Перекресток миров

[Ursa Maior]

Сообщение от Пламя Запада

А рукой махать я все-таки выходила.

Ну, а я вот сейчас в окно помахала.

[shameri]

Сообщение от Пламя Запада

Остальные сюжеты на тему "алкоголь" гораздо мрачнее. Но ты же не хочешь рисовать ангст и безнадегу.

Нееет, я хочу нести свет и радость людям
Ой, да ладно, можно на крайний случай даму с бокалом мартини нарисовать, к примеру. Натюрморт. Да еще кучу вариантов можно придумать.

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Блин, все хорошее таки подходит к концу. Завтра в главу о Нирнаэт переезжать...

Зачем? Мы ещё не всё сказали! Я только раскачиваться начала. Эо тоже что-то обещала. И Тигра может что-то скажет - помимо алкогольной темы.

[shameri]

Сообщение от Ursa Maior

И Тигра может что-то скажет - помимо алкогольной темы.

Меня не ждите. Я сошла на незнакомой остановке и стою в растерянности, в какую сторону двинуться.

[Krakodil]

Сообщение от shameri

Меня не ждите. Я сошла на незнакомой остановке и стою в растерянности, в какую сторону двинуться.

Крепко Тигра, видимо, вчера НЕ налакалась

---------- Сообщение добавлено в 23:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:49 ----------

А Владыка, судя по всему, удивился и в бочку провалился.

[Aran Thranduil]

Владыка выпал в осадок.

[Krakodil]

*с интересом химика* И что конкретно осаждает Владыку?

[Ursa Maior]

Сообщение от Aran Thranduil

Владыка выпал в осадок.

Вот странно! Вроде бы в ночь с 22 на 23 мая было противостояние Марса, который бог войны, а не выпивки. Однако же как-то все вдруг вспомнили про алкоголь. Медведица тоже причастилась. Медицинскую дозу, правда, но важен сам факт!

[Aran Thranduil]

Действительно, странно.

Всем здрасте!!!

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Вот странно! Вроде бы в ночь с 22 на 23 мая было противостояние Марса, который бог войны, а не выпивки.

А как одно без другого?

Медведица тоже причастилась. Медицинскую дозу, правда, но важен сам факт!

Граммар-наци напоминает, что причащаются либо в дательном падеже, либо в творительном, но не в винительном ("кому? чему?" или "кем? чем?", но не "кого? что?")

---------- Сообщение добавлено в 08:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:29 ----------

Привет, Владык.

[Пламя Запада]

Прочитала я следующую главу целиком. Ох, и сколько же всего мне хочется сказать! Тут каждый абзац достоин комментария, да увы, уезжаю.
Начинается глава опять с наших друзей. Значит, если принять версию, что они не умирали, а просто покинули Дориат, удалившись в глушь, то возможно, что Берен и вправду был орком. Ибо они явно хотели спрятаться с глаз долой. А пышную историю добавили потом и сверху.
Предложение, задевшее меня. "Никто не видел, как Берен и Лютиен покинули сей мир и никто не возвел кургана над могилой, где неведомо когда успокоились тела"
Это что такое? Это что же такое есть? Если никто не видел их смерти и никто не знает об этом - то откуда вообще взялась информация, о том, что их тела успокоились? Если никто не вернулся/не видел/не рассказывал - откуда тогда взялась информация? Даже если они жили в глуши - возможна ли полная автономия и самообеспечение, ну прямо полная? И никто не доставлял им никаких товаров? Бедный Диор, каким же Маугли он должен быть! Маэглин городское дитя на его фоне.
Выводы сделаны исходя из предположения, что поскольку они смертны, то и умерли в свой срок? А поскольку их никто не похоронил, то они, сорри, так и остались там валяться? Душеледенящие истории о безвестных избушках в глуши и забытых в них несчастных, обреченных на смерть, обрели новое прочтение в истории о Великой любви. Извините, но у меня других слов не находится по этому поводу.

