Из Синих Гор до Эребора: Фан-клуб Торина, Короля-под-Горой - Страница 740

Anano · 28.04.2016, 17:12

Цитата:

Итриль, ты права. На Бильбо это совсем не похоже. Но ты даже не представляешь, какие вполне нормальные и респектабельные люди делают время от времени вот как раз именно то, что ты описала. Да.. к сожалению.

И при колечко не забываем. Зря оно там что ли мелькает время от времени.

Кстати про аффект. Бильбо там вполне спокоен. Ещё до того, как Торин начал на него орать, вёл себя самоуверенно и нагло. И опять таки Торин за все свои аффекты принёс извинения, в отличие ОТ.

Ithrilyann · 28.04.2016, 17:17

Цитата:

Сообщение от Anano

То он пожалел мерзкую тварь, которая хотела его хладнокровно убить, только потому, что та на мгновение состроила жалобные глазки, а для друга, потрясённого до слёз его предательством, почему то этой жалости не нашлось.

Поправочка: с Голлумом речь шла об отнятии жизни - убить его или пощадить. А с Торином - о жестоких необдуманных словах, которые, при всей их жестокости и ненужности, всё же остаются только словами (на всякий случай - теорию о том, что "Торин от этого впал в депрессию и подсознательно захотел самоубиться" я не разделяю). Есть разница - полоснуть кого-то мечом по горлу или несправедливо накричать. А взъярился Бильбо на стене не на полные слёз глаза (эти глаза были уже потом), а в ответ на такую же торинову ярость - гифки такой у себя не нашла, но вспомните, с каким выражением лица он сказал про "крысёныша".

Ithrilyann · 28.04.2016, 17:20

Цитата:

Сообщение от Anano

Ещё до того, как Торин начал на него орать, вёл себя самоуверенно и нагло.

Да ничего подобного, он там бормочет какую-то хрень про "честного вора" и четырнадцатую долю именно от неуверенности и незнания как вырулить из этой ситуации.
Был бы спокоен и уверен в себе - всё бы сразу по полочкам и разложил (и мягче, а не как у него в итоге получилось), а не дожидался обвинений.

Anano · 28.04.2016, 17:32

Цитата:

А с Торином - о жестоких необдуманных словах, которые, при всей их жестокости и ненужности, всё же остаются только словами

Даааа... только словами. Направленными на того, кто всецело ему доверял. наверное, предательство тоже всего лишь предательство.

Цитата:

А взъярился Бильбо на стене не на полные слёз глаза (эти глаза были уже потом), а в ответ на такую же торинову ярость - гифки такой у себя не нашла, но вспомните, с каким выражением лица он сказал про "крысёныша".

А что ещё Торин должен был сделать в ответ на его наглое Я взял его в счёт своей доли? Будь на месте Торина Трандуил или Даин, Бильбо после этих слов сразу полетел бы вниз головой.
Торин дал ему шанс объясниться, ещё до того, как начал на него орать, он уже там раздавленым выглядит. Но никаких благородных мотивов, коих Бильбо приписывают, хоббит так и не озвучил.

---------- Сообщение добавлено в 15:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:29 ----------

Цитата:

Да ничего подобного, он там бормочет какую-то хрень про "честного вора" и четырнадцатую долю именно от неуверенности и незнания как вырулить из этой ситуации.

А зачем выкручиваться и выруливать? Он, думаю, прекрасно, осознавал, что сделал. Тут не выруливать, тут надо было сказать, как есть. Тем более что вроде как благородный мотив у него был. Спасение. Вот бы и сказал. Просто и ясно. И будь что будет. За такой мотив стыдиться то не надо. Но он предпочёл там вертеться как уж. Смотреть противно.

И чёрта с два он бы взпенился на крысёныша, если бы реально ему было стыдно, если бы он осознавал, как сильно ранил Торина.

Ithrilyann · 28.04.2016, 17:50

Цитата:

Сообщение от Talian

Ну и что? Торин с самого начала так и позиционировался - как язва и злючка

С самого первого"Это и есть взломщик?" Помнишь, выражение его лица?

