Какие моменты вам не понравились в TTT?

[Evilworder]

автор оригинала Archeo


Да, совершенно верно. А потом бежит в крепость по стене мимо дерущихся урук-хайев. Вопрос на засыпку - с кем они дерутся?

Немного не так. Он валится в толпу уруков, прорубается к одной из лестниц (крепостных, не уруковских стремянок), и драпает по ней вверх, ПОСЛЕДНИМ из защитников. за ним уже по этой же лестнице бегут уруки.
Уже после этого он бежит к выносимым воротам, чтобы успеть к состязаниям по швырянию гномов. :-) а вовсе не отсиживаться в крепость.
Смотрите внимательнее.

[Chenna]

автор оригинала Xelena
Варги.
Только лапы у кошек для бега не предназначены. Кошки отлично прыгают и очень хорошо лапами дерутся. А бегают плохо.

Самое быстрое животное в мире - гепард, относится "к кошкам".
Так что кто плохо бегает, это еще вопрос.
Другое дело, что кошачьи менее выносливы, чем собачьи, но нам "большие расстояния" в фильме и не показывали.

[Mitreya]

Оъяснения неуязвимости Fall Beast, крылатой лошадки назгула я принимаю. Но все-таки при первом просмотре фильма особой паники от назгула я не заметил. Вопль "назгул!", Фарамир заталкивает Фродо с Сэмом в какой то угол, и в общем то все. Надо пересмотреть, проанализировать. Но паники я все равно не заметил.

Атака роханцев в Хельмовой Пади с Гэндальфом Белым. Книга книгой, но снято совершенно неправильно. Копий было слишком много! Их не убрали, их подняли и опустили. Я специально смотрел и еще раз посмотрю, когда буду пересматривать фильм. Хоть бы массовку копейщиков догадались убрать, мечников поставить что ли. Суперпаники в рядах орков от Гэндальфа опять-таки не видно (опустили копья, увидели Гэндальфа, заслонились от света, и опять потом опустили копья). В общем, ИМХО, изображение паники ПиДжею в фильме не удалось

Энты... Мне никогда не нравились Бомбадил и Энты. Вот бы Энтов тоже вырезали Ладно, без них сюжет не склеивается. Резиновое лицо Древоборода. Он же деревянный! Глаза еще ничего (должен же он чем то зыркать), но вот резиновое лицо это что то. Кривые рожы Энтов это тоже зря. Небыло волшебного напитка (пожалуй единственный момент, который мне в эпизодах с энтами нравится в книге). Не было ощущения мудрости, силы. Зато Пиппин отличился - коварный как Саруман

Брейсеры, которые подтягивает Арагорн не имеют надписей типа Made exclusive for Boromir & Co GmBH, этот эпизод видимо для знатоков и ценителей книги

[lazy_city]

автор оригинала Paladin
Ну а то, что Вуд на роль не подходит, тык это старая песня, стоко копий уже сломано, что дальше, вроде, некуда, поклонников Элайджэ не переубедить... а вообще, под любой его критикой - ППКС.

эмс... паладин, так, на всякий случай: я элвудоманка со стажем

[Agamemnon]

Мне не понравилось поход хоббитов в Осгилиат.
Вообще мне не нравятся изменения по сравнению с книгой...Люблю когда экранизации снимают ближе к оригиналу...
Хотя некотрые изменения идут на пользу.
Что касается двух крепостей, то скажем падение Арагорна меня не раздражает (понятно, для чего ПиДжей сделал это изменения). также и эльфы в Хельмовом Ущелье не раздражают.
Но поход хоббитов был лишним.

[Milady]

Проголосовала за "Характер Фарамира". Но вовсе не из-за изменений.
Дело в том, что этот персонаж еще в книге немного раздражал меня своей "правильностью". Кстати и Денетор тоже был этим не слишком доволен. ПиДжей попытался сделать его более обычным человеком. Он и сомневается, и борется с искушением, и делает выбор. Но... неубедительно это все как-то. Я не поняла, почему он тащил-тащил за собой хоббитов, а потом раз и отпустил. Или когда Сэм кричит ему, что кольцо свело с ума его брата, а Фарамир -никакой реакции. Поинтересовался бы хотя бы, что там произошло. Нелогично. Хотя я подозреваю, что эти сцены были сильно порезаны при монтаже фильма, и в расширенной версии (если она выйдет) пробелы будут восполнены и смысл восстановлен.
Но пока что мне не нравится некоторая бессмысленность происходящего.

