Перекресток миров

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

И Перумов до этого допятил двадцать пять лет назад! И сам - вряд ли у него был такой же клуб по интересам

Ну не бином Ньютона, прямо скажем. Не к небу лестницу приставлять, не мечеть проглотить.

Вопрос все тот же: так и зачем Эру создавал два вида Детей своих? Чтобы одни оказались вытеснены другими?

[Пламя Запада]

Я взялась за главу.
Финрод тоже умел читать мысли, как и Галадриэль, его родная сестра. Почему же нет?
История его встречи с людьми звучит неправдоподобно, вроде того, как Фингон на орле спасал Маэдроса. И снова эти вечные арфы. События явно приукрашены, интересно, как все было на самом деле? И вряд ли люди шли на Запад искать валар и Свет. Сами они до такого бы не догадались. Им могли насвистеть Авари, но вряд ли они бы что хорошее о Западе сказали. Кто же посоветовал людям идти на запад?
Прикол! Мелиан уже заранее знала, что Берен придет? Не верю!!! Не верю и все. Все эти предсказания и предвидения - позднейшие вставки в текст, дабы прикрыть срам фигой и оправдать прорехи. Мол, это не мой недочет - это я заранее предвидел и не стал судьбе противиться

---------- Сообщение добавлено в 16:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:06 ----------

Не к небу лестницу приставлять, не мечеть проглотить.

Но я ведь до этого без вас не догадалась бы!

так и зачем Эру создавал два вида Детей своих? Чтобы одни оказались вытеснены другими?

А почему нет? Берешь два разных вида с разными характеристиками, со своими плюсами и минусами, кидаешь в естественные условия и смотришь - кто кого.

---------- Сообщение добавлено в 16:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:09 ----------

И снова цитата из Перумова. Начало, конечно, самое то, авторское. Не успел хоббит выехать из Шира

И вдруг, словно кто‑то сорвал повязку с глаз хоббита, он с ужасом и невольным отвращением понял, что в придорожной канаве лежит мертвое тело.

Все заледенело внутри у хоббита, но откуда‑то из глубины сознания появилась другая мысль: «Кем бы он ни был, как бы страшно тебе ни было — покрой отжившую плоть землей». И прежде чем страх успел помешать ему, Фолко резко натянул поводья.

В канаве на спине лежал хоббит. Очевидно, он был убит совсем недавно — лишь вороны успели выклевать глаза. Тело вместо добротной хоббитской одежды покрывала какая‑то грубая, грязная мешковина. Через весь лоб, наискось, от виска до носа, тянулась черная запекшаяся рана.

Фолко не мог долго задерживаться здесь. С каждой минутой гном удалялся от него; времени у хоббита было в обрез. Все, что он успел, — это подкопать мечом край канавы и присыпать тело сырой глиной. Подобрав на обочине несколько камней, Фолко наспех выложил из них на обочине треугольник, обращенный вершиной к голове погибшего.

Закончив и постояв минуту в молчании, Фолко вскочил в седло. Время торопило его, долг был исполнен, и теперь на хоббита снова наваливался страх. Невольно Фолко вновь подумал о Девятерых, и, словно отвечая его тайным мыслям, откуда‑то из дальней дали ночной ветер принес уже знакомое долгое завывание — нечеловеческую тоску, излитую ночному небу. Фолко уже слышал этот вой, но тогда они с гномом сидели в его комнатке, у пылающего камина, под надежной защитой старых стен; здесь же, посреди пустой, залитой призрачным ночным светом дороги, рядом с только что закопанным мертвым телом сородича, этот вой заставил Фолко в страхе озираться. Его прошиб холодный пот. А вой все длился, то чуть отдаляясь, то вновь накатываясь; пони рванулся вперед, не нуждаясь более в понукании. Пригибаясь к коротко стриженной гриве лошадки, Фолко оглянулся.

