Перекресток миров

[Пламя Запада]

Другое дело, что большее количество явлений воспринималось как таинственные и аномальные. Мы-то сейчас все же несколько более образованные, чем наши далекие предки.

Вот именно! И никогда не было всякой нечисти, нежити, аномальных зон и прочей дряни. А то может создаться впечатление, будто сейчас это пропало, а раньше толпами ходило? Что такого в мире принципиально изменилось с тех пор? Ничего. Кроме того, что людей стало больше. Ну тогда я снова горжусь людьми, ибо они нечисть повыжили, а значит, ее страшнее.
И так вы знаете, кого нужно опасаться со всех сторон?

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Но события в Альквалонде способны сеять рознь между нолдор и синдар! Уже один раз слухи по Белерианду поползли после беседы Тингола и Мелиан (напомню, что даже и Кирдан не Моргота подозревал источником). А теперь опять слухи ползут о нехороших нолдор, причиняющих хорошим синдар - и кто бы мог их распускать? Вопрос номер раз.

Не без того. Тут ещё и людям внушают, что всё зло - от нолдор.
Но, кстати, это ни разу моей версии не противоречит. Просто я ещё этот момент упустила из виду: вместо того, чтобы воевать с общим противником, такие вот тинголы начинают счёты сводить с теми, кто мог быть союзником. Вспомним поведение отдельных наших братских республик, как союзных, так и автономных, во время ВОВ. У Тингола кишка тонка против нолдор с оружием переть, а вот нож в спину - это запросто. А как ещё охарактеризовать подобное поведение в то время, когда нолдоры изо всех сил дерутся с Морготом?

И далее мы встретим Гвиндора, который сбежал из Ангбанда - его в Нарготронде приняли без всяких там, вне закона он не скитался. Значит, беглецов этих в Нарготронде принимали, у феанорингов принимали (я так полагаю, что вряд ли Куруфин один из них был такой уникальный. В конце концов, феаноринги удержали Химринг, отбили назад Аглон - в их рядах все было в порядке. Блин, невозможные просто черти полосатые!)

Ну, вот, где местная власть была нормальная - там ни предательством, ни подозрительностью, ни рознью и не пахнет. А пахнет всем этим там, где сами же всё это и сеют.

Ну вот они и упали. А собственные ошибки и просчеты валар на Мелькора свалили.

Но они должны были сразу упасть - как Вавилонская башня, в процессе строительства.

[Krakodil]

Еще кстати: мол, Тургону в Гондолин орлы вести приносили (не будем сейчас о профанации чудес господних) - но не газеты ведь, правильно? Так орлы спокойно человечьими (ну ладно, эльфийскими) голосами разговаривают?!

---------- Сообщение добавлено в 22:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:38 ----------

Сообщение от Ursa Maior

У Тингола кишка тонка против нолдор с оружием переть, а вот нож в спину - это запросто. А как ещё охарактеризовать подобное поведение в то время, когда нолдоры изо всех сил дерутся с Морготом?

Уй, не напоминайте об этой скотине, мне его и так убить хочется (Тингола, в смысле, а не Моргота). Причем на что рассчитывает, непонятно. Вернее, понятно: им жена вертит как хочет, а у нее планы вполне определенные.

Но они должны были сразу упасть - как Вавилонская башня, в процессе строительства.

Но это же сказка, поэтому они сколько-то простояли. А потом все же упали.

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Еще кстати: мол, Тургону в Гондолин орлы вести приносили (не будем сейчас о профанации чудес господних) - но не газеты ведь, правильно? Так орлы спокойно человечьими (ну ладно, эльфийскими) голосами разговаривают?!

Вон в Хоббите - разговаривали. Да и в ВК разговаривали - Гендальф с ними общается.

Уй, не напоминайте об этой скотине, мне его и так убить хочется (Тингола, в смысле, а не Моргота). Причем на что рассчитывает, непонятно. Вернее, понятно: им жена вертит как хочет, а у нее планы вполне определенные.

А что делать, если тут то и дело на него натыкаешься?

Но это же сказка, поэтому они сколько-то простояли. А потом все же упали.

Как-то оно даже для сказки... чересчур.

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Вон в Хоббите - разговаривали. Да и в ВК разговаривали - Гендальф с ними общается.