[Мидж]

Перечисляя кратко, не понравилось:
Энты, прыжок варга с Арагорном со скалы (тоже мне, камикадзе), шутки с участием Гимли, Осгилиат.

Особенно - Осгилиат. Черт с ним, я могу принять отступления от книги, но пусть хоть снимут прилично. А все действие в городе даже на фильм не тянуло, настолько оно было сырым. Это просто киноспектакль какой-то был. "Они сражались за Осгилиат". Беее... Антуражности добавляли периодические "разрывы" в воде, а уж на крике Фарамира "Воздух!!!", пардон, "Назгул!!!" мне пришлось зажать рот руками, чтобы не заржать в голос.

И напоследок. До сих пор пребываю в полнейшем недоумении - для чего потребовался длинный и занудный монолог Галадриели посреди фильма? Поясните мне кто-нибудь... Объяснения в духе "У Бланшетт контракт на 3 части" не принимаются.

[Мидж]

автор оригинала Chenna


Самое быстрое животное в мире - гепард, относится "к кошкам".
Так что кто плохо бегает, это еще вопрос.
Другое дело, что кошачьи менее выносливы, чем собачьи, но нам "большие расстояния" в фильме и не показывали. [/b]

Зато нам показывали, что они тащат на себе немаленький груз в виде орка. И подразумевалось расстояние от Изенгарда до какой-то точки на пути Эдорас-Хельмова Падь, которое эти зверушки преодолели бегом. Кстати, я просто плакала на моменте когда кто-то из рохиррим бился с орком на варге. Киса даже не пыталась коня достать. Будто зубов/когтей у нее нет. Чертовы консультанты...

[Лэймар]

автор оригинала Мидж
для чего потребовался длинный и занудный монолог Галадриели посреди фильма? Поясните мне кто-нибудь...

Поясню: главным образом для того, чтобы внимательные зрители поняли, почему изменена линия Фарамира и откуда взялись пришедшие в Хельмову падь эльфы.

[Masha Klim]

автор оригинала Мидж
До сих пор пребываю в полнейшем недоумении - для чего потребовался длинный и занудный монолог Галадриели посреди фильма? Поясните мне кто-нибудь... Объяснения в духе "У Бланшетт контракт на 3 части" не принимаются.

Объяснения.
Галадриэль совещалась с Элрондом, призывая его послать людям подмогу. Мудрейшим не надо собираться за круглым столом для этого: они общаются телепатически, как по телефону.
А если без шуток, то мне этот момент понравился, я в нем ничего непонятного не заметила. Непонятной осталась фраза Хэлдира: "Нас послал владыка Элронд", - сказал лориэнский эльф. Тут какая-то неувязка. При чем тут Элронд, если эльфы лориэнские. Или это - смешанный отряд?

[Masha Klim]

Лэймар - контакт!

[Archeo]

автор оригинала Evilworder

Уже после этого он бежит к выносимым воротам, чтобы успеть к состязаниям по швырянию гномов. :-) а вовсе не отсиживаться в крепость.
Смотрите внимательнее.

Фигушки, я про момент после говорю. Когда они с Гимли уже поднялись на веревке на стену. После смерти Халдира.

Эвил, да мне самой хотелось бы, чтоб было так, как ты говоришь.. а вот ПиДжей грит, не так все было..

[Angel Fire]

Создатели фильма явно добились не совсем того эффекта(это я о себе) меня стал раздражать Гимли, который в самый напряженный момент порет всякую чушь. По-моему, это было просто ужасно Мне не понравился момент где Арагорн целует Арвен, а потом выясняется, что это лошадь...не стильно это в романтичные сцены, лошадь вставлять. Короче стараниями Гимли неприятный осадочек остался.слава Эру, Пи джей ни до чего такого в сценах Фродо не нафинтил!Да и энты не ахти Еще Гэндальф- святая инквизиция, ндааа...
А о серьезном, то фильм абсолютно другой, если на БК я плакала от умиления, видя Шир,Ривендел и Лориэн , что у меня даж е возникло ощущение, а Толкиен ли это? ТТ вызывает пока небольшое отторжение т.к. слишком много людей, по сравнению с БК, а я люблю ВК именно за его "ауру сказочности",но присмотрюсь и наверное приму
Солнце Джексон, конец просто бьет наповал!!!!!!!
Совсем забыла: уход Арвен- это что? Куда она пошла, может они еще и милую пару арагорн-Эовин создадут????