---------- Сообщение добавлено в 13:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:30 ----------

Короче сказать: по-уродски началась история, и закончилась еще более по-уродски, оставив нам хвосты - кем был Берен, сын Барахира, и был ли он вообще, как попал Сильмарилл в Дориат, что забыл несчастный Финрод в крепости Саурона, и почему последний покинул ее навсегда? Ответы нам еще предстоит найти.
По дальнейшей главе

1) Какая нелегкая выгнала-таки из Гондолина Тургона вместе с Эктелионом, Маэглином и Глорфинделем?
2) Действительно ли предательство Ульфанга оказалось причиной поражения союзных войск и почему он предал?
3) Почему нашего любимого короля Тингола обуяла впервые и не вовремя самостоятельность - он ослушался жены и не выступил на помощь эльфам?
4) Вот и первый пример того, как Моргот обманывал предавшихся ему людей - он якобы "загнал их в Хитлум и запретил его покидать". Достоверен ли он?
И еще многие мелкие детали, оставить которые без внимания никак нельзя
 

[Ursa Maior]

Совершенно официально заявляю: я категорически против переезда в новую главу, пока мы не подчистим хотя бы часть оставшихся хвостов! Хотя бы в первом приближении!
В самом деле, куда мы гоним? Книгу дочитаем - другой такой нету! А потом будем: ах, ах, тут упустили, там недоговорили, хоть второй раз перечитывай!

Сообщение от Пламя Запада

Короче сказать: по-уродски началась история, и закончилась еще более по-уродски, оставив нам хвосты - кем был Берен, сын Барахира, и был ли он вообще, как попал Сильмарилл в Дориат, что забыл несчастный Финрод в крепости Саурона, и почему последний покинул ее навсегда? Ответы нам еще предстоит найти.

Ну так давайте же их и искать, а не гнать вперёд вытаращив глаза и высунув язык, как Хуан, бегущий за Кархаротом. Центральный вопрос: как сильмарилл оказался в Дориате? Почему - именно там? Мы почти согласились, что поработали товарищи валар и верные им майа, но с их точки зрения лучше закинуть камень в Гондолин, чтобы драка из-за него началась среди нолдор.

С Маэдросом совершенно тёмная история.
Если на то пошло, то и насчёт Унголиант - тоже. Так ведь и не определились тогда, что конкретно произошло, кто кому чего и сколько. Так что давайте ещё потреплемся о том-сём, может, что умное в голову забредёт.

---------- Сообщение добавлено в 17:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:24 ----------

Сообщение от Krakodil

Граммар-наци напоминает, что причащаются либо в дательном падеже, либо в творительном, но не в винительном ("кому? чему?" или "кем? чем?", но не "кого? что?")

Замеченная опечатка. Последнее предложение следует читать:
"Медицинскую дозу потребила, правда, но важен сам факт!"

[Krakodil]

Я здесь, ща дух переведу и буду.

[shameri]

Читала я Сильм, читала и ... короче, уснула я

[Ursa Maior]

Сообщение от shameri

Читала я Сильм, читала и ... короче, уснула я
http://savepic.net/8161465.jpg

Это тебе Лютиэн спела, как Морготу?

Идеи про картинку с алкоголем ещё нужны? А то могу подбросить - точно ни у кого такой пока нет!

[Krakodil]

Сообщение от shameri

Читала я Сильм, читала и ... короче, уснула я

Ааа... эээ... это как надо Сильм читать, чтоб засыпать над ним?!

[shameri]

Сообщение от Ursa Maior

Идеи про картинку с алкоголем ещё нужны? А то могу подбросить - точно ни у кого такой пока нет!

Давай, я еще не определилась

Сообщение от Ursa Maior

Это тебе Лютиэн спела, как Морготу?

Сообщение от Krakodil

Ааа... эээ... это как надо Сильм читать, чтоб засыпать над ним?!

Во-первых, надо спать ложиться пораньше. Во-вторых, там столько имен, что я читала с тоской, понимая, что враз мне не разобраться.

