Перекресток миров

[shameri]

Сообщение от Aran Thranduil

http://img0.liveinternet.ru/images/a...992_chibik.jpg

Ой, мамочки... *на всякий случай прячется в чаще леса*

[Aran Thranduil]

[Пламя Запада]

Ну не настолько длинная, как у тебя. Всего 7 листов

Велики местные масштабы, если 7 листов - это "всего".

[shameri]

Сообщение от Пламя Запада

Велики местные масштабы, если 7 листов - это "всего".

Ой, я не правильно написала - не листов, а страниц Для меня это много. Больше не хочу писать такое длинное.

[Aran Thranduil]

[Пламя Запада]

Что с тобой, Владыка?

[Aran Thranduil]

Сообщение от Пламя Запада

Что с тобой, Владыка?

Что? Сижу. Молчу. Про Хуриновскую семейку читаю.

[Ursa Maior]

Сообщение от Пламя Запада

Нам нужна Лелич, ее великий ум и отважное сердце. Без нее это не решить.

Жаль тебя разочаровывать, но у меня на эту главу слова только такие просятся, что рейтингом не дозволены.
Вот ей-ей, лучше бы этого Турина в самом деле в Ангабнд угнали и к работам приставили - глядишь, человеком бы стал. По крайней мере, вреда от него бы не было. А если бы и был, так хоть Морготу! А то мало того, что наследственность тяжёлая от шандарахнутой по голове мамаши, так ещё и Тинголово воспитание дело явно усугубило.
Ну, кем надо быть, чтобы сидя за королевским столом в ответ на непонравившиеся слова кидать в собеседника кувшином? Кстати, почему Турин не умылся-не побрился, прежде чем за стол переться? Понятно, что кому то от этого зрелища кусок в горло не полез! Да ещё и вонял, как бомж, наверное. И как его, такого, за стол пустили?

А после - воистину, чем дальше в лес, тем наглее партизаны! Этот самый Турин творит, чего левая нога в данный момент захочет. Взбрело в башку - ударил, взбрело - убежал. Никого не желает слушать, ни о ком не желает думать. Впрочем, думать он вообще не желает. Из-за него гибнут люди, рушатся судьбы. И непонятно, совершенно непонятно, почему с ним носятся, как с писаной торбой? Ладно, предположим, спятил Тингол, бывает. А Белег и Маблунг? А Ородрет? Блин, тот самый Ородрет, который всеми четырьмя лапами отбивался, когда его звали на Пятую битву, вдруг внял бредовым советам полоумного смертного и начал строить мост и вести открытые боевые действия! Видите ли, Турину не нравилось, как сражаются здешние эльфы - из засад отравленными стрелами, он по честной схватке соскучился! Да йо-ка-ла-мэ-нэ!!! Пока Нарготронду, в сущности, никто не грозил, пуляли из засад этими стрелами и не морщились. А теперь, когда кругом враги, когда здравый смысл велит вести именно скрытую, партизанскую войну, когда именно такие действия уместнее всего - тут вдруг решили действовать открыто!!! Вот тут эти тыловые герои из своих нор повылезли и вознамерились крошить орочьих ветеранов, которые воюют хз с какого года! Вот это как же, вашу мать, извиняюсь, понимать?! У Турина пятки чешутся? Вот пусть и идёт мечом махать куда хочет!

И опять эта любовь эльфийки к смертному! Профессор, вам не надоело? Но только на сей раз девушке облом вышел. Рылом не вышла царска дочь для того, чтобы её сын Хурина полюбил в ответ. Нет, оно, конечно, сердцу не прикажешь, но зачем сперва морду воротить, а потом, совсем обезумев, следом бежать и шум на всю округу поднимать, , объявляя, кого разыскивает?

В общем, Глауронг правильно его охарактеризовал, чего уж там! И проклятие Моргота не при чём, он сам себе проклятие. И всем, кто с ним свяжется - тоже.

[Krakodil]

Вот зачем им хвосты нужны: чтобы затыкаться. А говорили, комаров отгонять... Ага!