[Ail]

автор оригинала Angel Fire
Солнце Джексон, конец просто бьет наповал!!!!!!!

Первая мысль после просмотра в моей голове была "Джексон совершенно безжалостен к публике"

[Ursula]

автор оригинала Tari-bird


По поводу конкретных претензий. Ох, чую будут меня бить, но Горлум - это просто нечто ужасное. Конечно, это ИМХА, но я просто не узнавала его всю дорогу. Мало того, что он такой искусственный и явно нарисованный, он и по характеру, неузнаваем относительно своего воплощения в книге. Слишком уж он славный. Неопасный. Я когда книгу читаю, всегда чувствую исходящую от него опасность. И тем ценнее к нему получается отношение Фродо. А тут в фильме, опасения Сэма, которым в книге хочется поддакивать, выглядят просто как банальная ревность.

Насчёт "искуственный" и "нарисованный" - это ты зря. А по-поводу характера тут плолный ППКС.
И даже никто не возражает. ???

[Rika]

автор оригинала Xeni@
Рика, на момент действия ТТТ похороны Арагорна были именно мнимыми. Арвен их себе представляла, мнила, другими словами.

Тогда вы просто несколько неточно использовали слово. То, что мы видим на экране - не "представление" Арвен, а "предвидение" Элронда (если внимательно смотреть, в "сцену похорон" мы входим как бы "сквозь" взгляд (через крупный план глаз) Элронда. Помнится, в Средиземье Лорд Ривенделла славился своим умением предвидеть будущее, причем довольно точно. И тут он предсказывает (показывает) своей дочери, что ждет ее в будущем, если она станет супругой Короля Арагорна.

автор оригинала Xeni@
Кстати, читала я "Историю о Арагорне и Арвен" или нет - не имеет никакого значения.

Боюсь, что имеет. У тех, кто читал этот раздел книги,эта сцена в фильме удивления не вызывает, т.к. они сразу узнают ее источник.

Masha Klim,
Скорее всего, эльфы, пришедшие в Хельмову Падь - "сборная солянка" добровольцев из Ривенделла и Лориэна. У меняч есть подозрение, что в режиссерской версии ТТТ мы увидим визит Элронда в Ривенделл (помнишь, тот известный спойлерный кадр, когда Элронд беседует с Келеборном на делони? И Арвен в Лориэне, беседующая с бабушкой у Зеркала, тоже откуда-то должна взяться...

Можно предположить, что после того, как теща телепатически промыла владыке Ривенделла мозги, он собрал добровольцев и отправился в Лотлориен, собирать дополнительные силы на подмогу людям среди тамошних эльфов... Отсюда и лориэнцы в отряде, и Халдир, ссылающийся на Лорда Элронда...

Но это только мои домыслы, как ты понимаешь. Попытка логического объяснения... Чтобы выяснить, как все было на самом деле, по любому ждать СИ ТТТ.

[Masha Klim]

автор оригинала Rika

после того, как теща телепатически промыла владыке Ривенделла могзи

Ну да, наверное, там были эльфы из обоих королевств. А иначе просто и не получается.

[Экс]

Рика, про тещу это ты хорошо сформулировала...

[Milady]

автор оригинала Masha Klim
Ну да, наверное, там были эльфы из обоих королевств. А иначе просто и не получается.

А вы отдаете себе отчет, как Ривендальские Эльфы могли попасть в Хельм? 40 дней, что Братство должно было идти к Гриве Рохана никуда выкинуть нельзя. Ведь Братство, почти нигде не задерживаясь, продвигалось на юг с максимально возможной скоростью. Я допускаю, что Лориенские эльфы могли стремительным броском покрыть расстояние от Лориена до Хельма и опередить орков. Но полагаю, что для Ривендельских это было все же невозможно. Или же помощь была отправлена задолго до того, как Саруман направил свои войска громить крепость.
Возможно просто переводчики заменили имя "Владыки Келеберна" на "Владыку Элронда".

