Перекресток миров

[Krakodil]

Сообщение от Aran Thranduil

Так. Берена никто не спрашивал, вот только не надо про смирение перед неизбежным! Они ведь, по задумке, "ломают систему" и показывают пресловутую свободу человеческую - не всё, мол, предопределено и предпето.

Но в итоге он ведь все равно помер, как помирает любой смертный. И в чем свобода?

---------- Сообщение добавлено в 20:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:42 ----------

Сообщение от Ursa Maior

Всю жизнь думала, что выражение "Вилами по воде писано" означает "так же достоверно и надёжно, как если вилами (с/х орудием) по водной глади писать".

Так оно и есть. А "вилок" капусты так называется оттого, что он завивается, а не от каких не от кругов.

[Aran Thranduil]

в выборе, я так думаю
впрочем, выбор почему-то был дан только Лютиэн
полукровка потому что?

чисто няша с карасями
 

[Пламя Запада]

Всю жизнь думала, что выражение "Вилами по воде писано" означает "так же достоверно и надёжно, как если вилами (с/х орудием) по водной глади писать".

Есть еще и третья версия. "Вилы" - духи воды (ср. вейлы в "Гарри Поттере"). К ним взывали во время гадания. Вот и получается так же достоверно, будто вилы гадающему ответили. "Бабушка надвое сказала - или дождик, или снег, или будет, или нет"

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Правда дороже!

Вообще-то нельзя утверждать, кто кого прекрасней - на вкус и цвет, как известно.

Ну да. А может, у телери зеленый был в моде. Под цвет моря, типа как русалки.

И почему-то кажется, что они там какие-то благопристойные песни распевали. Судя по тому, как они быстро схватились за мечи и как хамски их Ольвэ разговаривал в ответ на просьбу о помощи, они там пели нечто вроде "15 человек на сундук мертвеца..." и ей подобное.

В оригинале: "Then a winter, as it were the hoar age of mortal Men, fell upon Thingol"
"Тогда зима, как если бы седой/старый/древний возраст смертных людей, пала на Тингола".

Ну, а оба переводчика решили, что он поседел, словно вступил в зимние годы старости смертных.

О Берене возрыдали, ага. Нет, на самом деле им было жаль, что Тингол живой и здоровый.

Так доделали бы начатое! Свидетелей же нет...

Но кроме шуток, добрые языки, конечно, скажут: она же вот аж с того света Берена свово вернула, вот какова самоотверженность. Так мой злой язык скажет: вот именно! Вот именно, что это был ЕЕ Берен (кукла, мишка, зайчик), отдайте любимую игрушку обратно немедленно.

И возвращала тем же способом: рыдала до той поры, пока не отдали.

[Пламя Запада]

полукровка потому что?

Вот когда мы дойдем до нашего старого знакомого Элронда с его братом, мы хорошо обсудим этот выбор. Потому, что я в выбор начисто не верю, как в сожжение кораблей Феанором. Как получилось, что один брат оказался смертным, а другой бессмертный? Прямо Кастор и Поллукс какие-то.

[Nimgilhari]

Сообщение от Krakodil

Да это ради бога. Только противоречия-то надо устранять. А они вон зияют. Я уж сколько раз вопрошала, чем Профессорское Добро добро - ан никто не знат.

Так оно добро с его точки зрения, а чем мало ( кроме вас конечно) кого интересует В основном как написано, так и принимают, не особо задумываясь.

[/QUOTE]Трактовка, кэшн, приятная, только к реальности она никакого отношения не имеет. Страдания в мире таки существуют, реальные, конкретные физические страдания, а не какие-то там душевные муки. Люди страдают от стихийных бедствий, превратностей климата, болезней, несчастных случаев и т.д. Чьих рук это дело и куда смотрит бог?[/QUOTE]
Дык Стихий


---------- Сообщение добавлено в 18:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:25 ----------



[/QUOTE] И да, а зачем такие сложности? Бог всеведущ, ну и распихал бы всех сразу по надобным мирам.[/QUOTE]
Воспитание душ вестимо.

[Пламя Запада]

Так доделали бы начатое! Свидетелей же нет..

Не успели
Сколько мы еще с вами интересного узнаем и откроем

[Nimgilhari]

Мелькор- блондин!!! Не, такого даже я не выдержу!

 

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

Есть еще и третья версия. "Вилы" - духи воды (ср. вейлы в "Гарри Поттере"). К ним взывали во время гадания. Вот и получается так же достоверно, будто вилы гадающему ответили. "Бабушка надвое сказала - или дождик, или снег, или будет, или нет"

Эти вилы южнославянские и к Руси-матушке отношения практически не имеют. А вот с/х орудие каждый в хозяйстве имел и в руках держал. Зачем же умножать сущности?!

