, ни отвечать на него. И все те, кто будет им пользоваться, будут считаться убийцами родичей и предателями родичей нераскаянными."
 

Иногда лучше жевать, чем говорить. Стоило долго думать, чтобы выдать на-гора такую херню, простите мой французский. Интересно, что бы было, если бы Тингол долго не размышлял, а сразу ответил?

Что в итоге получили Финарфиновичи? Что получил Финрод за свое благородное смирение? Что получил Ангрод за свое пылкое выступление? "Пошли вон отсюда!" Я сейчас шибко не в духе, а сдерживаться не привык/не буду/не считаю нужным, поэтому катитесь и приходите, когда я буду в хорошем настроении. Прекрасно! Какое царственное самообладание! Какая не менее царственная вежественность!

И да, с финголфиновскими Тингол, видите ли, тоже изволит дружить. А его не смущает их участие в событиях в Альквалонде? Им телери бить можно? Ах, да, они же своим переходом по льду искупили. Но объясните мне, дуре, каким образом это может быть искуплением?! Погибшим в Альквалонде или их присным от этого как-то легче?! Или финголфиновские осознали-раскаялись?
Ага, а Маэдрос, в Ангбанде побывавший, к скале прикованный и без руки оставшийся - он, типа, не искупил, да? Эх и тварь же ты поганая, Повелитель, блин, Белерианда. Сказала бы я крепче, кто ты такой, да рейтинг не позволяет.

А это запрещение языка - это вообще кино и немцы. Блин, всякие там комментаторы обожали на стороне Зла тоталитаризм изыскивать - а вот это вот что по-ихнему? Запрет языка как расценить? Как расценить то, что говорение на языке приравнено эльфом пресветлым, свет Амана видевшим, к убийству и предательству? Это что?
Кстати, а ничо, что и финголфиновские, и финарфиновские тоже на этом языке говорят? Тингола это не смущает?

И да, напомню: Тингол, запрещающий язык (уж извините, правоверные, "Средиземьененашмир" я вам оставляю, а сама смотрю и оцениваю с позиций тех, для кого книга писалась - европейцев второй половины 20-го века, и назад на дерево лезть не собираюсь), что вообще дико - указывать людям, на каком языке им общаться!! и приравнивающий способ общения к тягчайшим преступлениям на том только основании, что, видите ли, говорящие на этом языке подрались с потомками тех, кого сам Тингол ради бабы бросил на неизвестной территории, - это великий мудрый владыка великой судьбы, видевший свет Амана™
А Феанор, не пожелавший жить в одной стране с родственниками убийцы его отца - такой, сякой и вообще плохой, испорченный и избалованный подросток.

И правоверные с легкостью вмещают это чудовищное переворачивание всего и вся на голову, и все эти гребаные двойные стандарты их нисколько не смущают. Блажен кто верует, тепло ему на свете.

Короче говоря, не надо, не надо на уши лапши высоких словес. Все это в сухом остатке означает только одно: очень надо очернить Феанорингов.

А Финарфиновичи получили плевок в физиономии и отправились восвояси, "видя, как слова Мандоса всегда будут делаться истинными, и что никто из нолдор, что последовали за Феанором, не могли избежать тени, которая лежала над его домом".

А вот не надо, не надо перекладывать с больной головы на здоровую! Не Мандос виноват, что у вас голов на плечах нет! Не Феанор виноват, что Ангрод не дает себе труда подумать, прежде чем рот открыть! Значит, сами повелись, как последние дураки, а теперь давай все на обстоятельства валить, мол, не виноватая я.

---------- Сообщение добавлено в 00:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:09 ----------

Сообщение от Ursa Maior

Кому как, а мне это мозг выносит.

Вот и мне выносит.

А вот тут можно вернуться к уже упомянутому моменту: слабые, бесхарактерные люди часто оказываются тиранами дома. Иначе как объяснить, что мы видим в Средиземье этот очаровательный букет Финарфиновичей? Ангрод называет глупостью тот факт, что они послушались Феанора. Милый, у тебя было 100500 возможностей передумать и отказаться! Однако же ты предпочёл идти сквозь подвижные льды, лишь бы не возвращаться к папеньке. Почему-то мне кажется, что как минимум этими двумя братьями двигала именно такая причина, а не какие-то другие соображения.