Блеск!
Авторы этого и не скрывали. Это потом он вдруг почему-то подобрел.
А Бильбо всегда позиционировался как добрячок...

А по-моему, Бильбо троллил Гэндальфа в сцене с "добрым утром" ничуть не хуже, чем Торин его самого

"не знал, что ты ещё трудишься? - А где же мне ещё быть? - нууууу...~~я думал, помер давно~~

и на разорявших кладовую гномов вполне реально злился...
а Торин "выставлял шипы" только на Гэндальфа и Элронда. Но то, что он при этом внутри добрый - сразу понятно. Злое существо не может так улыбаться *тут гифка - улыбка в мешке*.

---------- Сообщение добавлено в 16:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:45 ----------

Цитата:

Сообщение от Anano

А что ещё Торин должен был сделать в ответ на его наглое Я взял его в счёт своей доли?

А я что, говорила, что Торин чего-то там должен? или заявляла, что Торин неправ, что накричал? Я только о Бильбо говорю.

---------- Сообщение добавлено в 16:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:46 ----------

Цитата:

Сообщение от Anano

Даааа... только словами.

Можно иронизировать, но только это не изменит того, что умышленное убийство куда как серьёзнее того, что Бильбо сделал на стене.

NatrMur · 28.04.2016, 18:51

Добрый вечер!
Продолжаем разговор

Цитата:

Сообщение от Ithrilyann

Это вопрос личностного восприятия, так это или не так...

Давайте обратимся к "помощи зала". Остальные девочки, кому захочется высказаться на эту тему, НатрМур, Стихия, Маша, Курука, Эрато - скажите, как вы это видите? Идёт она для вас вразрез со всем остальным или нет?

Возможно странно, но именно эта сцена никаких вопросов у меня не вызывает. Как недавно писала- лучшая защита - нападение, особенно когда не уверен в правильности своих поступков. Плюс про колечко не забываем.
Куда и как быстро оно приводило людей, к которым попадало в руки , думаю все помним.

******
Касательно утаивания Аркенстона.. никак не вижу, что бы это было сделано из-за обиды или злобы

. Ошибка, возможно глупость, но никак не злой умысел. И я не верю, что хорошие люди, сделавшие фильм, хотели придать такой смысл.
А вот что Бильбо, окрыленный своими предыдущими успехами, чересчур увлекся ролью всеобщего спасателя и взял на себя слишком много (пусть и при молчаливой поддержке Балина)- вижу и верю.

Цитата:

Сообщение от Talian

Если мы верим в магию кольца, магию Гендальфа или эльфийкую магию, то не вижу смысла отрицать наличие другой магии в Средиземье, например, магии дракона

Тут уже поднимали такой вопрос- а почему такое избирательное действие? Почему не подействовало на остальных гномов? Да и на тех , кто под стенами стоял?

Магия в Аркенстоне.. нет, все же думаю ее не было. А вот если бы это на самом деле оказался осколок Сильмарилла

вот , что объяснило бы почти все нестыковки. Остановиться что ли на этой версии и тему для себя закрыть

Машутунечка · 28.04.2016, 19:05

Всем привет!

Цитата:

Сообщение от Ithrilyann

Давайте обратимся к "помощи зала". Остальные девочки, кому захочется высказаться на эту тему, НатрМур, Стихия, Маша, Курука, Эрато - скажите, как вы это видите? Идёт она для вас вразрез со всем остальным или нет?

Для меня - нет. Я не вижу там Бильбо, сознательно ранящего Торина.
Мне гораздо больней смотреть на то, как Торин просит Двалина уйти, "пока я не убил тебя"... Двалин там тоже не ласкает слух Торина.
И тем не менее, приходя в себя в золотом зале, Торин вспоминает и слова Бильбо, сказанные на стене, и слова Двалина.

---------- Сообщение добавлено в 18:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:54 ----------

Цитата:

Сообщение от NatrMur

Касательно утаивания Аркенстона.. никак не вижу, что бы это было сделано из-за обиды или злобы

. Ошибка, возможно глупость, но никак не злой умысел. И я не верю, что хорошие люди, сделавшие фильм, хотели придать такой смысл.