Далеко‑далеко на западе виден был узкий кусок закатного неба. Солнце уже опустилось в Великое Море, но край небосклона был все еще окрашен в зеленоватые тона, а вдоль самого горизонта тянулась едва заметная багровая ниточка. На мгновение хоббиту показалось, что на фоне зеленоватого сияния он различает точеные башни Серых Гаваней — такими их описывали в книгах; сам хоббит никогда там не бывал.

И стоило ему вспомнить о прекрасных эльфийских дворцах на берегах свинцово‑серого залива, о вечно шумящем Море, о загадочном Заморье, где живет Элберет, Светлая Королева, чьим именем клянутся Бессмертные, — его сердце просветлело, словно чья‑то рука властно сдернула затягивавшую серую паутину мрачных мыслей. Фолко поднял голову и приободрился; он даже начал тихонько напевать старинную песню, вычитанную в Красной Книге; ее пели эльфы, направляясь к своим лесным крепостям старинной дорогой от Серых Гаваней. Фолко спел песню еще несколько раз, но его мысли невольно возвращались к погибшему хоббиту, которого он закопал на обочине Тракта. Кем он был? Как оказался здесь? Шел ли он пешком из Хоббитании в Пригорье или наоборот? А может, его схватили где‑то далеко отсюда, у Белых Холмов, например, и привезли сюда, чтобы допросить и прикончить? А может, он давно уже попал в плен, и неведомые хозяева просто избавились от него, когда он стал не нужен, когда не смог почему‑то работать на них? Кто знает?..

Во всяком случае, обо всем этом надо будет рассказать пригорянским хоббитам, предупредить, чтобы они съездили сюда и захоронили покойника как положено, чтобы и он, Фолко, смог прямо смотреть в глаза этому хоббиту, когда они, как и все, когда‑либо жившие в Средиземье, встретятся за Гремящими Морями...

 

И мне очень понравилось имя главного персонажа гнома - внезапно Торин

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

А почему нет? Берешь два разных вида с разными характеристиками, со своими плюсами и минусами, кидаешь в естественные условия и смотришь - кто кого.

Во-первых, Эру и так всеведущ, следовательно, и так прекрасно знает, чем все кончится. Во-вторых, Эру еще и всеблаг, а постановка подобных экспериментов, равно как и создание заведомо ущербных особей, по-моему, как-то с благостью не очень сочетается.

[Пламя Запада]

Особи хоть ущербные, а неущербных вытеснили. Значит, не так они ущебны, как малюют

[Krakodil]

Ну и нафига это все было устроено?

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Ну и нафига это все было устроено?

Ломаю голову. Связных ответов нет. Всё разбивается о всеведение Единого. Может быть, когда слишком много факторов и нюансов, это всеведение имеет таки какие-то ограничения? Впрочем, и тогда сова не то что на глобус - на кулак не лезет. Потому что не надо быть семи пядей во лбу, чтобы создать сильных, неболеющих, вечноживущих, способных накапливать знания на протяжении всей жизни и более слабых, подверженных смерти, старости и болезням - и дать ответ на вопрос: кто же кого одолеет?
То, что эльфы ушли из Средиземья, ни о чём не говорит - это валары постарались. Без их нажима никуда бы эльфы не ушли.
И да: неужели, Эру предвидел, что всё будет именно так - бунт Мелькора, искажение Арды (будь оно трижды неладно), отселение валар и так далее?

[Пламя Запада]

Эру еще и всеблаг, а постановка подобных экспериментов, равно как и создание заведомо ущербных особей, по-моему, как-то с благостью не очень сочетается.

Манве тоже всеблаг, а второй г...к во всей Арде после Тингола, и то, потому что Тингол такой один в своем роде. Все они там благие и хорошие, вот только делом не доказано.

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Впрочем, и тогда сова не то что на глобус - на кулак не лезет. Потому что не надо быть семи пядей во лбу, чтобы создать сильных, неболеющих, вечноживущих, способных накапливать знания на протяжении всей жизни и более слабых, подверженных смерти, старости и болезням - и дать ответ на вопрос: кто же кого одолеет?