Ладно, допустим, у них была какая-то другая причина. Ну допустим. Но когда сам Финарфин решил повернуть домой, неужели он сделал это просто так, никому ничего о том не сказав? Вот повернулся, своим скомандовал, и пошел? Уж верно, прежде чем поворотить оглобли в долгий путь обратно домой (угу, какими глазами там на него посмотрят - ушел, такой весь из себя, и нате вам, назад прибежал. И еще неизвестно чего от валар ждать по возвращении), Финарфин сперва хотя бы с детьми поговорил на эту тему. И если у него были какие-то весомые соображения (а они у него обязаны были быть, чтобы перевешивать вышеуказанное), он непременно должен был и детям их изложить. Так вот он собственных детей не смог убедить последовать за ним.

Кстати, насчет событий в Альквалонде у меня еще есть размышлений, но я их приберегу на будущее, они еще пригодятся. А тут это я галочку ставлю, чтобы не забыть.

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

После выступления Ангрода Мелиан опять за свое

Я про Мелиан подумала с тех позиций, что она не баба-дура, а это у неё целенаправленная политика такая. Ну да, она майа, она может тут выступать от имени, так сказать, и по поручению. Допустим, тот же Ульмо выныривает из унитаза и команды свыше передаёт. Но неужели она не понимает, что действует во вред своему же благоверному, ссоря его с теми, кто сдерживает нашествие с севера? Или эти две гнилые души, муж и жена, убедились, что Феаноринги любой ценой и несмотря ни на что будут драться с Морготом, и поэтому теперь можно в безопасном тылу и у них за спиной любые гадости делать? Ну и твари же они! Ну и твари!

Что получил Финрод за свое благородное смирение?

А то же, что получают за смирение всегда: плевок в морду. Ибо до чего же это соблазнительно (для таких особей, как Тингол) плевать в морду тем, кто в ответ лишь молча утрётся!

И да, с финголфиновскими Тингол, видите ли, тоже изволит дружить. А его не смущает их участие в событиях в Альквалонде? Им телери бить можно? Ах, да, они же своим переходом по льду искупили.

Вот! Я про это и начала по этому эпизоду, потому что тут уж вообще зашкаливает за все мыслимые грани. Всё, что было до этого - цветочки. Дурацкие претензии не слишком умного (мягко выражаясь) типа. А тут он уже берётся решать, кто и насколько искупил свою вину, а кому ещё грехи отмаливать. Чисто господь бог на сияющем облаке!
Слушайте, люди, да он просто больной! Манька Величко его жена, а никакая не Мелиан!

Но объясните мне, дуре, каким образом это может быть искуплением?! Погибшим в Альквалонде или их присным от этого как-то легче?! Или финголфиновские осознали-раскаялись?

Самое смешное, что финголфиновские и не подозревают, что новоявленный всевышний соблаговолил им ледовый поход в зачёт поставить и простить им прегрешения их. И поэтому не могут благодарственные молитвы к небесам вознести.

Ага, а Маэдрос, в Ангбанде побывавший, к скале прикованный и без руки оставшийся - он, типа, не искупил, да?

Не, не, это не считается! Благодаря ледовому походу Тингола Великого теперь есть кому от орков защитить, а что ему проку от пленения Маэдроса? Это личные проблемы Маэдроса! Это в зачёт не входит.

Запрет языка как расценить? Как расценить то, что говорение на языке приравнено эльфом пресветлым, свет Амана видевшим, к убийству и предательству? Это что?

Я скажу, как это расценить. Там же есть в тексте, что синдары плохо усваивали язык новоприбывших, поэтому нолдорам приходилось говорить на языке местных. И хуже всех, вероятно, усваивал язык пресветлый государь всея Арды с окрестностями, что бесило его несказанно. Вот и воспользовался случаем: запретить это безобразие! При мне - только по-нашему!

Кстати, а ничо, что и финголфиновские, и финарфиновские тоже на этом языке говорят? Тингола это не смущает?