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Центральный вопрос: как сильмарилл оказался в Дориате? Почему - именно там? Мы почти согласились, что поработали товарищи валар и верные им майа, но с их точки зрения лучше закинуть камень в Гондолин, чтобы драка из-за него началась среди нолдор.

Как именно сильмарилл оказался в Дориате - это я пока не представляю. Но почему именно там - вот это знаю точно. В какой-нибудь Гондолин закидывать сильмарилл в общем бессмысленно. Во-первых, Гондолин закрытое поселение, и новости о присутствии там сильмарилла разойдутся в мир еще очень нескоро. А времени мало (см. ниже). Во-вторых, ну допустим, Тургон бы молчал как партизан, но как-то стало бы известно, что сильмарилл у него. Что бы было? Да ничего особенного. Маэдрос обратился бы к Фингону, с которым они, как известно, друзья, а Фингон в мягкой, но настойчивой форме указал бы Тургону, как старший брат и как Верховный король, на то, что сильмарилл надо бы вернуть законным владельцам. И Тургон бы сильмарилл вернул. Конфликта бы не получилось.

А вот Дориат - это совсем другое дело. Собссно, если куда-то и закидывать сильмарилл с целью вызвать раздоры, то именно в Дориат. Лучше места для этой цели попросту нет. Тингол сидит там в своем старательном вооруженном нейтралитете и очень не любит нолдор, ибо конкуренты и на его претензии чихать хотели, а еще больше Тингол не любит Феанорингов. Поэтому сильмарилл он не отдаст стопудово.
А в это время Маэдрос старательно сколачивает свой военно-политический союз. Хотя нам в начале следующей главы скажут, что-де он этим занялся уже после "подвигов" Твикса, это явственная ерунда, поскольку Нирнаэт состоялась спустя всего шесть лет после якобы визита Берена и Лютиэн в Ангбанд.
При тогдашних средствах связи и прочих возможностях шести лет не хватило бы на создание указанного союза. Да мало договориться, надо войска собрать и организовать всякие скучные вещи вроде снабжения и т.д.
Поэтому подготовка идет полным ходом. Потому и времени мало. Так вот нолдор надо брать в оборот Тингола, потому что у Тингола есть как минимум ресурсы, а как максимум, какая-никакая армия. Пусть там реально умеют воевать только пограничники, но сейчас всё на счету. И если нолдор каким-то образом уломают Тингола (а Келегорм там сватается к Лютиэн, и я считаю, что вот это точно было), Морготу они практически точно наваляют.

Поэтому нужно, чтобы с Тинголом нолдор гарантированно не договорились. Поэтому у Тингола и оказывается сильмарилл. Замысел-с. Умысел-с. И уши торчат, печальные-печальные.

---------- Сообщение добавлено в 19:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:43 ----------

Сообщение от shameri

Во-вторых, там столько имен, что я читала с тоской, понимая, что враз мне не разобраться.

Так Вы у нас спрашивайте, мы Вам мигом всех рассортируем.

[shameri]

Наконец-то я сподобилась сфотографировать картины. Подруга очень просила показать, наверное, уже устала ждать.

Это самая моя первая картина. Цвета, правда, на всех картинах немного отличаются, как мне кажется. Вживую они смотрятся лучше.

Эти цветы я уже показывала, но та фотка была сделана мобильником.

Ну и море. Она мне очень нравится.


Р.S. Я рисовала на мастер-классах.
 

[Ursa Maior]

Сообщение от shameri

Давай, я еще не определилась

Я тебе тут по секрету

Это отрывок из одного творимого нами фанфика по ВК, тот момент, когда эльфы спугнули Чёрного Всадника, когда он подбирался к хоббитам.

Откуда-то из-за поворота дороги раздаётся нестройное, но громкое пение. Заслышав его, конь с пронзительным ржанием взвивается на дыбы и норовит удрать. Всадник едва успевает подхватить его под узцы. Из-за холма, за который сворачивает дорога, появляются две рослые фигуры. Это эльфы, хотя выглядят они достаточно непривычно для Дивного народа: у них наголо обриты головы, одеты очень небрежно – один в распахнутой рубахе, у другого она завязана узлом на животе. Они идут в обнимку, тот, который в распахнутой рубахе, держит в руке увесистую, оплетёную соломой бутыль, и оба во всю мочь горланят "О, Эллллллберет Гилллллтониэль!" с такой непередаваемой интонацией, что песня странным образом приобретает неприличное звучание.