Вот все было бы хорошо, если бы люди были какими-нибудь искаженными эльфами. Ну вот Мелькор поймал и исказил, вот и получилось черте-что, какая-то пародия. Все было бы хорошо, и куча противоречий бы снялась. Но ведь нам сто раз ясно сказали, что два сорта Детей Эру - это идея и замысел самого Создателя!

[Пламя Запада]

Кто куда, а я так и влезла в книгу Перумова. Она мне в свое время не понравилась, да и не могла понравиться, но посмотреть в свете нашего обсуждения весьма занятно.
Отрывок для желающих

сборному пункту. Орки не ожидали нашего удара. Конные панцирники разметали их наспех выстроенную стену щитов; тяжелая пехота довершила разгром. Началась грандиозная облава. Мы гнали их днем и ночью, не давая разбежаться в стороны. Моя сотня обшаривала скалу за скалой, утес за утесом, пещеру за пещерой — и отовсюду мы извлекали забившихся во все мало‑мальски укромные места врагов. Мы не тратили время на то, чтобы ловить и вязать их, — просто гнали и гнали перед собой. Случалось, в нас летели стрелы или какая‑нибудь кучка самых отчаянных орков решала подороже продать свои жизни и бросалась на нас из укрытия; я потерял в таких стычках восемь человек, но прорваться сквозь наши заслоны им не удалось. Вскоре мы стали находить орков, умерших от ран или добитых товарищами. На что они надеялись? — спрашивал я себя тогда и не находил ответа. А погибших орков становилось все больше — не выдерживали старики и дети. И вот настал день, когда все загонные отряды собрались на огромном поле у подножия Безымянных Гор. Исполинские серые стены скал отрезали окруженным все пути к бегству, как мы тогда думали, а с трех сторон на них надвигались наши. Но орки оказались далеко не трусами, они изготовились к бою, хоть и знали, что надежды у них нет, и мы невольно почувствовали к ним уважение. Уже спускался вечер, когда они вдруг прислали в наш лагерь своих выборных. Их провели к Королю. Потом я узнал, что они просили у него сохранить жизнь хотя бы одному из каждых двадцати детей, уцелевших к тому времени, и выпустить их из кольца. Король, естественно, ответил отказом, добавив, что с порождениями Мрака у них, потомков Элендила и Арагорна, разговор может быть только один. Орки клялись, что навсегда уйдут на восток и правнукам своим закажут дорогу в Арнор, упирали на то, что не сделали народу Королевства ничего плохого, но Король был непреклонен.Наутро мы выстроились в боевой порядок. Перед нами, на предгорных холмах, темнела огромная масса орков. Они затащили наверх свои уцелевшие телеги, навалили камни — словом, как могли, приготовились к обороне. Мы атаковали, и дело было жарким, орки сражались как безумные. Но деваться им было некуда, да и противостоять нашей щитоносной пехоте они не могли — их попросту раздавили, точно между молотом и наковальней. А когда все кончилось, мы с изумлением и гневом обнаружили, что орки провели нас:

