Звездные Войны и не только - филиал №1

[Emi]

Меня пока не очень вдохновляет спин-офф про Хана Соло при полном отсутствии Харрисона Форда. Не то чтобы я, конечно же, не смогу поменяю своё мнение..

о 14 главе

не знаю уж, почему, но читая на русском мне было безумно жалко их обоих в этой сцене. Просто невыносимо жалко
 

[Лора]

Сообщение от Аликс

Надеюсь, написала внятно. Сорри, ранний час, я еще не ложилась, сегодня будет 14 глава. Лор, там помимо NSFW поднимаются многие вопросы, которые, кажется, задавала и ты, прям было интересно, что автору хватает ума касаться напрашивающихся проблемных вопросов. Правда, возможно, ответы тебя не слишком устроят, но сам факт.

А про

железную руку автор вспомнила?
А то как то странно, уперлась бы Рей в сцене с вилкой или в сцене в лифте в груди Кайлу железной рукой, может, чуть чуть акценты сместилось бы))))))
И она с ней спит, чоль, на ночь не снимает?
Интересная технология.
 

И еще я не помню, кто такая Джин

[Аликс]

А там у них не ночь, а ранний вечер )) Железная рука фигурирует.

Джин Эрсо - главгероиня "Бродяги-1".

[Лора]

Сообщение от Entwife

"Моя жизнь с негодяем, или Уберите этот мохнатый половичок!"

Ещё возможны такие варианты: про Хана Соло уже запланированы комиксы (ну не заслужил большего! ), поэтому автору не разрешили подробно развивать эту тему, просто постановили, что неважно как, но он должен быть по максимуму свободен, опять же, так и фанам интереснее будет фанатеть...

По-моему, ты пронзила все
Именно что, раз создатели решили доить это корову по максимуму, никому не нужно, что Хан был в счастливом браке.
Лучше он будет одиноким страдальцем летать по галактике, встречая разных интересных людей, и вызывая общекосмическом желания напоить его чаем с ромашкой и укрыть одеяльцем
Кому интересно про обычный быт обычной семьи с младенцем? Не Хмелевскую, чай, снимаем
Так что не видать популярным героям счастливой жизни

[Аликс]

Сообщение от Entwife

Мне почему-то казалось, что этот фильм будет охватывать отрезок времени до знакомства с Леей, это ещё куда ни шло...
Но если они начнут снимать ещё и про события между 6-м и 7-м эпизодом с другим актёром... что на выходе получится: тут Форд, тут непоймикто, тут играем, тут не играем, тут смотрим фильм, тут рыбу заворачиваем...

Ты это оч. точно сказала. Я серьёзно допускаю, что молодого актера, которого они сейчас наймут на роль Хана, в случае его успеха, они будут использовать и в хвост, и в гриву. Сначала он будет моложе Форда - для предыстории, а когда сравняется или станет старше - можно будет использовать (слово-то какое) для заполнения лакун между 6 и 7 эпизодами. И, конечно, чередование актеров в хронологии будет странным. Но надеюсь, чувство меры им не откажет. Я стараюсь считать других не глупее себя и, а если забываюсь, об этом себе напоминаю.

Сообщение от Emi

Меня пока не очень вдохновляет спин-офф про Хана Соло при полном отсутствии Харрисона Форда. Не то чтобы я, конечно же, не смогу поменяю своё мнение..

Сначала надо посмотреть. Я все еще тихо надеюсь на Энтони Ингрубера, ну а вдруг?

про фик

не знаю уж, почему, но читая на русском мне было безумно жалко их обоих в этой сцене. Просто невыносимо жалко

Мне такое чувство в голову не приходило, но глава и правда очень искренняя. Автор здорово параллельно с NSFW открыла каждого, что в репликах, что в поведении. И мне нравится, что, хоть на события мы смотрим глазами Рей, очень понятно, что у Кайло в тот или иной момент внутри. И как он пощёчину от неё принял, и как несколько раз пытался быть с нею нежным, а она задиралась.

 

[Entwife]

Сообщение от Аликс

Я стараюсь считать других не глупее себя и, а если забываюсь, об этом себе напоминаю.

Сколько снято было сериалов, в которых беззастенчиво заменяли актёров посередине фильма, даже не удосужившись хоть какой-то обоснуй обеспечить для кардинального изменения внешности персонажей...

Это не глупость, это просто неуважение к зрителям, помноженное на желание заработать.