[freshy]

автор оригинала Milady

Возможно просто переводчики заменили имя "Владыки Келеберна" на "Владыку Элронда".

Нет, не заменили. Но не исключено, что Элронд среди эльфов Средиземья обладал бОльшим весом и считался как бы формальным главой. Наследник Гил-Гэлада как-никак.

[bakrik]

Не думаю, что Элронд (пусть и наследник Гиль-Гэлада) имел больший вес чем дочь Финарфина. А Кэлеборн - просто принц-консорт.

[Мидж]

Кстати, не впечатлил меня и приход эльфов в Хорнбург. Кто-то писал о "технике, отточенной веками", сорри за неточную цитату. Так и возник пред мысленным взором плац на опушке Лориена, где отрабатываются построения... веками. Не вяжется эта монолитная колонна с образом эльфа, тем более лесного. Нет у них дорог, по которым бы они передвигались подобным порядком. И надобности в этом нет.

[Mechanic]

По поводу Арагорна, отходящего в крепость в первых рядах. Если не ошибаюсь, в этом момент орки уже ворвались в Цитадель через ворота, и бой уже вовсю идёт внутри. Так что Арагорн вовсе не прячется за чьи-то спины. Еще неизвестно, где в этом момент тяжелее.

[Vasya Gondorsky]

Не вижу проблемы в приходе только Лориенских эльфов. Халдир в оригинале говорит: "Я принес вам слово Элронда из Ривенделла" - и дальше говорит про собз людей и эльфов. Поскольку ни Галадриель ни Келеборн, насколько мне известно, не учавствовали в Битве Последнего Союза, то логично, что авторство этого спича приписывается Элронду, который в нем, как мы знаем, учавствовал.
Элронд через Халдира передает эти слова Арагорну, не зря тот так радуется им. А передал он их телепатически, это же понятно. Факт телепатии у эльфов известен: Келеборн говорит отряду, что "не может более видеть" Гэндальфа.

[Penelope]

Посмотрела фильм почти две недели назад, а написать собралась только сейчас, sorry!
Итак, что не понравилось:
1) Не только поведение энтов, но и они сами. Трудно сказать, в чем тут дело, но лично меня они не убедили. И уж очень трухлявыми они выглядят. А сам лес, по моему, сильно напоминает декорации из сказок Птушко.
2) Что касается Фарамира: надо признаться, начитавшись чужих отзывов, я ожидала худшего. Но все равно то, что с ним сделали (какие бы ни были на то причины) мне совсем не понравилось. Да и сам актер показался очень уж необаятельным.
3) так называемый "экзорцизм" - по-моему, сделано грубо.
4) Падение Арагорна - не совсем понятно, зачем это понадобилось в фильме, эпизод кажется лишним.
5) Сложное впечатление произвел Голлум. С одной стороны, выполнен он замечательно, с другой - что-то с ним не так. Слишком забавные рожицы он корчит... Зал быстро решил для себя, что это комический персонаж, и хихикал при каждом его появлении, а ведь он должен вызывать несколько другие эмоции.

И из мелких придирок:
- Эдорас красив, но выглядит нежилым, сразу видно, что это декорация, установленная в чистом поле. Хоть бы тропинок вокруг повытаптывали, какую-нибудь старушку, пасущую гусей, выпустили...
- Похоже, роханские женщины принципиально не заплетали косы. Ведь когда знатная девица разгуливает по дядюшкиным палатам с распущенными локонами - это вполне уместно, а вот в дороге, да когда в любую минуту можно ожидать нападения, эти локоны будут только мешать. Да и не расчешешь их потом...
- Лив Тайлер - очень красивая женщина. Но в сцене ее разговора с отцом ее ухитрились крайне неудачно показать крупным планом. К счастью, это длилось всего несколько мгновений.