Далее у Всадника до полусмерти пугается лошадь, и уносит его прочь.
Наверное, из этого можно что-то изобразить?

 

---------- Сообщение добавлено в 20:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:58 ----------

Сообщение от shameri

Наконец-то я сподобилась сфотографировать картины.

О-фи-геть!

Репой тебе за это!

[Krakodil]

Сообщение от shameri

Наконец-то я сподобилась сфотографировать картины. Подруга очень просила показать, наверное, уже устала ждать.

Это самая моя первая картина. Цвета, правда, на всех картинах немного отличаются, как мне кажется. Вживую они смотрятся лучше.
https://img-fotki.yandex.ru/get/5609...7dc90b96_L.jpg

Эти цветы я уже показывала, но та фотка была сделана мобильником.
https://img-fotki.yandex.ru/get/3582...2cbaed37_L.jpg
Ну и море. Она мне очень нравится.
https://img-fotki.yandex.ru/get/6068...cddab86d_L.jpg

Р.S. Я рисовала на мастер-классах.
 

Бумс!!

Это вот умеют же люди!!

А цветы на дереве и вот на третьей картинке солнце такие рельефные - это так кистью хитро сделано?

[shameri]

Сообщение от Ursa Maior

Я тебе тут по секрету

Сюжет, классный, однако.
По секрету, всему свету? Можно было в личку кинуть.

О-фи-геть!

На самом деле писать пейзажи маслом не так уж сложно. Главное технику знать.

Сообщение от Krakodil

А цветы на дереве и вот на третьей картинке солнце такие рельефные - это так кистью хитро сделано?

Прямо аж секреты выдавать не хочется, чтобы не думали что это так просто. На самом деле берешь на кисть побольше масла и кистью бумс-бумс - хаотично тыкаешь и все. В итоге на холсте остаются "шматки" масла. Вот тебе и рельеф Солнце, правда, аккуратно кистью подправила.

[Ursa Maior]

Сообщение от shameri

Сюжет, классный, однако.

Мерси, рада, что понравилось.

По секрету, всему свету? Можно было в личку кинуть.

А! У света, как правило, короткая память.

На самом деле писать пейзажи маслом не так уж сложно. Главное технику знать.

Ну да! "Я увидел свою Афродиту, осталось извлечь её из мрамора, а это уже проще - всего лишь техника". Всё несложно, когда знаешь и умеешь!

---------- Сообщение добавлено в 20:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:38 ----------

Сообщение от Krakodil

Как именно сильмарилл оказался в Дориате - это я пока не представляю.

А надо бы представлять! Поэтому думаем дальше.

Фингон в мягкой, но настойчивой форме указал бы Тургону, как старший брат и как Верховный король, на то, что сильмарилл надо бы вернуть законным владельцам. И Тургон бы сильмарилл вернул. Конфликта бы не получилось.

При условии, что Тургон послушал бы брата и короля. Он (Тургон) не показался мне сговорчивым.

А вот Дориат - это совсем другое дело. Собссно, если куда-то и закидывать сильмарилл с целью вызвать раздоры, то именно в Дориат. Лучше места для этой цели попросту нет. Тингол сидит там в своем старательном вооруженном нейтралитете и очень не любит нолдор, ибо конкуренты и на его претензии чихать хотели. Поэтому сильмарилл он не отдаст стопудово.

Н-ну, пожалуй. Убедили.

При тогдашних средствах связи и прочих возможностях шести лет не хватило бы на создание указанного союза. Да мало договориться, надо войска собрать и организовать всякие скучные вещи вроде снабжения и т.д.