пока велись переговоры, значительная их часть с детьми и женщинами ушла в горы. Мы бросились в погоню. Круты и опасны оказались те тайные горные тропы, по которым вел нас на север след орков. Тропа то повисала над бездонной пропастью, то упиралась в казавшиеся на первый взгляд неприступными скалы, но каждый раз мы отыскивали какое‑нибудь незаметное ответвление, по которому ушли беглецы. На седьмой день — только на седьмой! — мы настигли их. Боя не было — мы просто сбросили их всех с обрыва. Так все кончилось. Скалы внизу покраснели от темно‑багровой орочьей крови.
На следующее утро мы стали решать, что делать дальше. Проще всего было возвратиться, ведь мы выполнили приказ Короля, но неизведанные пути манили нас, и мы, отряд в пять тысяч человек, решили двигаться дальше, поискать выход из этих теснин и, быть может, взглянуть на ту удивительную страну, что издавна звалась у нас Загорьем. Мы двинулись дальше, помечая каждую пройденную милю. Теперь отыскивать дорогу дальше стало намного трудней, но мы были терпеливы и настойчивы, еды у нас хватало, и мы не сдавались. В нелегких трудах прошло еще семь дней. На восьмой день мы миновали последний перевал, и нашим взорам открылась огромная, беспредельная равнина, простиравшаяся на север, восток и запад, насколько мог окинуть взор. Кое‑где были видны небольшие холмы, мы заметили несколько небольших речек, бравших свое начало в Безымянных Горах и стекавших куда‑то на северо‑восток. Их берега покрывали негустые рощицы чахлых, низкорослых северных деревьев. Солнца не было — все небо скрывали сплошные серо‑свинцовые тучи без малейших просветов. И нигде никаких следов человека или зверя. Землю окутывал зыбкий туман. Спустившись с предгорных холмов, мы словно оказались по колено в серой влаге. Нас охватило странное, незабываемое чувство — мы оказались в заповеднике времени, где оно, устав от суеты Большого Мира, навсегда остановило свой ход и куда, казалось, оно уходит отдыхать каждую ночь. Это был не человеческий мир, друзья. Там не было места ни людям, ни гномам, ни тем более хоббитам. Там обитали диковинные существа, жившие по своим собственным законам. Не знаю, кто они, те исполинские призрачные пауки, облака летучего холодного огня, многоглавые змеи, умеющие ползать и по воздуху. Не знаю, но предполагаю, что это место стало обиталищем теней тех порождений Тьмы, чьи бесчисленные злодеяния лишили их вечного успокоения. Так или иначе, тени этих воинов Тон‑городрима не исчезли, а и по сей день бродят вокруг жилища своего уснувшего господина. Мы быстро убедились, что они бесплотны! Впервые завидев их, мы страшно испугались, схватились за мечи и луки. Но серые тени, что‑то вечно причитающие на давным‑давно забытом языке, не обращали на нас никакого внимания. Наши стрелы и копья пронзали их насквозь, не причиняя никакого вреда, и однажды среди нас нашелся смельчак, который встал на пути одного из пауков‑призраков. Тень прошла через него, мы видели его фигуру внутри страшилища, но оно проковыляло дальше, а храбрец вернулся к нам цел и невредим. Мы перестали обращать на них внимание и двинулись дальше, теперь почти наугад, придерживаясь одного направления — на север. Как и раньше, мы тщательно метили все возможные ориентиры, чтобы потом можно было выбраться отсюда.Но далеко уходить было нельзя — у нас кончалось продовольствие. Мы углубились на три перехода, но ничего подозрительного не заметили — только все сильнее и сильнее становился зародившийся в наших душах сразу после перехода через Горы страх, страх безотчетный и необъяснимый, противостоять которому оказалось очень нелегко. Постепенно призраков вокруг нас становилось все больше и больше — целые стада их скапливались возле наших стоянок; к тому же у них появилась отвратительная привычка совершать свои прогулки прямехонько по нашим лагерям, и случайным назвать это было уже нельзя. Пренеприятные ощущения, бр‑р‑р! — Рогволда всего передернуло. — Слбвно погружаешься в затхлую, гниющую жижу, — а запашок внутри у этих монстров, я вам скажу! И в то же время, я уже говорил, они совершенно бесплотные. Ну да ладно, хватит об этом.

