Перекресток миров

[Пламя Запада]

В нас смеётся мудрый Леголас и ворчит старина Гимли, мечется и хочет "как лучше" благородный Боромир, направляет и поддерживает непостижимый Гендальф, в нас взрослеют бесшабашные хоббиты и бродит, прорубаясь сквозь тьму, наследный король, нищий и неузнанный, дожидаясь своего часа, своей бессмертной Королевы и своего Царства.

И "эрос смиренного Сэма" и "Боромир и Фарамир - славянские имена"
Репутацию! Репутацию!

- вы вообще канон читали?! (неа, впервые вижу, ага. Я его в оригинале читала раньше, чем ты под стол пешком пошла)

Помню, помню, эту незабвенную историю, как ты добывала оригинал в то время, когда меня в заводе еще не было.
А вообще друзья, сколько веревке не виться, а победа будет наша и за нами! И Мелькор вырвется в конце времен и всем нашибает, и арагорнову сынку мало не покажется (как в той перумовской книжке, которую я цитировала)

[Ursa Maior]

Сообщение от Aran Thranduil

*посмеивается*
И понятие верности - странное весьма. Хуан переметнулся к Лютиэн, Келебримбор отрёкся от отца (и никто ему за это ничего, а Маэглин - фу, подонок...), Финрод психанул и умчался в ночь за Береном - самоубиться об Сауронового волка.

Владыка, я со всем согласна, кроме Келебримора. Я полагаю, что там всё было несколько не так. Келегорма и Куруфина вынудили покинуть Нарготронд, но начатую работу по созданию боеспособной армии надо ведь было продолжать. Вот люди Феанорингов там и остались, и Келебримбор с ними. А про отречение - это уже потом пририсовали, для вящей красивости.

Хотела это потом написать, когда до этого места дойдём, но раз уж Вы упомянули, скажу сейчас.

[Aran Thranduil]

Тогда получается правда, вывернутая наизнанку...

Зачем такие сложности: осознал, перековался, теперь "наш"? (я про Келебримбора) Почему всех толковых военачальников убрали? Почему у руля оказываются смертные сопляки? Царства закономерно падают, одно за другим - а виноват Моргот. И Рок Нолдоров. И ещё чушь какая.

[Пламя Запада]

А наши трупы покойные уносить кто будет?

И пожирать, потому что вряд ли за нас заступится дедушка Гендальф, который такой же дедушка, что и Голлум - ни детей, ни плетей.

---------- Сообщение добавлено в 19:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:39 ----------

Раз Моргот ничего не может творить, а только искажать, значит, прообразы драконов были созданы Эру. Тогда где их добрые, ткскть, аналоги? Если только пара-тройка майар таким занятным образом втелешилась и слегка размножилась?

У меня тоже это единственная версия. Ибо майары принимали весьма разнообразный облик. Они скрещивались с эльфами, хоббитами, пауками.

---------- Сообщение добавлено в 19:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:42 ----------

-Может, Профессор их перепутал?
- *смайл "под столом"*

А Фродо под стулом (с)
Я сама их путаю вплоть до современности. Но чтобы уж Профессор. Хотя, при его склонности к веществам

Ни Моргот, ни валар не берут этих чертей полосатых. Только автору это окажется под силу, зато так, что уцелевшие проклянут день, в который они родились

Угу. Я заглянула в конец книги. Маэдрос!!! Какая судьба - и какая смерть!

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Ну, Финрод его заблуждения развеял. Дальше что? Неужели, этот Берен сам не понимает, что не может Финрод пойти и штурмом взять Ангбанд?

Да не штурмом. Типа, очень тайная... блин, ну как это по-русски-то... забыла слово... диверсия? операция? В общем, прокрадутся и стянут, прикинувшись орками. В лоб штурмовать не будут.

Правда, потом выяснилось, что всей охраны в том Ангбанде - один-единственный волк, пусть даже большой и страшный, но это ведь потом!

Ой, дотуда доберемся - скажу.

А то на ходу как-то плохо получается - голову вытащим, хвост увязнет.

А у меня по ходу рождаются идеи, я их и записываю, чтоб не забыть. Потом, может, пригодится что.

Вот, например, в дополнение к предыдущему: или, допустим, супруг (или хахаль) Лютиэн был неудобной личностью. Ну типа как если бы он действительно был орк (я было подумала, что или какой-нибудь очень темный авар - но нет. Тогда потомство было бы бессмертным. Хотя... ладно, я потом изложу). Неудобно иметь такую персону в родословной. Вот и вписали на его место Берена.