А тем более, у них совершенно необычная проблема: главный противник не вот за пограничными столбами, а до него ещё добраться надо через выжженную пустыню за сотни километров. И наладить через эту пустыню снабжение. А сперва расколошматить вражеские войска здесь же, в Белерианде.

Поэтому подготовка идет полным ходом. Потому и времени мало. Так вот нолдор надо брать в оборот Тингола, потому что у Тингола есть как минимум ресурсы, а как максимум, какая-никакая армия. Пусть там реально умеют воевать только пограничники, но сейчас всё на счету. И если нолдор каким-то образом уломают Тингола (а Келегорм там сватается к Лютиэн, и я считаю, что вот это точно было), Морготу они практически точно наваляют.

Есть очень простой приём, когда войска получают большое, но необученное подкрепление: салаг распихивают среди опытных бойцов. Если, допустим, в сотню, где 9/10 составляют ветераны, засунуть десяток новобранцев, то сотня боеспособности от этого не потеряет, а новички в окружении опытных воинов быстро наберутся знаний и умений. Так что выгребать армию из Дориата явно имело смысл.

[shameri]

Сообщение от Ursa Maior

Ну да! "Я увидел свою Афродиту, осталось извлечь её из мрамора, а это уже проще - всего лишь техника". Всё несложно, когда знаешь и умеешь!

Нет, правда. С мастер-класса на сайте выкладывают все нарисованные картины. Ни разу не видела, чтобы у кого-то совсем не получилось. А приходят всякие, даже те, кто не рисовал ни разу. Рисовать может каждый, писать-то умеют все. А вот сочинять тексты ладно-складно, как вы сможет, увы, не каждый.

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

При условии, что Тургон послушал бы брата и короля. Он (Тургон) не показался мне сговорчивым.

Да куда б он делся?! Отдал бы как миленький. Он, поди, сам своими глазами видел и своими ушами слышал, как Феаноринги клялись. Вспомнил бы эту сцену и отдал бы.

Н-ну, пожалуй. Убедили.

И как обычно, дюже занятно: ведь Профессор, конечно, ничего такого в виду не имел, хотя бы потому, что от вещей подобного рода был далек не знай как и ни черта в них не понимал. Но все ж таки авторской волей своей запихал сильмарилл в самое надобное для интриг место.

А тем более, у них совершенно необычная проблема: главный противник не вот за пограничными столбами, а до него ещё добраться надо через выжженную пустыню за сотни километров.

А людям, а паче того лошадям нужна вода. Причем лошадям ее нужно много. А еще лошадям нужен корм, а подножного нет. Так что его наличие тоже надо обеспечить.

Так что выгребать армию из Дориата явно имело смысл.

Когда мы таки доберемся до Нирнаэт, то увидим, что все висело буквально на волоске и у нолдор даже и без Тингола все могло получиться Так что выгребать армию имело смысл в любом случае.

Зараз отъем и изложу очередную родившуюся в личке порцию размышлизмов. Да, мало нам Перекрестка, мы продолжаем и в личках за канон трещать.

---------- Сообщение добавлено в 21:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:11 ----------

Сообщение от shameri

Нет, правда. С мастер-класса на сайте выкладывают все нарисованные картины. Ни разу не видела, чтобы у кого-то совсем не получилось. А приходят всякие, даже те, кто не рисовал ни разу. Рисовать может каждый, писать-то умеют все. А вот сочинять тексты ладно-складно, как вы сможет, увы, не каждый.

С таких позиций тексты сочинять тоже все могут - все же умеют писать

[shameri]

Сообщение от Krakodil

С таких позиций тексты сочинять тоже все могут - все же умеют писать

С одной стороны да.
Думаю, что надо попробовать и убедиться. Я сама, когда в первый раз шла, то не верила, что у меня что-нибудь путное выйдет.

*******
А Сильм, как-то уже полегче пошел. Особенно, когда уже немного разбираешься кто есть кто.

[Ursa Maior]

Сообщение от shameri

Нет, правда. С мастер-класса на сайте выкладывают все нарисованные картины. Ни разу не видела, чтобы у кого-то совсем не получилось. А приходят всякие, даже те, кто не рисовал ни разу. Рисовать может каждый, писать-то умеют все. А вот сочинять тексты ладно-складно, как вы сможет, увы, не каждый.