Мы пробирались вперед в тайной надежде увидеть нечто необычайное, быть может, руины самой Крепости, но так ничего и не заметили. Вокруг нас по‑прежнему расстилалась все та же необозримая равнина, все так же влачили свои призрачные тела серые тени. И мы повернули назад. Обратная дорога прошла без всяких приключений: оставленные нами ориентиры оказались на своих местах, ошибки допущено не было, и мы в точно рассчитанный срок вышли к горам. Так закончился Последний Поход, после которого арнорская дружина тридцать лет сидела без дела. Лишь в последние месяцы она всерьез взялась за оружие. Однако это пока лишь мелкие стычки, до настоящих походов дело не доходит.

 

[Krakodil]

Есличо, я молчаливая галлюцинация. В муках творчества, да.

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Есличо, я молчаливая галлюцинация. В муках творчества, да.

Если долго мучиться - что-то да получится!

[Krakodil]

Да, в конце концов я что-нибудь рожу. Судя по ощущениям, ежа против шерсти.

[Пламя Запада]

И опять про тоже самое

— А эльфы? Кто дает сейчас нам работу, кто покупает наше оружие? Разве не те, кто еще остался в Серых Гаванях?

— Не говори мне о них, — вдруг рассвирепел Хадобард. — Вспомни, как началась заваруха с кольцами, кто в первую очередь бежать .кинулся, а? Им‑то хорошо, они‑то знали, что им всегда уготовлен надежный путь к отступлению — уплывай себе в запретное для других Заморье, а остальные пусть себе выбираются как хотят! Побьют люди и гномы Черного Властелина — хорошо, не побьют — то хоть ослабят.

Им‑то деваться будет некуда! Вспомни сражение у Дэйла! Трехдневную битву, в которой погиб Дайн Железная Стопа, первый Король‑под‑Горой после владычества дракона! Разве эти бессмертные пришли тогда нам на помощь?! Нет! Они пели свои песенки в неприступных крепостях и ждали момента, когда надо будет удирать! Ведь сколько их сбежало! Это ж не сосчитать! Нет, моя бы воля — я бы тем, кто Корабельщику стену строит, головы бы пооткручивал за глупость их!

Лицо гнома исказила гримаса неподдельной ярости.

— Погоди, Хадобард! — недоуменно начал было Дори, примирительно протягивая руку. — Ты ж не все, во‑первых, припоминаешь, а во‑вторых...

— Во‑вторых, вижу я, что мне нечего здесь с вами делать, — со злостью ответил Хадобард, вставая. — Ну, тангары, кто со мной? Кто меня понял?

Все остались сидеть, уткнувшись взглядами в кружки. Фолко было одновременно и неловко, и стыдно. Неловко оттого, что Маленький Гном тем временем мирно задремал у него на плече, которое теперь затекло и ныло, а стыдно за себя, что опять промолчал, не дал ответа этому негодяю, что ругает эльфов и клевещет на них. Он взглянул на Торина и увидел, что у его товарища уже сжались кулаки и грозно сошлись к переносице брови. Торин положил на стол свой внушительных размеров кистень и медленно проговорил, глядя прямо в полные злобой глаза Хадобарда:

— Иди‑ка ты отсюда. Иди‑иди, пока мы тебя силой не вытолкали. Если своего ума недостает, то не стесняйся у других попросить. И поменьше болтай по тавернам. Узнаю, что ты на Дивный Народ хулу возводишь, — не носить тебе бороды, тангар. Все! Можешь идти.

Торин поднялся, и теперь они с Хадобардом стояли друг против друга. В опущенной правой руке Торина висел кистень, Хадобард же спокойно скрестил руки на груди; не взявшись за оружие.

— Постойте, постойте! — вскочил Дори и с ним еще несколько гномов. — Вы что?! Не хватало нам еще из‑за эльфов биться! Торин! Хадобард! Прекратите! Хадобард спокойно усмехнулся и пошел к дверям.

— Ладно, Торин, — обернулся он с порога. — Мы с тобой еще обсудим это. И, быть может, я смогу тебя убедить. Прощай пока!

Он скрылся, хлопнула наружная дверь.