А не факт, что он погиб именно там! В том районе - да. А остальные подробности - под вопросом.

Если дуэль с Сауроном имела место быть, то на Тол-ин-Гаурхот точно. Если нет, тогда да, где-то в том районе.

Откуда Вы знаете? Может, это он сам волком оборачивался? Он же умеет, как выяснилось.

А зачем ему для этого оборачиваться? Убить и так можно.

Идея вообще-то красивая. (И картинка у пани ничего) По крайней мере, необычная.

А почему я до сих пор эту картинощку сюда не притащила? Ведь даже заготовила. Вот пожалуйста:

Дуэль на песнях

 

---------- Сообщение добавлено в 19:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:54 ----------

Сообщение от Ursa Maior

Владыка, я со всем согласна, кроме Келебримора. Я полагаю, что там всё было несколько не так. Келегорма и Куруфина вынудили покинуть Нарготронд, но начатую работу по созданию боеспособной армии надо ведь было продолжать. Вот люди Феанорингов там и остались, и Келебримбор с ними. А про отречение - это уже потом пририсовали, для вящей красивости.

Не забегайте еперед, и так башка кругом!

---------- Сообщение добавлено в 19:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:55 ----------

Сообщение от Aran Thranduil

Почему всех толковых военачальников убрали? Почему у руля оказываются смертные сопляки? Царства закономерно падают, одно за другим - а виноват Моргот. И Рок Нолдоров. И ещё чушь какая.

Владыка, Вы поистине в корень зрите.

[Пламя Запада]

Почему Саурон не вернулся в Ангбанд

Я тащусь!!!! Такого даже мы не писали никогда!

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

Я тащусь!!!! Такого даже мы не писали никогда!

А мы не теряли времени даром. Мало того, через несколько дней мы написали еще кой-чего. Оно там дальше лежит.

[Пламя Запада]

Кстати!
Пил, курил и Трандуил цветущая весна! И Лето Красное!


Оклемаюсь и из своего личного архива покажу

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

Сегодня у меня вечер свуна по Келегорму

Я там где-то пару картинок с ним притаскивала. Нет, не пани.

А нате Вам еще про него из "Лейтиан":

оригинал

... one with flaming eyes,
proud Celegorm with gleaming hair
and shining sword. Then all men stare
upon his stern unyielding face...
 

подстрочник

... один с горящими глазами,
гордый Келегорм с блестящими волосами
и сияющим мечом. Тогда все люди смотрели [изумленно, пристально, уставились и т.д., а не просто так поглядели, короче]
на его суровое неуступчивое лицо...
 

Валяйтесь в обмороке на здоровье

[Пламя Запада]

стороннее влияние не может оказать сколько-нибудь заметного воздействия на стабильное общество. Основные смуты проистекают изнутри.

Точно. Нашу дружбу даже нам самим не по силам испортить, тем более уж кому-то извне.
Лучше нету того цвету когда яблоня цветет (с)
[IMG][/IMG]
Всего один лишь только раз цветут сады в душе у нас...(с) А вы как думаете?
[IMG][/IMG]
[IMG][/IMG]

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

Всего один лишь только раз цветут сады в душе у нас...(с) А вы как думаете?

Нет, мы, искаженные орки, так не думаем. У нас в душе сады цветут непрерывно.

[Пламя Запада]

Валяйтесь в обмороке на здоровье

Что-то я подвоха не нашла

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

Что-то я подвоха не нашла

А почему там должен быть подвох?!?!

[Aran Thranduil]

*хохочет*
цветение садов - штука сезонная)))

Кроки, ну вы же орки искажённые, чего хорошего ждать, кроме подвоха?) А если серьёзно, находит тот, кто ищет. Я вот не вижу. А вижу просто цитату про Келегорма, портрет, так сказать, описание внешнего облика. Всего-навсего.

[Пламя Запада]

мы, искаженные орки, так не думаем. У нас в душе сады цветут непрерывно.

И я той же надеждой жива!

А почему там должен быть подвох?!?!

Потому что я решила, что мой свун будет воспринят неодобрительно, и ты решишь подкинуть мне огня.

[Krakodil]

Сообщение от Aran Thranduil

Кроки, ну вы же орки искажённые, чего хорошего ждать, кроме подвоха?)