Рисовать и вправду может каждый - вопрос только в том, что при этом получается. Вернее, не "что", а "как". Так что каждому своё.

---------- Сообщение добавлено в 21:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:30 ----------

Сообщение от shameri

А Сильм, как-то уже полегче пошел. Особенно, когда уже немного разбираешься кто есть кто.

А ты ещё к нам подключайся - ещё легче будет. Я тоже поначалу в книгу то и дело заглядывала, когда посты писала. А сейчас уже и запомнила.

[Krakodil]

Так вот, размышлизмы.

Внезапно в мысли явился Денетор и напомнил о своем существовании. Причем очень зримо напомнил (скоро дождемся, Ангмарец нас пинать начнет во сне). И вот в ходе очередной порции рассуждений в личке мы додумались до еще одной существенной, как мы считаем, детали в понимании персонажа сего.

Денетор не какой-нибудь там племенной вождь. В отличие от последнего, у Денетора за спиной 25 поколений предков-правителей, весь этот исторический тысячелетний бэкграунд, на нем ответственность не только за тех, кто вот здесь и сейчас живой, а еще и за весь тот пласт, который за эти тысячелетия накопился.

Речь даже не столько о продолжительности династии как таковой (у всех нас родословная длины одинаковой, до пальмы), а о том, что вся эта вереница предков делала одно дело - она держала это государство и вполне с тем справлялась. И до того, в те времена, когда предки Денетора еще не были правящими Наместниками, они не улицы подметали и не крутили коровам хвосты где-то в далеких поместьицах. Они были здесь же, вблизи трона, на государственной службе.
На Денеторе оттого еще и некая подсознательная ответственность перед ними всеми (нельзя же зафейлить труды стольких поколений). И к тому же еще и государство как таковое: если оно рухнет, дело даже не в том, что сколько-то людей погибнет (они погибнут и в том случае, если Гондор устоит - война и победителям стоит жизней) - большинство все-таки останется и новых нарожает. И не в том, что поломают-порушат - отстроят-восстановят. И не в том, что люди у власти сменятся - в общем, это тоже фигня. А в том, что рухнет все это культурное пространство (культурное в широком смысле), которое создавалось тысячелетиями. И большинство этого наследства будет утеряно если и не безвозвратно, то на долгие века.

В этом смысле вот те слова Денетора, с которыми он на костер отправляется, что-де Запад пал и все такое, приобретают реальный вид разверзшейся бездны в преисподнюю.

А у мусью Арагорна этот бэкграунд и ответственность перед прошлым и за прошлое отсутствует в принципе. Всё, что он может предъявить - "я потомок Исилдура", всё, чего он хочет - продлить эту родословную дальше. Ну потомок, и чо? Все мы чьи-то потомки. Ту же тыщу лет, что предки Денетора правили Гондором, предки Арагорна были предводителями команчей дунэдайн с чисто формальной властью. Реально они не делали ничего. За тыщу факинг лет они не смогли восстановить даже одно из трех королевств, на которые когда-то развалился Арнор (что дополнительно характеризует искусство правителей северной ветви. Для сравнения, Гондор пережил гражданскую войну, но целостность государства тем не менее сохранялась и сомнению никогда не подвергалась. Да, потом Гондор терял те или иные территории, отпал Умбар, был захвачен Минас-Итиль, восточные территории как были захвачены или иным образом включены в сферу влияния, так же, по-видимому, быстро и были потеряны (что неудивительно) еще во времена королей. Но ядро страны под названием Гондор сохранялось в любых условиях, в то время как от Арнора и названия-то не осталось: ни одно из трех королевств, на которые развалился Арнор, не взяло себе этого имени. Арнор закончился еще в 861 г. Т.Э., а Гондор все на том же месте уже четвертое тысячелетие). Причем уже в отсутствие каких-либо внешних врагов - Ангмар уже был вырезан поголовно. И вот потомок этих "ленивых королей" чо-то там нарохтится на престол Гондора?! Банный стыд!!