[Aran Thranduil]

Арда исказилась ещё в процессе сотворения. А расплачиваться - людям, её населяющим. Где логика? Землю люди испортили, а Арду - стихии. Которые, на минуточку, призваны её охранять и обустраивать.

[Пламя Запада]

Зачем же умножать сущности?!

Это не я придумала. Я читала версии происхождения идиомы.
Если бы мой друг не был таким великим спорщиком, он не был бы моим другом.

[Krakodil]

Сообщение от Nimgilhari

Так оно добро с его точки зрения, а чем мало ( кроме вас конечно) кого интересует В основном как написано, так и принимают, не особо задумываясь.

Прежний вопрос: почему тогда люди должны прислоняться именно к нему?

Дык Стихий

Так бог-то куда смотрит и почему попущает, коль скоро, по Вашей версии, он не способен обречь чад своих на страдание?!

Воспитание душ вестимо.

Он же всеведущий, он заранее знает, что из каждой души получится.

---------- Сообщение добавлено в 20:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:58 ----------

Сообщение от Nimgilhari

http://s2.hostingkartinok.com/upload...dfcabb94fd.jpg
 

Никанон!! В каноне сказано, что слезы Лютиэн капали Намо на ноги! А как на картинке - она до него не доплачет!

[Пламя Запада]

Где логика?

Это Профессора надо спрашивать, но его уже не спросишь, увы. Хотя, судя по количеству людей, думающих сходно с нами - есть в этом что-то подозрительное

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

Это не я придумала. Я читала версии происхождения идиомы.

Происхождение этой идиомы давно известно. Это кому-то захотелось повыёживаться и показать, какой он, типа, умный и вот сколько знает. Кстати, "круг" - это "коло", а не "вилы". Отсюда "колобок", "колесо", "кольцо" и "около".

[Пламя Запада]

"круг" - это "коло", а не "вилы"

Откуда тогда взялось само слово "круг"? Почему так и не осталось "коло"?

---------- Сообщение добавлено в 21:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:08 ----------

-

Первоначальное значение слова «вилы» – «круги» , а не «сельскохозяйственное орудие» (вспомните: «вилок капусты») . Слово вышло из употребления, а выражение, тем не менее, осталось.

Фразеологизм «Вилами по воде писано» скрывает свои корни, ой в каких далеких глубинах!
Начнем с того, что Вилы - одно из названий облачных дев. Само слово «вила» происходит от «вить» - она как бы прядет облачную кудель и тянет из нее серебряные нити дождя. Вилы иногда считаются и вещими пряхами, как Доля и Недоля.
Поскольку Вилы родственны светлым духам, их обычно называют «белыми» . Это прекрасные, невесомые, бледнолицые девушки в белых одеяниях, напоминающих то ли облачный пух, то ли лебединое перо, именно поэтому в сказаниях у вил бывают лебединые крылья. В этих крыльях и еще в волосах вся сила и даже сама жизнь.
По одной из версий Змей-Велес, бог скотоводства, достатка и земледелья родился из струящихся змеевидных волос прекрасных Вил. В нем поначалу воплощались силы первобытного Хаоса, буйной, неупорядоченной, необжитой природы, зачастую враждебной древнему человеку, но по сути своей вовсе не злобной.
Дождевые нити, сплетеные Вилами, несли с собой прорицания, касающиеся человеческих судеб. Считалось, что круги, образовывающиеся на воде это послания от Вил с предсказаниями будущего. Жрицы, посвященные в таинства Вил, расшифровывали информацию круговоротов (вилков) на воде и оглашали пророчества вслух.

---------- Сообщение добавлено в 21:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:12 ----------

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

Откуда тогда взялось само слово "круг"? Почему так и не осталось "коло"?

А отчего с "вилами" у Вас такой вопрос не возникает?

А слово "круг" взялось потому что от другого слова, от которого, кстати, в английском происходят слова "ring" и "round".

[Nimgilhari]

Сообщение от Krakodil

Прежний вопрос: почему тогда люди должны прислоняться именно к нему?



Никанон!! В каноне сказано, что слезы Лютиэн капали Намо на ноги! А как на картинке - она до него не доплачет!

Кто сказал, что должны. Личное дело каждого разделять т. з. Профессора или нет.

Ну и пусть никанон. Тут Намо такой... страшный. Или стал таким от льющихся завываний.

[Krakodil]

Сообщение от Nimgilhari

Кто сказал, что должны. Личное дело каждого разделять т. з. Профессора или нет.

Я имею в виду людей внутри канона, в Арде. Почему они должны прислоняться к Эру?