— Зря ты так, Торин, — поднялся Хорнбори. — Кое в чем Хадобард, по‑моему, недалек от истины. Погоди, не кипятись! — Он примирительно поднял руку открытой ладонью вверх. — Но действительное если так посмотреть, кто на Пеллеморских Полях бился? Люди. Кто у Дэйла полег? Люди и тангары.

Красный от гнева Торин нетерпеливо прервал его:

— А кто в Чернолесье бился? Кто три штурма Лориэна отбил? Да в конце концов, кто три тысячи лет с • Врагом сражался?! Не эльфы ли? Тошно вас слушать!

— Да кто же спорит, — по‑прежнему миролюбиво ответил Дори. — Честь и слава тем из Перворожденных, кто разделил с нами судьбу, кто действительно сражался, не щадя себя — им‑то было что терять! Ты сам посуди — всех нас ждут Гремящие Моря, этого не избегнуть ни одному Смертному, а над ними‑то время не властно! Они же Бессмертные! Каково им было ввязываться в эту драку? Так что действительно великая слава тем из них, кто сражался и кто полег в Средиземье! И у меня на тех, кто после победы за Море ушел, обиды, понятное дело, нет — это их дело. Но вот те, кто бежал трусливо, кто бессмертие свое спасал, — вот те, конечно... Хадобарда в этом понять можно.

 

Вы меня извините, что я этим тред заполоняю, но удержаться не могу. В свое время мне это было читать настолько дико, что я не могла вообразить - что за голова до такого додумалась? А теперь я вижу, что все это святая правда, и понятно мне это как на ладони

[shameri]

Сообщение от Пламя Запада

Шамери, спасибо за рисунок

Пожалуйста! Рада, что понравился.

Сообщение от Пламя Запада

И фантастический зверь получился относительно нормальным. Тут в треде общая волна, которая умеет подгонять ответы в такт. Мы еще когда в старом треде играли в чепуху - получалось на удивление складно.

Потом повторю картиночную чепуху. Я люблю такие миксы (есесено в рисованном виде).

[Пламя Запада]

И как раз хвост синий, как надо

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Да, в конце концов я что-нибудь рожу. Судя по ощущениям, ежа против шерсти.

А ежи рождаются без колючек.

[shameri]

Сообщение от Пламя Запада

И как раз хвост синий, как надо

А я не задумывалась над цветом хвоста. Он почти у всех черный с синим отливом. Все время забываю, что ты любишь синие цвета
За образец брала фото черного петуха. У него хвост был самый шикарный. Гребешок, правда у него подкачал.

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

А ежи рождаются без колючек.

Ага, все колючки на пути следования остаются

---------- Сообщение добавлено 18.04.2016 в 00:23 ---------- Предыдущее сообщение было 17.04.2016 в 22:35 ----------

Мучили мы, мучили и наконец домучили!! Я сочиняла это... дайте вспомнить... с тех пор, как мы главу о сильмариллах начали читать.

Итак, очередное стихоплетство!!

О затемнении Валинора

https://ficbook.net/readfic/4495335


 

[Aran Thranduil]

*хмыкает*
Из канона перетекаем в фанон.
А мне Перумов не по вкусу. Еськова, что ль, попробовать?

[Пламя Запада]

А мне Перумов не по вкусу. Еськова, что ль, попробовать?

Уверяю тебя, он еще хуже. Перумова я обе книги одолела, а Еськова только предисловие.
Кроки, как тебя хватает писать такие длинные стихи?! Это под "Евгения Онегина"?