*настраиваюсь на худшее, авось потом будет повод приятно удивиться новым фильмам *

[Аликс]

Мне просто кажется неправильным подозревать создателей заранее в неуважении. Пока что мы видим, что они, напротив, уважительно относятся к зрителям, стараясь дать им лучшее, в их понимании. Когда фильм хороший, тогда и сборы у него хорошие. Мне кажется, создатели отлично понимают, что, чтобы преуспеть в финансовом плане, им сначала надо выложиться на этапе создания. Это нормально: если что-то сделано хорошо, оно пользуется успехом и приносит деньги. Ну вы же все работаете точно так же: вы старательно, применяя все свои знания и таланты, работаете на работе, чтобы с чувством честно заработанного хлеба получить зарплату. А если вы халтурите, вас первых попросят на выход. А то про вас тоже можно пренебрежительно сказать: им лишь бы бабла заработать.

Я, кстати, не из тех, кто считает, что лишь бессребреника можно считать настоящим артистом и творцом. И не из тех, кто считает, что работа бухгалтера или программиста - не творческая. В любой работе есть простор для творческого, с любовью подхода, и именно такие люди, профессионалы и творцы, могут заработать хорошие деньги в современном мире. И мы все, все без исключения, хотим быть такими же. Любой нормальный человек хочет уметь грамотно выполнять свою работу и иметь возможность на ней созидать, а потом получать за это деньги.

У меня, кстати, нет завышенных ожиданий ни к одному из будущих фильмов. Что на месте фильма про Соло, что на месте фильма про Эрсо, у меня размытое пятно ожиданий. Кстати, немного жалею, что посмотрела трейлер Бродяги, потому что он действительно понравился, и это пятно начало формироваться во что-то более четкое - и тут начинается страх ошибиться.

Есть завышенные ожидания к 8 эпизоду: хочется увидеть ряд сюжетных ходов, и я боюсь, что и отсутствие может разочаровать. Так что я готовлюсь, что ходов не будет, а в Нью-Йорк я слетаю хотя бы ради Нью-Йорка.

[Entwife]

Люк

Отсюда

 

маленький Кайло

Автор - Brian Kesinger

 

---------- Сообщение добавлено в 21:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:08 ----------

Аликс, я просто надеюсь, что не опустятся всё же, эксплуатируя нового актёра в роли Хана Соло, до уровня упомянутых мной сериалов. А телесериал могут, кстати, запланировать сразу после спин-оффа, если он окажется успешным. Ведь не факт, что заполнение лакун между 6-м и 7-м эпизодами будет кому-то интересным через 20 лет.

[Аликс]

Мрачноватый какой Люк.

[Лора]

Сообщение от Аликс

Я, кстати, не из тех, кто считает, что лишь бессребреника можно считать настоящим артистом и творцом.

Так сказала, как будто здесь коллектив именно так и считает, про бессребреника творца))

[Entwife]

совсем мрачный Люк

Автор - Rafal Rola

 

---------- Сообщение добавлено в 21:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:42 ----------

вот такой могла быть семья Соло

 

[Аликс]

Прикиньте, а я тут узнала, что Харрисон и Кэрри были в жутких контрах, когда снималась сцена с "I know". Кэрри разобиделась, что все вокруг превозносили Форда, который предложил удачную фразу, а у Кэрри даже не спрашивали, что она думает по поводу интерпретации сцены. И они типа даже не разговаривали.

О Люке. Сильно

- Я так предан Джорджу и так сильно ему обязан.


- Однажды он спросил: "Как тебе мысль сыграть персонажа, вроде Оби-Вана, который передаёт Экскалибур следующему поколению?"


- А я спросил: "А когда это могло бы быть?" - а он в то время сказал: "Ну, году в 2011-м".


- И хотя мне бы хотелось, чтобы на рубеже веков меня поджидала работа, я стал прикидывать, сколько же мне будет тогда лет. И я подумал: "Не знаю".



 

Сообщение от Лора

Так сказала, как будто здесь коллектив именно так и считает, про бессребреника творца))

Ну, складывается впечатление, что некоторые считают. Все эти разговоры про "заработать бабла" в противовес "хорошему кино".

---------- Сообщение добавлено в 02:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:04 ----------

Всё забываю рассказать пару мелочей, которые то и дело попадаются на Тумблере. Народ вчитывается в новеллизацию и вот что извлёк:

1. Когда Финн спрашивает у Маз, где Рей, та отвечает: "Там, где ей нужно быть". (where she needs to be) Рей в этот момент с Реном.