Поддерживаю!

---------- Сообщение добавлено в 19:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:57 ----------

Цитата:

Сообщение от Ithrilyann

Я из художественного на эту тему читала только Quo vadis Сенкевича. Наверно, многие читали...

Я не читала. Смотрела фильм. Мне нравится. Ещё очень нравится из той же "серии" "Бен Гур" Лью Уолласа. Ну, и "Под знаком льва" в общем-то то же самое. Сегодня третью книгу раздобыла.

Ithrilyann · 28.04.2016, 19:43

Девочки, спасибо тем, кто высказал своё мнение!

Пусть тут побудут эти гифки, просто так

Собираемся на просмотр через 15 минут!

Машутунечка · 28.04.2016, 20:01

Так. Я на месте!
Кто-нибудь ещё есть?

Ithrilyann · 28.04.2016, 20:02

я здесь!

NatrMur · 28.04.2016, 20:02

Я здесь

Ithrilyann · 28.04.2016, 20:02

НатрМур, ау?

NatrMur · 28.04.2016, 20:03

здеесь!

Ithrilyann · 28.04.2016, 20:03

все здесь! Поехали!

Машутунечка · 28.04.2016, 20:04

Ой, а что смотрим-то?

Ithrilyann · 28.04.2016, 20:05

Тогда мы сгорим вместе!

я могу это бесконечно слушать и смотреть

....Торин и Бильбо бегут от дракона)

---------- Сообщение добавлено в 19:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:04 ----------

Цитата:

Сообщение от Машутунечка

Ой, а что смотрим-то?

Маш, кузницы Эребора!
Включай давай, мы подождём

NatrMur · 28.04.2016, 20:06

С начала начнем тогда?

Машутунечка · 28.04.2016, 20:06

Щас. Секундочкууууу

Ithrilyann · 28.04.2016, 20:08

СПАСИБО Пиджею за решение сделать три фильма! ничего этого у нас бы не было...

---------- Сообщение добавлено в 19:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:07 ----------

Цитата:

Сообщение от NatrMur

С начала начнем тогда?

Ага, я уже переставила, по второму заходу идём!

Машутунечка · 28.04.2016, 20:09

Ой, я же сказала всё, а почему-то не отправилось...

Машутунечка · 28.04.2016, 20:10

Включаем!

Ithrilyann · 28.04.2016, 20:13

......это ж надо ТАКУЮ тему написать (я про "Сыны Дурина")... Её равнодушно невозможно слушать.

Филиппа рассуждает) "В ниге гномы просто прячутся в горе, это не по-геройски")) А что, всё правильно...

---------- Сообщение добавлено в 19:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:10 ----------

"Шмауг". ПиДжей шепелявит

Ричард проводит экскурсию!

Машутунечка · 28.04.2016, 20:14

Торин проводит экскурсию!

Ithrilyann · 28.04.2016, 20:14

Цитата:

Сообщение от Машутунечка

Торин проводит экскурсию!

Этот эпизод будет достоин гифок!

по-моему, у меня до сих пор их не было...

NatrMur · 28.04.2016, 20:15

Это был не Ричард- это Торин

Машутунечка · 28.04.2016, 20:15

Питер жжёт!!!

Сам не знал, что снимать...

Ithrilyann · 28.04.2016, 20:16

На фоне зелёного экрана туда-сюда бегают

---------- Сообщение добавлено в 19:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:15 ----------

Цитата:

Сообщение от NatrMur

Это был не Ричард- это Торин

ДА!!!

---------- Сообщение добавлено в 19:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:16 ----------

Цитата:

Сообщение от Машутунечка

Питер жжёт!!!

Сам не знал, что снимать...

гениальное наитие подскажет)))))

Машутунечка · 28.04.2016, 20:17

Не водись с Мартином - он тебя плохому научит!

Ithrilyann · 28.04.2016, 20:20

в отрывках из анимационной pre-viz Торин в синей рубашке!

---------- Сообщение добавлено в 19:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:17 ----------

Цитата:

Сообщение от Машутунечка

Не водись с Мартином - он тебя плохому научит!