А эльфам лишь бы на бедных орков клеветать!

А если серьёзно, находит тот, кто ищет. Я вот не вижу. А вижу просто цитату про Келегорма, портрет, так сказать, описание внешнего облика. Всего-навсего.

Ах, Владыка, гоните прочь чудовище с зелеными глазами! У Профессора так мало конкретной информации о персонажах, что каждое слово ценно.

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Поклевещем еще на Священный Канон и Историю о Великой Любви.

С удовольствием!

Законный вопрос, который я уже озвучивала: а откуда это знает Мелиан?

Первое, что приходит в голову - она же это и организовала. Но это ни в одни ворота не лезет. Вернее, лезет с той точки зрения, что она решила этого кандидата в зятья устранить, но зачем же об этом Лютиэнь рассказывать?

Лютиэн решила, что кроме нее, Берену никто не поможет, поэтому собралась бежать к нему на помощь

Я тоже повторю свой вопрос: коли она у нас такая крутизна, чего ж она сразу с Береном не пошла? А то теперь далековато бежать-то на выручку. Это хорошо, что Саурон такой добрый и почти что ласковый, а будь на его месте товарищ посерьёзнее? Пока она добежала бы, он из её Берена котлетный фарш бы сделал.

Или за свою более чем трехтысячелетнюю жизнь в Дориате она не завела ни друзей, ни подруг, и Даэрон вообще был единственным близким ей человеком (ну эльфом, блин)?

У меня впечатление, что в Дориате живут Тингол с супругой и дочерью, Даэрон, невнятная кучка слуг и два погранца ещё на границах ошиваются - Белег и Маблунг.

Ах, типа, если он ее любит по-настоящему, то должен быть готов ради нее на все?!

УУУУУ!!!!! Не говорите эту фразу при мне! Я за неё с детства убивать готова! Придумала её стеверь высшей пробы, захлебнувшаяся своим эгоизмом. Вдуматься: если человек любит, то он должен забыть о своих интересах, забыть о других людях, которые до этого момента были ему близки и дороги и целиком посвятить себя предмету своих чувств, ожидая от этого предмета очередных указаний. Он больше не принадлежит себе. Он должен отбросить весь свой опыт, все свои убеждения и быть готов ко всему: предавать, убивать, воровать, наступать на горло собственной гордости и мало ли чего ещё затребует предмет его любви!
И после этого говорят, что любовь делает людей лучше?

В путешествии к Саурону самый необходимый спутник - это менестрель?

Ну, а что? Он петь профессионально умеет.

Ну слава тебе господи, не надо ломать голову насчет удобств. Было кому горшки выносить.

А зачем горшки? Дырку в полу проделали...

Но, если без стёба, то я не понимаю вот что. Лютиэнь от маменьки унаследовала немалое умение чародейства и волшебства (блин, Гендальф после апгрейда не умел того, что вытворяет эта вот полукровка!), а папа у нас простой советский средиземский эльф. И она позволяет ему запирать себя в клетках на деревьях? Кстати, почему она не сбежала, пока дом строили? Я так полагаю, это не два часа заняло.
У неё вон Моргот без памяти валится, а она с папашей справиться не могла?

Надеюсь, что воду для мытья ей туда тоже доставляли, потому что немытая Лютиэн - это совсем безобразие.

Здесь, возможно, доставляли, а потом - да, немытая. Где бы она мылась в дороге? И Берен такой же. Идиллия двух бомжей на свежем воздухе.

А дальше начинаются сплошные магия, колдовство и чародейство. Чарами своими Лютиэн заставила расти свои волосы до невероятной длины, после чего эта средиземская Рапунцель соткала из оных волос волшебный плащ.

Интересно, чем она их обрезала? У заключённых принято отбирать колющие и режущие предметы. А если и были ножницы, то представляете, на что она стала похожа после этой самострижки?!

Интересно, что говорили слуги, которые приносили необходимые ей вещи, когда видели эту крайне странную ткань на ткацком станке?

Да слуги за эти годы такого навидались в этой обители, что предпочитали казаться слепыми, глухими и глупыми. Принцесса ткёт ткань из своих волос? Спасибо Эру, что не из наших!

Вопросы провианта и прочего снаряжения величественно игнорируются. Раз у ней любовь, то Лютиэн не надобны ни пища, ни расческа, ни смена белья, и ночью она не замерзнет, несмотря на то, что на дворе давно осень (кстати, а в том доме на дереве как решался вопрос с отоплением?).