2. И когда Маз говорит Рей, что те, кого она ждет, не вернутся, но есть кто-то, кто может вернуться, она добавляет: "С твоей помощью". Вместо последней фразы Рей в фильме уточняет: "Люк?" - но Маз это игнорирует.

Ну вот. Рейло, приди.

Сегодня опять довелось слушать на концерте Брамса, и опять мне в голову лезли образы Рейло в 8 эпизоде. Удивительно они у меня соединились. Ах, если б я не была безнадёжной графоманкой, которая может не писать.

---------- Сообщение добавлено в 02:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:15 ----------

Красивый Адам

 

Последняя гифка. Глаза.

[Лора]

Сообщение от Аликс

Прикиньте, а я тут узнала, что Харрисон и Кэрри были в жутких контрах, когда снималась сцена с "I know".

Творческий коллектив, что ты хочешь.

О Люке. Сильно

Неужели не фейк? Прям слишком прекрасно, чтобы быть правдой.

Ну, складывается впечатление, что некоторые считают. Все эти разговоры про "заработать бабла" в противовес "хорошему кино".

А хорошие фильмы денег не зарабатывают, что ли, никогда?
Ладно, замнем для ясности.

картинко

 

[Лора]

Сообщение от Аликс

Мне просто кажется неправильным подозревать создателей заранее в неуважении. Пока что мы видим, что они, напротив, уважительно относятся к зрителям, стараясь дать им лучшее, в их понимании.

На мой взгляд, все эти чудесные истории про тяжелую жизнь Леи и "гостевой брак", потому что они все время ругались с Ханом, и пр. говорят как раз о неуважении.
Ладно, я кое-как пережила Бена Соло на ТСС - драматизма, преемственность истории, интрига, я всё понимаю. В конце концов, несчастья случаются у всех.
Но теперь мне хотят доказать, что у них вообще ничего хорошего в жизни не было, только пару моментов эйфории после взрыва Звезды смерти.
А дальнейшее - страдань и рыдань.
Вот, блин, спасибо.
Плюс смена жанра. ОТ - сказка, а вся политика в сказку не лезет никак, и поэтому то, что в ОТ смотрелось хорошо, правильно и естественно, в виде "продолжений" про реализм оказывается мутным в лучшем случае.

[Маг]

про уваженьице

Уважение – это когда ты придумываешь новую историю, новых персонажей, новые локации, вводишь новые правила, которые гармонично сочетаются с уже известным, не противоречат и не повторяют, а дополняют, расширяют, и стараются разнообразить вымышленный мир.

А когда ты берешь все старое и делаешь с ним то же самое, только хуже – это не уважение. Это, господа, называется плагиат. Или пародия. Или самоповторы. Или как угодно, но только не «уважением». И вообще, уважение – это скорее искреннее чувство. В данном случае если это и можно называть таким словом – то это в лучшем случае «меркантильное уважение». Лукас проявлял больше уважения, не стараясь задобрить зрителя, а делал по-своему, о чем с первых же минут его фильмы и дают понять. В этом он хотя бы искренен со зрителем.

Вот если бы они, например, показали историю не 30, а 100 лет спустя после шестого эпизода, без старых героев и без копии Звезды смерти, копии Императора, и т.п. или сделали тотальный перезапуск полностью в новом стиле, как сделал Абрамс с «Треком» - тогда да, я бы сказал, что сделано с уважением. Или хотя бы попытались так сделать. Для этого нужно хотя бы не портить старое. Приквелы вот кроме Вейдера ни на кого так не гадили. Там есть шикарный Палпатин, отличный Оби-Ван, примечательно вписавшийся Йода.

Можно возразить, что, мол, неинтересно же рассказывать историю без трагедии. А я отвечу что вообще не надо было брать старых персонажей и что-то про них рассказывать. Можно возразить, что, мол, тогда зритель же не пойдет/фильм не соберет и т.п. А я отвечу, что если сделать хорошую, интересную и реально свежую для кинофренчайза историю – то фильм людям зайдёт, фильм соберет. Даже если между ним и шестым эпизодом будет 500 лет промежуток пролегать и даже если Форда не кастить – если захотеть, постараться и придумать, это можно было бы сделать. С уважением к центральной трилогии по духу, при этом.

Уважение - это когда ты объявляешь сиквел, и фильм им честно является. В данном случае тут от продолжения только некоторые постаревшие на 30 лет герои, которые при этом в какой-то момент словно во временную петлю попали. Все остальное - ремейк, ребут, пародия, или что-то еще.