---------- Сообщение добавлено в 19:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:18 ----------

This is NOT your Kingdom!

NatrMur · 28.04.2016, 20:20

И мы отомстим- потрясающий момент!

28.04.2016, 19:43	#22178
Ithrilyann Эскапист в квадрате Регистрация: 23.01.2013 Адрес: Ромашковый Луг Сообщений: 9,474 Лайки: 0	Девочки, спасибо тем, кто высказал своё мнение! Пусть тут побудут эти гифки, просто так Собираемся на просмотр через 15 минут! __________________ "Я молюсь своим Богам и не восстаю на чужих" (Мария Семёнова) "Мир рушится и поднимается с колен, меняются точки зрения, всё несётся вскачь, но - на троне и в темнице, в мехах и в грязи, во главе атаки и на руках у соратников - Король. Король неизменен." (с) KrokoBill

28.04.2016, 20:01	#22179
Машутунечка Само спокойствие Регистрация: 27.03.2013 Адрес: Иркутск Сообщений: 5,108 Лайки: 8	Так. Я на месте! Кто-нибудь ещё есть? __________________ Ненадежен говорящий «прощай» на темном пути. Любая разгаданная загадка кажется потом поразительно легкой.

28.04.2016, 20:02	#22180
Ithrilyann Эскапист в квадрате Регистрация: 23.01.2013 Адрес: Ромашковый Луг Сообщений: 9,474 Лайки: 0	я здесь! __________________ "Я молюсь своим Богам и не восстаю на чужих" (Мария Семёнова) "Мир рушится и поднимается с колен, меняются точки зрения, всё несётся вскачь, но - на троне и в темнице, в мехах и в грязи, во главе атаки и на руках у соратников - Король. Король неизменен." (с) KrokoBill

28.04.2016, 20:02	#22181
NatrMur Арфы нет-возьмите бубен! Регистрация: 21.01.2015 Адрес: Город, вечером похожий на Мордор :) Сообщений: 1,744 Лайки: 0	Я здесь __________________ И кто приручил земляных червяков? (с) Бакалейщик и Король- это сила! (с) ..Не может камаз помешать, если Маршал задумал паденье Кагеты!

28.04.2016, 20:02	#22182
Ithrilyann Эскапист в квадрате Регистрация: 23.01.2013 Адрес: Ромашковый Луг Сообщений: 9,474 Лайки: 0	НатрМур, ау? __________________ "Я молюсь своим Богам и не восстаю на чужих" (Мария Семёнова) "Мир рушится и поднимается с колен, меняются точки зрения, всё несётся вскачь, но - на троне и в темнице, в мехах и в грязи, во главе атаки и на руках у соратников - Король. Король неизменен." (с) KrokoBill

28.04.2016, 20:03	#22183
NatrMur Арфы нет-возьмите бубен! Регистрация: 21.01.2015 Адрес: Город, вечером похожий на Мордор :) Сообщений: 1,744 Лайки: 0	здеесь! __________________ И кто приручил земляных червяков? (с) Бакалейщик и Король- это сила! (с) ..Не может камаз помешать, если Маршал задумал паденье Кагеты!

28.04.2016, 20:03	#22184
Ithrilyann Эскапист в квадрате Регистрация: 23.01.2013 Адрес: Ромашковый Луг Сообщений: 9,474 Лайки: 0	все здесь! Поехали! __________________ "Я молюсь своим Богам и не восстаю на чужих" (Мария Семёнова) "Мир рушится и поднимается с колен, меняются точки зрения, всё несётся вскачь, но - на троне и в темнице, в мехах и в грязи, во главе атаки и на руках у соратников - Король. Король неизменен." (с) KrokoBill

28.04.2016, 20:04	#22185
Машутунечка Само спокойствие Регистрация: 27.03.2013 Адрес: Иркутск Сообщений: 5,108 Лайки: 8	Ой, а что смотрим-то? __________________ Ненадежен говорящий «прощай» на темном пути. Любая разгаданная загадка кажется потом поразительно легкой.