И еще для сравнения: если на своем посту потерпит неудачу Денетор, будет гибель государства с его культурой и историей. Если потерпит неудачу Арагорн, что будет? Да ничего. Неприятности лично Арагорну. Мир и не заметит. За Арагорном действительно нет ничего, кроме родословной. С этих позиций он типичный авантюрист.

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

А у мусью Арагорна этот бэкграунд и ответственность перед прошлым и за прошлое отсутствует в принципе. Всё, что он может предъявить - "я потомок Исилдура".

И я снова вижу это "Мой город!" - а живой сын живого наместника рядом стоит! И у этой дубины стоеросовой не нашлось трёх молекул мозга, чтобы задаться вопросом: а что думает и чувствует наследник Денетора, когда я тут не уловивши бела лебедя да кушаю? Дело не в какой-то там вежливости и хорошем тоне. Это же соперник твой! Мало ли, что Элронд с Гендальфом тебя уполномочили на трон! У наместников может быть и другое мнение на этот счёт.
И это очень ярко характеризует Арагорна - он не способен не то, что просчитать на пару ходов вперёд, он не видит того, что лежит на поверхности.
А чего это мы Арагорна вспомнили? А потому что весь этот Великий Замысел был организован для того, чтобы вот это убогое создание на свет появилось. Вот только непонятно - зачем.

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

И я снова вижу это "Мой город!" - а живой сын живого наместника рядом стоит!

И у этой дубины стоеросовой не нашлось трёх молекул мозга, чтобы задаться вопросом: а что думает и чувствует наследник Денетора, когда я тут не уловивши бела лебедя да кушаю? Дело не в какой-то там вежливости и хорошем тоне. Это же соперник твой! Мало ли, что Элронд с Гендальфом тебя уполномочили на трон! У наместников может быть и другое мнение на этот счёт.

Вы чо, он же богоизбранный! Никто ничего ему плохого не сделает, и стоит ему только явиться, как на трон его прям под белы руки поведут. О хосссподи, сгинь, пропади!

А чего это мы Арагорна вспомнили? А потому что весь этот Великий Замысел был организован для того, чтобы вот это убогое создание на свет появилось. Вот только непонятно - зачем.

А чтоб я знала. Нам ВК все это очень так расписывает, особенно последняя часть, что вот настоящий король настанет и тыры-пыры, как будто это Машиах из дома Давидова. Ну настал - и чо? Ангелы воспели и настал на земле вечный рай? Да черта с два. Благополучие государства обеспечивалось, судя по обмолвкам в тексте, грабительскими походами, что само по себе не способствует ни развитию самого государства, ни налаживанию отношений с соседями - а ведь нельзя расширять территорию бесконечно!! История показывает, что такие за короткий срок расширенные территориальные образования разваливались на части практически сразу: империя Карла Великого, завоевания Александра Македонского и даже Золотая орда. Вот недаром писали даже в школьных учебниках истории: без прочных экономических связей вместе не удержишь! Захватить легко, завоевателей история знает воз и тележку. А дальше что будешь делать? Управлять - вот что трудно.
Мордор оставлен на произвол судьбы и усмотрение тамошних обитателей. При рухнувшей центральной власти там начнется смута и анархия, которые перерастут в междоусобицы и борьбу за власть сначала мелких, а потом более крупных кланов. Конечно, на несколько десятилетий, может даже, на век-полтора это гарантированно сделает Мордор не опасным, но вот когда кто-то там наконец-то подгребет все под себя - вот тогда Объединенное Королевство получит себе такую головную боль, что мама не горюй. Но государю Элессару до того дела нет, ему побыстрей надо казну наполнить и процветание изобразить.

И уже всего-то при сыне Арагорна в стране какое-то недовольство и какая-то пока еще неясная угроза. Недолго музыка играла, недолго фраер танцевал. Пропал дом, короче.

Зато с понтом дела Арагорн посидел на троне и в короне.