Ну и пусть никанон. Тут Намо такой... страшный. Или стал таким от льющихся завываний.

Да Намо какбэ и должен быть внушительным и суровым. Начальник покойников, как-никак.

Ничто от роковых когтей,
Никая тварь не убегает;
Монарх и узник — снедь червей,
Гробницы злость стихий снедает;

[Пламя Запада]

Интересно, как выглядело "постарение" Тингола? И в какой главе его убьют? В последней?

[Ursa Maior]

Сообщение от Пламя Запада

Интересно, как выглядело "постарение" Тингола? И в какой главе его убьют? В последней?

Что, никак не дождёшься?

---------- Сообщение добавлено в 21:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:38 ----------

Сообщение от Nimgilhari

Так оно добро с его точки зрения, а чем мало ( кроме вас конечно) кого интересует .

Между прочим, я Вас о том же спрашивала, ещё до Кроки.

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

во избежание оверквотинга

 

Ну и что это доказывает, кроме глупости писавшего сие?

[Пламя Запада]

Что, никак не дождёшься?

Нет, пытаюсь вспомнить сюжет и оценить, через какие еще дебри нам предстоит продраться.

Я начала писать очередные стихи о Берене и Лютиен. Пейринг из "Хоббита" я описала, пейринг из "Сильма" тоже. Какой бы мне еще описать пейринг из ВК?
 

---------- Сообщение добавлено в 21:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:41 ----------

Ну и что это доказывает, кроме глупости писавшего сие?

У меня никакого личного суждения на этот счет нет. Остается только поверить писавшему.

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Прежний вопрос: почему тогда люди должны прислоняться именно к нему?

А потому что он так сказал! Другого ответа мы вряд ли дождёмся.

Так бог-то куда смотрит и почему попущает, коль скоро, по Вашей версии, он не способен обречь чад своих на страдание?!

Может, какой-то и не способен, а вот Эру сам тему страданий в музыку Людей заложил сознательно.

Никанон!! В каноне сказано, что слезы Лютиэн капали Намо на ноги! А как на картинке - она до него не доплачет!

Хотела это же самое написать. Потом думаю - надо дальше пролистать, Кроки наверное уже. Точно!

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

Я начала писать очередные стихи о Берене и Лютиен. Пейринг из "Хоббита" я описала, пейринг из "Сильма" тоже. Какой бы мне еще описать пейринг из ВК?
 

Так Вы это допишите, а там, глядишь, еще идея придет.

У меня никакого личного суждения на этот счет нет. Остается только поверить писавшему.

Но нельзя же верить всему, что пишется и валяется в помойке под названием рунет!!

[Aran Thranduil]

*бросает посуду в таз, берёт мусор и идёт гулять*

не грызитесь
будьте умными по очереди

страшно не невежество, а полузнание

лучше лишний раз спросить, чем делать глупости с умным видом, будучи убеждённым в абсолютной своей правоте

хорошо тут беседы побеседовать, но мне идти надо

[Пламя Запада]

Но нельзя же верить всему, что пишется и валяется в помойке под названием рунет!!

Я и тебя в рунете читаю. Мне и тебе не верить?

там, глядишь, еще идея придет

Мне уже давно пришла идея написать о любви Фродо и Сэма. Но хоть мы и пишем для себя и вечности, нужно же и к мнению читающих прислушиваться
 

[Krakodil]

Сообщение от Aran Thranduil

будьте умными по очереди

Чёёёёёёёёё?

У меня с этих алтайско-монгольских песнопений и так настроение... пойти эльфей побить, и потом сидеть, эльфятину из зубов выковыривая, а Вы тут еще сами напрашиваетесь

---------- Сообщение добавлено в 21:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:56 ----------

Сообщение от Пламя Запада

Я и тебя в рунете читаю. Мне и тебе не верить?

Очевидно, между "всему верить" и "всему не верить" существует масса промежуточных вариантов.

[Пламя Запада]

Очевидно, между "всему верить" и "всему не верить" существует масса промежуточных вариантов.

Как мне быть? Я читаю в рунете два противоположных мнения по одному и тому же вопросу, своего мнения у меня нет. Мне жребий кинуть? Или поверить в то, какое больше нравится?

[Aran Thranduil]

*пожимает плечами*
дело Ваше - я же улетучиваюсь наконец

доброго вечера!

[Ursa Maior]

Сообщение от Aran Thranduil

*бросает посуду в таз, берёт мусор и идёт гулять*

Какие-то странные для короля занятия...

не грызитесь

А когда это мы?... Рррр!!!

страшно не невежество, а полузнание

Страшно нежелание знать.

хорошо тут беседы побеседовать, но мне идти надо

Мусор выкидывать?