Сейчас очень модно так говорить – «с уважением к классике». Вон, «Мир Юрского периода» такой с уважением сделанный фильм. А где там уважение-то? Ну да, скопировали почти каждую сцену из оригинала, получилось вторично и выглядит нелепо, тот же фильм только с новыми технологиями, а причем тут уважение-то? С уважением скопипастили что ли? Или мысленные респекты Спилбергу посылали, когда копировали?
 

...Со светлой Пасхой всех! :-)

[Entwife]

пасхальные кролики и корзинка

 

[Аликс]

Сообщение от Лора

Неужели не фейк? Прям слишком прекрасно, чтобы быть правдой.

Мне тоже это пришло в голову. Но показалось, что вообще фразы в духе Марка. И еще думаю поискать это интервью.

https://pp.vk.me/c633726/v633726058/...gPS6lwUqrw.jpg

Душевно!

---------- Сообщение добавлено в 14:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:31 ----------

Сообщение от Лора

На мой взгляд, все эти чудесные истории про тяжелую жизнь Леи и "гостевой брак", потому что они все время ругались с Ханом, и пр. говорят как раз о неуважении.

Мне хочется надеяться, в фильме нас этим троллили (не неуважения, а чтоб нам же было в дальнейшем интересней), чтобы впоследствии показать, что у них всё было лучше. Ну и "гостевой брак" в Бладлайне - надо самой прочесть, чтобы судить. По мне, так занятость Хана своими "проектами", а Леи - своими, не говорит ничего плохого ни об их отношениях, ни об их браке. Более того, то, что Кайло обратился во взрослом возрасте, это подтверждает.

Но я понимаю, о чем ты. С Ханом и Леей следовало обращаться изначально более бережно. Они - жемчужина ОТ. Делайте с сыном что хотите, а их надо было беречь, как зеницу ока.

[Лора]

Сообщение от Аликс

Но я понимаю, о чем ты. С Ханом и Леей следовало обращаться изначально более бережно. Они - жемчужина ОТ. Делайте с сыном что хотите, а их надо было беречь, как зеницу ока.

Вот видишь, а никто нет, и даже не собирается. Чую, эта новая книжка про тяжелую жизнь Леи только начало новых откровений, нас наверное засыпет скелетами из семейного шкафа Скайокер/Соло.

[Entwife]

Сообщение от Аликс

Кэрри разобиделась

месть Кэрри

-Ты опоздал на 30 лет и выглядишь ещё неряшливее!
-Я знаю...


Автор - Axel Medellin

 

[Emi]

Сокол в натуральную величину на съёмках 8 эпизода. Это так прекрасно, я прям прыгаю на месте от восторга
Возможно, это является спойлером. если вы против спойлеров, лучше не смотреть

кадры со съемок. Интересно, что эти локации означают.
(опять же, возможный спойлер)

 

 

картинка

 

[Маг]

Смотрю сейчас доп.материалы "Тайны Пробуждения Силы". Достаточно интересно.
Нравится идея о влиянии образа Вейдера в этой истории спустя множество лет. Действительно, очень жизненно придумали.

Также интересна очень киноманская история, где Абрамс рассказывает как придумал имя Фазмы.

Только я не понял, зачем они все-таки снимали кино на пленку (раньше я думал, что они собирались, но передумали). Ведь это же пустое пижонство. Лукас-то, дурачок, цифровое кино зачем-то продвигал и популяризировал. Теперь почти все снимают на цифру. Но только не "ученики Лукаса", которые утверждают, что четвертый эпизод выглядел так, как выглядел, потому что был снят на пленку, лол. Да 99% зрителей сейчас разницу не заметят. А если бы первый фильм был снят в ч/б с 16-кадровой скоростью - они бы снимали так же? Зачем тогда в 3D переводили? Не припоминаю таких историй, чтобы Лукас в 77-ом сидел и в 3D фильм конвертировал!:-)

А вот и ПиДжей на "Соколе". ВАУ! :-)

[Entwife]

ПиДжей (очутившись в круглом коридоре): Бильбо, мы дома!

[Маг]

Вообще, видно, что допы у фильма хорошие. Интересно и информативно. Масштаб события и эмоции на площадке чувствуется. Уровень допов гексалогии Лукаса.

[Entwife]

У Бойеги перерыв на съёмочной площадке, или он уже свою часть отыграл, интересно? Постит фото с мамой, с котиком...

---------- Сообщение добавлено в 16:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:07 ----------

Сообщение от Аликс

их надо было беречь, как зеницу ока.