А между собой пусть! Лишь бы до царственных ушей не доходило.

это великий мудрый владыка великой судьбы, видевший свет Амана™

А мне пусть кто-нибудь разъяснит, что даёт этот самый свет Амана с точки зрения морали, нравственности, просветлённости и т.д.?
Ведь Феанор и его сыновья тоже видели этот самый свет Амана, однако вот считаются такими-сякими, виновниками всех бед. Они что - плохо смотрели? Или у них иммунитет к действию этого света самого?
Больше того - Моргот тоже видел свет Амана! И?
Отчего же, когда речь и дёт про Финголфиновичей и Финарфиновичей, то "в их глазах ещё не погас свет Амана", и они все такие из себя возвышенные, просветлённые и замечательные, а когда в поле зрения попадаются Феаноринги, то про свет Амана как-то стыдливо умалчивают?

И правоверные с легкостью вмещают это чудовищное переворачивание всего и вся на голову, и все эти гребаные двойные стандарты их нисколько не смущают. Блажен кто верует, тепло ему на свете.

А то! Вера даёт человеку право не думать. Более того - она обязывает не думать. Чему некоторые наши сопланетники рады несказанно. Увы.
А если не думать, то и двойные стандарты не смущают. Человек никаких двойных стандартов и не заметит. У него есть бог, имя ему Профессор, который всегда прав, и, ежели он так сказал - значит, так оно и есть. И всё! И можно восторженно придерживать дыхание при словах "Свет Амана".

Короче говоря, не надо, не надо на уши лапши высоких словес. Все это в сухом остатке означает только одно: очень надо очернить Феанорингов.

То есть мы имеем в виду политику в чистом виде. Кому-то очень нужно внести раскол в ряды нолдор. Заинтересованных сторон я вижу две. Во-первых, конечно, валары, которым исключительно важно доказать, что без их опеки нолдоры жить не смогут. Но это их сугубо внутреннее желание, это чисто для удовлетворения самолюбия, что, заметим в скобках, мелковато для Владык, Стихий и Полубогов.
Зато во-вторых мы имеем венценосную супружескую чету, для которых этот раскол имеет сугубо практическую выгоду: перетянуть Финголфиновичей и Финарфиновичей на свою сторону, оторвать их от Феанорингов. Ясно же, что Феаноринги плясать под дудку Тингола ни за что не станут. Делается это всё, конечно, по-дурацки, но уж какой исполнитель - таков и результат.

А вот не надо, не надо перекладывать с больной головы на здоровую! Не Мандос виноват, что у вас голов на плечах нет! Не Феанор виноват, что Ангрод не дает себе труда подумать, прежде чем рот открыть!

И уж никак не Мандоса вина, что здесь сидит не толковый правитель, а этот вот истеричный придурок, мнящий себя центром мироздания и мутящий воду изо всех сил. Можно подумать, что если бы не было резни с тэлери, Тингол принял бы нолдор со слезами умиления на глазах! Он вон сколько лет ни сном, ни духом не подозревал о тех событиях, однако, морду корчил при виде новоприбывших. Так что эта новость для него лишь поводом послужила, чтобы осуществить то, что он давно хотел.

Ладно, допустим, у них была какая-то другая причина. Ну допустим. Но когда сам Финарфин решил повернуть домой, неужели он сделал это просто так, никому ничего о том не сказав?

Я про этот момент и говорю! Финарфин наверняка сказал, а дети его - все до единого! - отказались вернуться.
А ведь это ставит вернувшегося Финарфина в ещё более дурацкое положение. Добро бы он вернулся с чадами и домочадцами. Вот, мол, Феанорово семейство за ним пошло, Финголфин у него на поводу, а я и моя семья подумали и решили, что не должны идти против воли валар. А так что получилось? Я вот вернулся, а все ушли. А дети твои? Они ушли тоже. А почему ты их не убедил вернуться? А они меня не послушали. Гм... И какой дурак после этого Финарфина во главе оставшихся нолдор поставил?
А дети предпочли пешком по льду, лишь бы не с папенькой.