Вот, кажется, и все. Разумеется, все это уже обсуждалось. И, разумеется, все вышеперечисленное - это только мои личные впечатления от фильма, и ничего более.

[Mariann]

[quote]автор оригинала Angel Fire
[b]Мне не понравился момент где Арагорн целует Арвен, а потом выясняется, что это лошадь...

Это не Арвен, это лошадь!...
Это подарок тебе... Арвен ?! :-)))

[Шарыч]

автор оригинала Mariann

(прошу прощения, я историк-медиевист, так что в средневековых городах эпохи военной демократии - именно таков общественный строй в Рохане,согласно Толкиену (поэтому, кстати кистемуровсий "Конунг" есть перевод исторически верный)- кое-что понимаю).

Хмм... Я тоже историк и что-то меня здесь смущает?

Не то ли, что Рохан (именно времен Теодена) на самом деле наследственная монархия? Которым по счету КОРОЛЕМ (King) Рохана является Теоден?
Возможно, Рохан времен Эорла Юного и был военной демократией, но времен Теодена - нет. Это чушь.

[Kurt]

автор оригинала bakrik
Не думаю, что Элронд (пусть и наследник Гиль-Гэлада) имел больший вес чем дочь Финарфина. А Кэлеборн - просто принц-консорт.

Не придумывайте глупостей. Какой еще принц-консорт? Они были Lord & Lady of Lorien.

[June]

Фильм, безусловно, удался - обожаю этот фильм с первого просмотра захватил меня больше, чем БК.

Однако, есть пара эпизодов, которые не могут не разочаровать и пара вопросов к режиссеру, кот. я не могу не задать

(сразу признаюсь, не было времени пока почитать этот и др. экс-спойлерные треды - сначала комментирую свой вариант голосования)

В опросе упомянуты практически все непонравившиеся моменты (я не стала голосовать только "за" падение Арагорна и гномий юмор)

Вот мой "антихитпарад":
1)"Уход" Арвен за море:
это не просто "непонравившееся изменение"! это один из двух вопросов, кот. мне покоя не дают уже два дня:
Куда это Арвен собралась?!.
Она что "взаправду" подчинилась воле отца и уходит в бессмертные земли? Причем Арагорн также об этом знает...
Как ПДж из этой ситуации собирается выкручиваться, объясните мне плиз?

2)"Экзорцизм" Теодена + потасовка в чертоге Теодена за спиной у Гэндальфа-вот это уже абсолютная нелепица... (экзорцизм еще можно как-то оправдать: сцена получилась оч. наглядной и эффектной)

3)Нерешительность энтов: ужасно разочаровывает. И еще больше раздражает недюжинная поспешность, с которой энты меняют так тщательно обсужденное и принятое ранее решение...

4)Эльфы в Хельмовой Пади: их приход выглядит ИМХО странно, даже нелепо и комично...глупая бессмысленная смерть Халдира...я в непонятках зачем это понадобилось...

5)Характер Фарамира: Фарамир из книги - один из моих самых любимых героев, чего никак не могу сказать о киношном...

6)Поход хоббитов в Осгилиат: какого черта Фарамир их туда потащил?

7)Сцена с назгулом: полная ерунда!
Типа:"Дяденька назгул, вот вам колечко... возьмите его, пожалуйста..." и вдобавок тормозные, плохо нарисованные и совсем нестрашные назгулы...
========
И еще.
Второй вопрос, кот. мне покоя не дает:
Где меч Исильдура, кот. перековали в Ривенделле?
У Арагорна была блестящая возможность рассказать историю своего меча перед входом во дворец Теодена, а он просто безмолвно разоружился... и не слышно было в Хельмовой пади возгласа "Anduril!"

[Masha Klim]

Господи! Ну, что вас всех так тревожит с этим уходом Арвен? Просто нам не показали окончание их разговора. Арвен сказала: "Папа! Я тебя люблю, но я стану женой Арагорна и ухожу к нему немедленно. Решение окончательное и обжалованию не подлежит." Элронд ей ответил: "Ну, что ж, дочка! Ты у меня уже большая, удерживать насильно не буду"
После этого Арвен ушла, естественно, с сопровождающими, а Элронд вышел ее провожать на крыльцо. И они бросили друг на друга прощальный взгляд.