Вспомнила, что попадалось мне где-то в интернете упоминание о том, что Хан Соло феминисток сильно раздражал (уже самим фактом своего существования, надо полагать...) Ну вот теперь у меня складывается такое впечатление, что наиболее раздражённые представительницы решили отыграться, вывалив из шкафа даже не его фамильные секреты, а просто набор стереотипных (или карикатурных?) представлений о сабже

и разбросанные грязные носки в том числе, как непременный атрибут.
 

[Emi]

Сообщение от Entwife

Вспомнила, что попадалось мне где-то в интернете упоминание о том, что Хан Соло феминисток сильно раздражал (уже самим фактом своего существования, надо полагать...) Ну вот теперь у меня складывается такое впечатление, что наиболее раздражённые представительницы решили отыграться, вывалив из шкафа даже не его фамильные секреты, а просто набор стереотипных (или карикатурных?) представлений о сабже

и разбросанные грязные носки в том числе, как непременный атрибут.
 

Он выдуманный персонаж выдуманного мира, как он может кого-то где-то раздражать в этом плане, я не понимаю
Ну если раздражает, не смотри кино. существует масса произведений, о которых я не имею ни малейшего представления, я уверена, и масса, которые мне не нравятся и я просто прохожу мимо. Почему Хан Соло должен отвечать за чьих-то тараканов! Я думаю, если бы Дисней сам не начал и не дал разрешение, то ничего бы и не было. Дисней или не продумал вопрос семейной жизни и что из этого вытекает, или решил что и так прекрасно, и ни кому из зрителей бельмом на глазу эти факты не станут. Хотя.. в Америке, говорят, именно к ОТ фанаты ЗВ очень трепетно относятся..
Честно говоря, чувствую, что ещё немного фактов и я реально обижусь за Хана и Лею и могу послать их с их новыми эпизодами
Рейло у меня и без Диснея в фанфиках хватает, тут они фикрайтеров никак не переплюнут

[Маг]

По-моему, там еще и Филиппа на заднем плане стоит позади Питера, "Соколом" любуется.

---------- Сообщение добавлено в 19:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:48 ----------

А Питер наставляет Абрамса, как в свое время ему Лукас рекомендации по съемкам ВК давал:-)

[олегович]

Сообщение от Маг

Только я не понял, зачем они все-таки снимали кино на пленку (раньше я думал, что они собирались, но передумали). Ведь это же пустое пижонство.

А ты не смотрел вот такую документалку? В вопросе "цифра vs пленка" не всё ведь так однозначно...

[Маг]

Сообщение от олегович

А ты не смотрел вот такую документалку? В вопросе "цифра vs пленка" не всё ведь так однозначно...

Да, с фильмом знаком, прекрасная документалка.

Но, как мне видится, дело-то не только в известных преимуществах пленки над цифрой и наоборот, а в том, каким Лукас, как создатель и кинематографист, видел современное лицо ЗВ. А сейчас товарищи, говоря о том, как они уважают Лукаса, просто берут, и делают то, от чего он десятилетиями (тоже имея на то свои основания) стремился уйти.

Хотя право Дж Дж Абрамса, как режиссера, выбирать удобный ему формат работы, я, безусловно, уважаю (насколько я знаю, он сам сторонник пленки). Просто в документалке по ЗВ-то это аргументируют всего-лишь тем, что "так раньше было".

[Entwife]

Сообщение от Emi

Дисней или не продумал вопрос семейной жизни и что из этого вытекает, или решил что и так прекрасно

Посмотрим, какие ещё отзывы будут на Бладлайн... может, все решат, что и так прекрасно.

[Emi]

У меня есть подозрение, что все мысли, при создании седьмого эпизода были о том, чтоб публике понравились новые персонажи и поэтому слегка не додумали, как новая часть истории отразится на героях ОТ - типа, они и так популярны, это уже не важно, а новые зрители всё равно выберут новых героев. Но вот если меня заставляют выбирать - я выбираю Хана, Люка и Лею, но я не новый зритель, да. Если это просто случайность, ошибка новой концепции - есть ещё время исправить и всё объяснить. Но если это часть стратегии, тогда я малость расстроена. Понятно, герои фильма, как и люди в реальной жизни, могут меняться и не всегда в лучшую сторону и, возможно, в характере Хана были изначально недостатки, которые потом привели вот к таким последствиям, но лично мне пока трудно это принять. В конце концов, мне три фильма внушали что он достойный принцессы парень и вполне герой, а оказалось, всё как всегда
Интересно, а что по этому поводу в англоязычной части интернета слышно? Или их заботит только рейло и антирейло? )