[Пламя Запада]

Вот и начало стопориться наше чтение - весна, лето, огороды, отпуска. Ох, и тягомотная оказалась книга. Два с половиной месяца читаем - до середины не добрались, хоть она не толстая.
Яйцефлуда в этом году не будет, ибо я со следующей пятницы в отпуске в деревне, и лысого когда появлюсь снова. Потому милостиво прошу - перенести обсуждение Берена и Лютиен на время, когда я смогу, а взамен обсудить Турина.
У нас тут первая настоящая весенная гроза, с солнцем и радугой! Еще середина апреля, но все уже серьезно! Радуга довольно конкретная, без голубого цвета (он очень сливается с зеленым), так что можно догадаться, что говорит Бог Я смотрела на нее в бинокль, но она очень бледная
Продолжаю читать главу. Даже в начале мироздания нашлись умные люди, которые не стали смотреть эльфам в рот и предпочли уйти от них подальше. То, что повествование их осуждает, естественно, ведь оно ведется якобы со слов эльфов, а им это не по вкусу. Все валят конечно на Моргота, ибо никто не предполагает у людей наличие своей воли и ума - не хуже орков. И со временем сторонников у эльфов будет все меньше и меньше, пока не останется их совсем.

---------- Сообщение добавлено в 18:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:44 ----------

Пользуясь свободным временем, прочитала я пропущенную было главу о нолдорах в Белерианде. Хотя, воображение у меня хромает, а карты я тем более вообразить не очень могу, но тут я читала, как поэму! Сильная сторона творчества Профессора - описания природы. В нее просто падаешь, как в омут, она засасывает в себя, как трясина, читаешь - и ты уже там, и не хочешь вылезать обратно! Эти реки, леса, острова, нагорья - даже в переводе текст цепляет, а что происходит при чтении в оригинале! Я еще больше начинаю жалеть, что не могу бывать на природе так, как мне бы того хотелось.
Интересно, почему Моргот и его слуги боялись воды и не нападали с моря? Вряд ли Моргот не догадался бы, как строить корабли. Идейное предубеждение? Вряд ли, на войне все средства хороши

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

Вот и начало стопориться наше чтение - весна, лето, огороды, отпуска.

Я лично два дня стихоплетством себе мозги выносила, очень хотелось доделать уже.

Ох, и тягомотная оказалась книга. Два с половиной месяца читаем - до середины не добрались, хоть она не толстая.

Воды в ней практически нет потому что.

И что, мы куда-то торопимся?

Яйцефлуда в этом году не будет, ибо я со следующей пятницы в отпуске в деревне, и лысого когда появлюсь снова. Потому милостиво прошу - перенести обсуждение Берена и Лютиен на время, когда я смогу, а взамен обсудить Турина.

Мнэээ... нет, бегать взад-вперед по главам никак не есть хорошо.

---------- Сообщение добавлено в 18:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:35 ----------

А, да. Вывешиваем объявление о переезде в восемнадцатую главу квенты Сильмариллион "Of the Ruin of Beleriand and of the Fall of Fingolfin" / "О разрушении Белерианда и падении Финголфина".

Всё начинается совсем всерьез и беспросветно. Дальше будет только хуже.

---------- Сообщение добавлено в 18:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:39 ----------

Сообщение от Пламя Запада

Уверяю тебя, он еще хуже. Перумова я обе книги одолела, а Еськова только предисловие.

Так это он по-Вашему хуже. А я Перумова прочла ну вот в те 90-лохматые годы, когда он только вышел, и прочно забыла, и снова читать буду ну разве что если вот прям совсем больше ничего не будет под рукой. А Еськова с удовольствием перечитала, самое начало, где он канонические моменты трактует. Оригинальную середину и в первый раз по диагонали просмотрела, а потом и вовсе не стала, потому что не мое. Но трактовка канона - офигеть дайте два.

Кроки, как тебя хватает писать такие длинные стихи?!

Кто бы говорил

Это под "Евгения Онегина"?

Ну да, онегинская строфа. В двух местах нарушена.

[Пламя Запада]

нет, бегать взад-вперед по главам никак не есть хорошо.

Почему? Какая разница? Мы же не завязаны на кого-то, как в ВК. И повествование там не последовательное и линейное.