В Хоббите все за правду принимать нельзя. В ВК да, Гэндальф вроде как разговаривает. В смысле, орел не только слушает, но и отвечает. И вот еще орел над Минас-Тиритом летит и пе... сню поет.
Но все равно это как-то странно. Ну ладно один орел, майа воплощенный, ума имеет, чтобы говорить (каким образом членораздельная человеческая речь в орлиный голосовой аппарат вписывается, не будем уточнять - это сказка). Но когда все стадо болтает запросто...

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

В Хоббите все за правду принимать нельзя. В ВК да, Гэндальф вроде как разговаривает. В смысле, орел не только слушает, но и отвечает. И вот еще орел над Минас-Тиритом летит и пе... сню поет.
Но все равно это как-то странно. Ну ладно один орел, майа воплощенный, ума имеет, чтобы говорить (каким образом членораздельная человеческая речь в орлиный голосовой аппарат вписывается, не будем уточнять - это сказка). Но когда все стадо болтает запросто...

Попугай вон что-то там бормочет, скворцы разговаривают, ещё кто-то из птиц.
И кто Вам сказал, что прямо всё стадо там речи толкало? Может, этот самый майа и летал с новостями, а прочие - для эскорта.

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Может, этот самый майа и летал с новостями, а прочие - для эскорта.

Ну это как-то совсем уж вульгарно. Чудо господне у Тургона на посылках - фу, как это пошло!

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Ну это как-то совсем уж вульгарно. Чудо господне у Тургона на посылках - фу, как это пошло!

Я хотела написать: мало того, что бесплатный извозчик, так ещё и мальчик на посылках, а потом думаю - ладно уж, авось кто-то не заметит!

Ну, так получается! или всех прочих речи обучил. Но если уж остальные не майа, а птицы, то и болтают, как птицы. Как попугаи - повторяя заученные слова. Не орки, а вот эти самые орлы.

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Ну, так получается! или всех прочих речи обучил. Но если уж остальные не майа, а птицы, то и болтают, как птицы. Как попугаи - повторяя заученные слова. Не орки, а вот эти самые орлы.

Эммм... тогда как они могут приносить новости? В смысле, не чьи-то сообщения, а именно докладывать обстановку. Ведь для этого речью надо владеть осмысленно.

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Эммм... тогда как они могут приносить новости? В смысле, не чьи-то сообщения, а именно докладывать обстановку. Ведь для этого речью надо владеть осмысленно.

Командир-майа каждому надиктовывает текст, тот несёт и докладывает. (На столько у них мозгов хватает). Если нужен ответ - его уже надиктовывают те, к кому он с сообщением летал.

[Krakodil]

Но почему Тургон?! Почему добрый боженька сидит в кармане именно у него? За какие такие заслуги рыбка золотая орлы у него на посылках?!

[Пламя Запада]

За какие такие заслуги рыбка золотая орлы у него на посылках?!

За такие, что он валарам самый послушный.
Пришла мне в голову ням-ням мысль. А может быть, все эти валары не потому такие бездеятельные, потому что плохие, а потому, что у них запас сил и вправду ограничен? Не потому что они не хотят чисто по злобе, а потому что не хотят тратить силы и возможности втуне, вдруг они понадобятся для чего-то важного? Так поступали все персонажи, абсолютно все, наделенные каким-либо могуществом. Потом они не могут сотворить то, что делали ранее. Поначалу размахаются, а потом схлопываются, и куда что делось. Потому и валары такие бессильные, что вложили большую часть в создание Арды, а на передел сил уже не оставалось. Потому и эльфы превратились в бледные тени себя прежних и устали от мира. Да и Моргот с Сауроном тоже становились не те.
Мои поиски мелков для волос не увенчались успехом, и моя затея увы откладывается на неопределенный срок

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

За такие, что он валарам самый послушный.

Был бы послушный - сидел бы дома. Или еще в Арамане домой бы повернул.

А может быть, все эти валары не потому такие бездеятельные, потому что плохие, а потому, что у них запас сил и вправду ограничен?

Предположим. Но чем?

Не потому что они не хотят чисто по злобе, а потому что не хотят тратить силы и возможности втуне, вдруг они понадобятся для чего-то важного?

Тоже предположим. Но для чего?!

Потому и валары такие бессильные, что вложили большую часть в создание Арды, а на передел сил уже не оставалось.

А не любовников силы есть?! (с) А дачку свою обустраивать силы есть?

А мы затихли - да, опять искажаем.

[Пламя Запада]

Или еще в Арамане домой бы повернул.

Я не поняла, почему он не повернул.

Но чем?

Я могу объяснить это только особенностями строения Арды. Из нее со временем уходят силы, уходит магия. Такой сделали.