28.04.2016, 20:06	#22187
NatrMur Арфы нет-возьмите бубен! Регистрация: 21.01.2015 Адрес: Город, вечером похожий на Мордор :) Сообщений: 1,744 Лайки: 0	С начала начнем тогда? __________________ И кто приручил земляных червяков? (с) Бакалейщик и Король- это сила! (с) ..Не может камаз помешать, если Маршал задумал паденье Кагеты!

28.04.2016, 20:06	#22188
Машутунечка Само спокойствие Регистрация: 27.03.2013 Адрес: Иркутск Сообщений: 5,108 Лайки: 8	Щас. Секундочкууууу __________________ Ненадежен говорящий «прощай» на темном пути. Любая разгаданная загадка кажется потом поразительно легкой.

28.04.2016, 20:09	#22190
Машутунечка Само спокойствие Регистрация: 27.03.2013 Адрес: Иркутск Сообщений: 5,108 Лайки: 8	Ой, я же сказала всё, а почему-то не отправилось... __________________ Ненадежен говорящий «прощай» на темном пути. Любая разгаданная загадка кажется потом поразительно легкой.

28.04.2016, 20:10	#22191
Машутунечка Само спокойствие Регистрация: 27.03.2013 Адрес: Иркутск Сообщений: 5,108 Лайки: 8	Включаем! __________________ Ненадежен говорящий «прощай» на темном пути. Любая разгаданная загадка кажется потом поразительно легкой.

28.04.2016, 20:13	#22192
Ithrilyann Эскапист в квадрате Регистрация: 23.01.2013 Адрес: Ромашковый Луг Сообщений: 9,474 Лайки: 0	......это ж надо ТАКУЮ тему написать (я про "Сыны Дурина")... Её равнодушно невозможно слушать. Филиппа рассуждает) "В ниге гномы просто прячутся в горе, это не по-геройски")) А что, всё правильно... ---------- Сообщение добавлено в 19:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:10 ---------- "Шмауг". ПиДжей шепелявит Ричард проводит экскурсию! __________________ "Я молюсь своим Богам и не восстаю на чужих" (Мария Семёнова) "Мир рушится и поднимается с колен, меняются точки зрения, всё несётся вскачь, но - на троне и в темнице, в мехах и в грязи, во главе атаки и на руках у соратников - Король. Король неизменен." (с) KrokoBill

28.04.2016, 20:14	#22193
Машутунечка Само спокойствие Регистрация: 27.03.2013 Адрес: Иркутск Сообщений: 5,108 Лайки: 8	Торин проводит экскурсию! __________________ Ненадежен говорящий «прощай» на темном пути. Любая разгаданная загадка кажется потом поразительно легкой.

28.04.2016, 20:15	#22195
NatrMur Арфы нет-возьмите бубен! Регистрация: 21.01.2015 Адрес: Город, вечером похожий на Мордор :) Сообщений: 1,744 Лайки: 0	Это был не Ричард- это Торин __________________ И кто приручил земляных червяков? (с) Бакалейщик и Король- это сила! (с) ..Не может камаз помешать, если Маршал задумал паденье Кагеты!

28.04.2016, 20:15	#22196
Машутунечка Само спокойствие Регистрация: 27.03.2013 Адрес: Иркутск Сообщений: 5,108 Лайки: 8	Питер жжёт!!! Сам не знал, что снимать... __________________ Ненадежен говорящий «прощай» на темном пути. Любая разгаданная загадка кажется потом поразительно легкой.

28.04.2016, 20:17	#22198
Машутунечка Само спокойствие Регистрация: 27.03.2013 Адрес: Иркутск Сообщений: 5,108 Лайки: 8	Не водись с Мартином - он тебя плохому научит! __________________ Ненадежен говорящий «прощай» на темном пути. Любая разгаданная загадка кажется потом поразительно легкой.

28.04.2016, 20:20	#22200
NatrMur Арфы нет-возьмите бубен! Регистрация: 21.01.2015 Адрес: Город, вечером похожий на Мордор :) Сообщений: 1,744 Лайки: 0	И мы отомстим- потрясающий момент! __________________ И кто приручил земляных червяков? (с) Бакалейщик и Король- это сила! (с) ..Не может камаз помешать, если Маршал задумал паденье Кагеты!