Вывешиваем объявление о переезде в восемнадцатую главу

Балин сын Фундина!!! Не успели ту прочитать, как уже в следующую. Дайте передохнуть.

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

Почему? Какая разница? Мы же не завязаны на кого-то, как в ВК. И повествование там не последовательное и линейное.

Не, ну здрась, про Турина аж после Нирнает. Ничосе так по сюжету скакать!

Балин сын Фундина!!! Не успели ту прочитать, как уже в следующую. Дайте передохнуть.

Да скока уж можно в главе про людишек сидеть. Во, а в ВК такого не было. Ну правильно, там четыре главы хоббиты только по Ширу гуляют.

[Пламя Запада]

А я Перумова прочла ну вот в те 90-лохматые годы, когда он только вышел, и прочно забыла

Твоя нервная система моей не чета. Ты и в десять лет "Тихий Дон" читала. А я те ужасы так и не забыла. Хотя, как говорил Сэм, "Не будете вспоминать - забудете"

---------- Сообщение добавлено в 19:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:59 ----------

У меня радужное настроение. И пришел мне сегодня в голову замысел - покрасить волосы в какой-нибудь нетипичный цвет, вроде синего или голубого. Не все, а отдельные пряди. исключительно ради эпатажа и оригинальности. Как вы на это смотрите?

[Krakodil]

И вообще, вот мне ноне остро приспичило высказаться по поводу самого финала Сильма. Вот просто всю дорогу, пока на даче возилась, в голову лезло и лезло, хоть записывай - статья, блин, готовая вышла бы. Но я ж молчу и вперед не бегаю.

А вот странное дело (это я уже по другой теме): вот солнце на небе одно и то же. И в пределах ну там недели-двух положение его особо не меняется (ну там высота и прочий маршрут по небу). Но бывают дни, когда свет его в прямом смысле слова давит. И это не зависит ни от ветра, ни от температуры, ни от иной погоды. Все то же самое, но давление его ощущаешь просто физически.
Вот и сегодня - оно давило. Позавчера было гораздо жарче, но ощущения солнца на теле не было, и в предыдущие дни тоже. А сегодня... И наконец-то лег загар.

И еще да: боже, зацвели абрикосы!! Как они цветут - они же просто душу достают из меня своим цветением!!

[Ursa Maior]

Сообщение от Пламя Запада

Уверяю тебя, он еще хуже. Перумова я обе книги одолела, а Еськова только предисловие.
Кроки, как тебя хватает писать такие длинные стихи?! Это под "Евгения Онегина"?

Владыка, никого не слушайте, а читайте и составляйте собственное мнение. Как по мне, так Еськов очень даже хорош. Есть у меня к нему две-три претензии, но в целом скорее нра чем не нра.

[Пламя Запада]

Но я ж молчу и вперед не бегаю.

Я все равно финал Сильма наотрез не помню, и твой текст просто не пойму.

[Ursa Maior]

Сообщение от Пламя Запада

Вот и начало стопориться наше чтение - весна, лето, огороды, отпуска.

Да не в огородах дело - просто по этой главе сказать особо нечего. Мы заряды экономим на более серьёзные дела.

Ох, и тягомотная оказалась книга. Два с половиной месяца читаем - до середины не добрались, хоть она не толстая.

Не тягомотная, а концентрированная. Можно взять один абзац и разбирать его по костям очень долго. А кроме того, нас ничто не лимитирует, как в прошлом году, вот мы и не торопимся.

Потому милостиво прошу - перенести обсуждение Берена и Лютиен на время, когда я смогу, а взамен обсудить Турина.

Кроки, ну что - подождём? Можем вообще паузу сделать и обсуждать уже прочитанное вдоль и поперёк - как в ВК обсуждали части и книги.

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

Я все равно финал Сильма наотрез не помню, и твой текст просто не пойму.

Да кабы даже и помнили.

И да, Вы не переживайте, мы в главе про Берена и Лютиэн недели две проторчим, поди.