Ну вот, там великая любовь, а Вы опять о приземлённом! Тут сердце пылает - где уж помнить о зубной щётке и запасных панталонах! Было на ней какое-то там пальтецо, или что-то подобное - в нём и сбежала.

Но скажите, при всех ее скиллах на кой черт ей был нужен Даэрон?!?!

А привыкла за всю жизнь, что за неё другие делают, вот по привычке и хотела дать поручение. Обломилось - и тогда уж она решила взять дело в свои руки.

[Aran Thranduil]

*сводит брови, понижает голос почти до шёпота*
Чувствую потребность попросить прощения. И... давайте не будем думать и решать друг за друга. Попробуем?

[Пламя Запада]

Нашла тут ролевку про Сильмариллы. Прикольно! Мелькор блондин А как они внезапно запели! Дуэтом. А у "Феанора" голос такой визгливый, как у Преснякова!
Что это за шедевр, достойный Повелителя табуреток?

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

... один с горящими глазами,
гордый Келегорм с блестящими волосами
и сияющим мечом. Тогда все люди смотрели [изумленно, пристально, уставились и т.д., а не просто так поглядели, короче]
на его суровое неуступчивое лицо...

Валяйтесь в обмороке на здоровье

Тут, пожалуй, и я слегка прилягу. В смысле - свалюсь. Хотя я и без этого знаю, что он хорош, но тем не менее!

Эо, а он, между прочим, ко мне приходил. Во сне.

[Пламя Запада]

а он, между прочим, ко мне приходил. Во сне

Ко мне во сне другой приходит. И причем даже не раз на неделе. Может быть, он и в реале близко?

[Ursa Maior]

Сообщение от Пламя Запада

Нашла тут ролевку про Сильмариллы. Прикольно! Мелькор блондин А как они внезапно запели! Дуэтом. А у "Феанора" голос такой визгливый, как у Преснякова!
Что это за шедевр, достойный Повелителя табуреток?

Это есть зонг-опера "Мелькор" какой-то тульской народной умелицы. Там, оказывается, не только пряники с самоварами производят. Ну, и по отрывку из этого шедевра сделали вот это. Но вообще-то мне песня нравится, невзирая на трактовку. Вот если отвлечься, что тут с какого-то боку Сильм.

И да, тут момент, который мы как-то проигнорировали: как ни крути, для нолдор Валинор - это родина (по крайней мере, для многих). И они потеряли её навсегда.

[Aran Thranduil]

Сообщение от Ursa Maior

И да, тут момент, который мы как-то проигнорировали: как ни крути, для нолдор Валинор - это родина (по крайней мере, для многих). И они потеряли её навсегда.

Не навсегда, но надолго. А кто-то в этой жизни больше не увидит. А кому-то светят исключительно застенки Мандоса без права выхода *мрачно*

[Пламя Запада]

Не говорите эту фразу при мне! Я за неё с детства убивать готова!

Зачем убивать, когда жизнь и так поколотит?

И Берен такой же. Идиллия двух бомжей на свежем воздухе.

Точно. Вспоминаю, как они на траве лежали, и сцена приобретает новый колорит.

Придумала её стеверь высшей пробы, захлебнувшаяся своим эгоизмом.

А какая она должна быть еще при таких родителях? Яблоко от яблони далеко не падает.

Чувствую потребность попросить прощения.

За что, мое золото?

---------- Сообщение добавлено в 21:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:17 ----------

Это есть зонг-опера "Мелькор" какой-то тульской народной умелицы. Там, оказывается, не только пряники с самоварами производят.

Сколько на свете талантов! И ведь это даже не написать или нарисовать. Тут творчество коллективное. Нужно отрепетировать, сыграть, обработать.
Только голос аля Пресняков в молодости испортил немного впечатление.

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Первое, что приходит в голову - она же это и организовала. Но это ни в одни ворота не лезет. Вернее, лезет с той точки зрения, что она решила этого кандидата в зятья устранить, но зачем же об этом Лютиэнь рассказывать?

Вот и у меня это пока ни в какую версию не лезет.

А то теперь далековато бежать-то на выручку. Это хорошо, что Саурон такой добрый и почти что ласковый, а будь на его месте товарищ посерьёзнее? Пока она добежала бы, он из её Берена котлетный фарш бы сделал.

Да тут и так с хронологией сплошные непонятки. Когда доберемся вместе с Лютиэн до Саурона, я распишу.