А дачку свою обустраивать силы есть?

Так я не сказала, что они потеряли силы совсем. У них их остается все меньше с каждым деянием. Кстати, тоже и "Зла" касается.

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

Я могу объяснить это только особенностями строения Арды. Из нее со временем уходят силы, уходит магия. Такой сделали.

Но силы и магия не одно и то же. И мир таки все еще стоит и рушиться не собирается.

Так я не сказала, что они потеряли силы совсем. У них их остается все меньше с каждым деянием. Кстати, тоже и "Зла" касается.

Тогда в любом случае валар должны продолжать оставаться со Злом в одной категории и мочь его побить.

И да, как же тогда Моргот вернется к Дагор Дагорат? Откель же силы возьмет?!

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

И да, как же тогда Моргот вернется к Дагор Дагорат? Откель же силы возьмет?!

А потом Саурон, который вообще только майа загребёт себе полмира под седалище. Эльфы, конечно, прямо скажем, уже не те, но количественно народу прибавилось.
Силы магические со временем расходуются - но именно на производство магических штучек - тех же Колец, например. Но вот в нашем мире вполне как-то обходятся без магии - а там почему бы не?

[Пламя Запада]

Завтра у меня наконец-то отпуск, но почему же я в печали и хочу я с вами попрощаться на некоторое время. Не поминайте лихом, и make love not war

[Ursa Maior]

Вроде как отстрелялась с репой, все долги уплачены. Кажется. Кому обещала и не дала - напоминайте, плиз!

[Krakodil]

Картинощку, что ли, запостить?

авторства пани

 

А кто это, вы и сами сразу сообразите.

[Пламя Запада]

Эол?

[Krakodil]

Мадемуазель!!

Как нацарапал на стене одной из древненовгородских церквей поп, найдя там надпись одного из прихожан, "отсохните руки писавшие!"

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Картинощку, что ли, запостить?
А кто это, вы и сами сразу сообразите.

Я его несколько иным вижу, но хорош!

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Я его несколько иным вижу, но хорош!

Полностью аналогичный случай в нашем колхозе.

Опять же, здесь картинка ч/б, может, в этом дело.

---------- Сообщение добавлено в 21:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:19 ----------

Ааа... эээ внизапнэ мысль. Кто Амбарные хроники читал? Желязны плагиатор хренов.

[Пламя Запада]

Как нацарапал на стене одной из древненовгородских церквей поп, найдя там надпись одного из прихожан, "отсохните руки писавшие!"

И это мой лучший друг.
А кто это тогда еще такой мрачный?

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

И это мой лучший друг.

Ну да. 146% в своем стиле

А кто это тогда еще такой мрачный?

Ох, мадемуазель, а кто там вообще веселый?

[Пламя Запада]

Я в творчестве вашей любезной пани не понимаю и понимать не хочу. Потом без обид, если я как-то поступлю, когда мне на прощание пинка дали

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

Я в творчестве вашей любезной пани не понимаю и понимать не хочу.

Да при чем здесь чье-то творчество?! Изображение с персонажем совместить при наличии полного комплекта опознавательных знаков...

[Ursa Maior]

Сообщение от Пламя Запада

Я в творчестве вашей любезной пани не понимаю и понимать не хочу. Потом без обид, если я как-то поступлю, когда мне на прощание пинка дали

Возражение а) она нам вовсе не любезная!
Возражение б) если человек ищет причину для своих поступков, то стоят ли того поступки?

И вопрос: кто дал пинок и где? Я не усматриваю.

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Возражение а) она нам вовсе не любезная!

О, даааааа!! *бассо профундо* Анафема буди!!

Кстати, может, допилить тот дурдом про медведила и кроковедя? Сам по себе ничотак дурдом-то вышел.

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Опять же, здесь картинка ч/б, может, в этом дело.

Моргот её разберёт, в чём у неё дело! Руки так поставлены.

А я опять на пару Феанор-Нерданель пялилась. И на Нерданель после Исхода. Как она их понимает!

Ааа... эээ внизапнэ мысль. Кто Амбарные хроники читал? Желязны плагиатор хренов.

Не читаль. У меня с Желязны как-то не срослось.

---------- Сообщение добавлено в 21:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:49 ----------

Сообщение от Krakodil

Кстати, может, допилить тот дурдом про медведила и кроковедя? Сам по себе ничотак дурдом-то вышел.

И куда его? "Такого народ не поймёт, не одарит улыбкою доброю".