У меня впечатление, что в Дориате живут Тингол с супругой и дочерью, Даэрон, невнятная кучка слуг и два погранца ещё на границах ошиваются - Белег и Маблунг.

А у Профессора всегда и везде отчего-то такое впечатление складывается. И на Тол-ин-Гаурхот один Саурон и сколько-то волков. Даже орков нет. Саурон сам им жрать дает и клетки за ними чистит. Ой, блин, щас не время, а как доберемся до изгнания Саурона, скажу фразу всем известную и простонародную А счас сижу и сама ржу. Мысленно дописала другую строчку, и такая гнусная постебушка получилась...

Хотя в данном дориатском случае что было делать автору? Что Лютиэн попросила помощи у кого-то другого, а тот/та ее заложил/а? Так что же, в Дориате одни сплошные стукачи и только и знают, что друг на друга доносят? Нехорошо как-то. Или чтобы папенька сразу ее на дерево упек, превентивно, чтобы не сбежала? Тогда папа тиран ужасный и запирает дочь по одному только подозрению.
Чтобы все эти проблемы убрать, действительно Лютиэн надо было отправляться либо вместе с Береном, либо вслед ему, но без всяких домашних драм.

А то получилось

как опять-таки в классике

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=5lRK64sfHPs[/ame]
 

Ну прям в точности про Тингола и Лютиэн!

И после этого говорят, что любовь делает людей лучше?

Так что только не называют люди любовью.

Ну, а что? Он петь профессионально умеет.

Гармошку бы еще захватили и бутыль самогонки. "Бери музыку, пузыри и телку"... блин! Чо на меня глум нашел какой-то отъявленный внезапно?!

А зачем горшки? Дырку в полу проделали...

Там же стража внизу сидит!

Интересно, чем она их обрезала? У заключённых принято отбирать колющие и режущие предметы. А если и были ножницы, то представляете, на что она стала похожа после этой самострижки?!

Не, ну она же не вот прям узница, а так, свободу перемещения ограничили только. А волосы после самострижки у ней чародейски опять отросли быстро и снова стали длинные.

Принцесса ткёт ткань из своих волос? Спасибо Эру, что не из наших!

Ну вот, там великая любовь, а Вы опять о приземлённом! Тут сердце пылает - где уж помнить о зубной щётке и запасных панталонах!

Но хотя бы о еде!! Пусть немытая-нечесаная, но есть-то даже ей что-то надо.

А привыкла за всю жизнь, что за неё другие делают, вот по привычке и хотела дать поручение. Обломилось - и тогда уж она решила взять дело в свои руки.

Поручение на что? Если вон она сбежала в чем была, то Даэрон что должен был ей сделать? Дверь открыть?

[Aran Thranduil]

Желаю попросить прощения вот за это самое - за привычку думать и решать за других.

Ох-х... что-то мне нехорошо

[Krakodil]

Сообщение от Aran Thranduil

Чувствую потребность попросить прощения. И... давайте не будем думать и решать друг за друга. Попробуем?

Владык, Вы о чем? Когда тут за Вас что решали и кто?

[Ursa Maior]

Сообщение от Пламя Запада

Сколько на свете талантов! И ведь это даже не написать или нарисовать. Тут творчество коллективное. Нужно отрепетировать, сыграть, обработать.
Только голос аля Пресняков в молодости испортил немного впечатление.

Ну, вот трейлер этой оперы. Эльфы там, конечно, упасть и не подняться. Но это же не художественный фильм.

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=CF6j0vAid2Q[/ame]

 

[Aran Thranduil]

Я сим пороком страдаю... *кается* А за меня решали не тут. *кислючая мина*

[Пламя Запада]

Саурон сам им жрать дает и клетки за ними чистит. Ой, блин, щас не время, а как доберемся до изгнания Саурона, скажу фразу всем известную и простонародную

Мне вспомнилось "Марья Ивановна - ответственный работник. Никогда не уйдет с фермы не обчистив все клетки и не наложив во все кормушки"

Чо на меня глум нашел какой-то отъявленный внезапно?!

Это все наше дурное влияние, когда мы вместе сойдемся.

Там же стража внизу сидит!

Страже не привыкать. А в Лориэне каково было? Не дать, не взять - средневековый город

что-то мне нехорошо

Наш тред - такая смехотерапия, что разгонит любые тучи и вылечит все хвори