---------- Сообщение добавлено в 21:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:59 ----------

Сообщение от Ursa Maior

Жаль тебя разочаровывать, но у меня на эту главу слова только такие просятся, что рейтингом не дозволены.
Вот ей-ей, лучше бы этого Турина в самом деле в Ангабнд угнали и к работам приставили - глядишь, человеком бы стал.[и весь пост дальше]

Вот пришла Медведица и давай вишни лопать!

---------- Сообщение добавлено в 21:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:01 ----------

Слушайте, а может, Турин какие-нибудь миазмы распространял, вызывавшие помутнение рассудка у окружающих?

[shameri]

Сообщение от Krakodil

Вот зачем им хвосты нужны: чтобы затыкаться. А говорили, комаров отгонять... Ага!

Судя, по тому, как я здесь общаюсь, то хвост постоянно у меня в пасти
У барсов хвост вон какой длинный и пушистый - он как раз для этих целей и подходит

---------- Сообщение добавлено в 22:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:07 ----------

Да уж... про Турина мне вообще было не приятно читать.

[Пламя Запада]

Стой!!! Стой!!! Не спеши так, мы ж только начали!!!

Ну, кем надо быть, чтобы сидя за королевским столом в ответ на непонравившиеся слова кидать в собеседника кувшином?

Как на пирах в древней Руси: то костями швырялись, то напитки в лицо лили. А порой и сразу посудой.

И опять эта любовь эльфийки к смертному! Профессор, вам не надоело?

Нет, ему такое не надоедает. Как и Лютиен каждый раз спасает Берена с песней.
Мне совсем не надоело
Горлопанить, кукарекать.... (с) Басков

---------- Сообщение добавлено в 21:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:14 ----------

про Турина мне вообще было не приятно читать.

Эту главу я больше всего не любила.
И раз уж пошли вперед, то скажу. Я терпела с этим вопросом с самого начала чтения, и теперь уже задам.
Жуткая крамола и ангст

Что такого ужасного, в том, чтобы жениться на сестре? Причем, на сестре, с которой с детства не были знакомы и родственных чувств не могли испытывать в принципе? Они были абсолютно чужими людьми. Да, это странно, да противоестественно в некотором роде, но не настолько же ужасно, чтобы тут же с собой покончить! Действительно, нездоровая наследственность, на редкость нездоровая. Ребенок был бы вообще без крыши и нес ложку к пупку. Но ставить это таким ужасом? Во всем Сильмарилле это самый дурацкий и непонятный, просто ногтем по стеклу звучащий момент
 

[Krakodil]

Сообщение от shameri

Да уж... про Турина мне вообще было не приятно читать.

Нет, вступлюсь за саму историю, по крайней мере, в том виде, как она изложена в Сильме ("Нарн..." потому что какая-то слишком затянутая): как таковая сама по себе история написана прекрасно. Стилизация под саги удалась на славу и в качестве таковой читать ее одно удовольствие. А что персонаж дурной, так он и не обязан быть хорошим и умным. Ну история про дурня.

---------- Сообщение добавлено в 21:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:29 ----------

Сообщение от Ursa Maior

Ну, кем надо быть, чтобы сидя за королевским столом в ответ на непонравившиеся слова кидать в собеседника кувшином?

Тут как раз все объяснимо: по крайней мере в большинстве культур существуют слова и выражения, за которые попросту бьют по морде. Более того, окружающие, мягко говоря, не поймут тебя, если выслушав такое, ты в ответ не зарядишь в морду сказавшего. Высказывание Саэроса было из разряда таких слов, вот Саэрос и получил.

И кстати, откуда идея, что стол был королевский?! Это просто был какой-то стол, отнюдь не в парадной зале.

[shameri]

Сообщение от Krakodil

Нет, вступлюсь за саму историю, по крайней мере, в том виде, как она изложена в Сильме ("Нарн..." потому что какая-то слишком затянутая): как таковая сама по себе история написана прекрасно. Стилизация под саги удалась на славу и в качестве таковой читать ее одно удовольствие. А что персонаж дурной, так он и не обязан быть хорошим и умным. Ну история про дурня.

Про историю и не говорю, мне не понравилось как поступает персонаж. А ну и особенно, тот кусок, что Эо под спойлер спрятала.
Я вообще такое читаю с большим трудом. Хотя, может еще и от того, что в первый раз вижу Сильм


И да, я Сильм весь прочитала, так что мне уже спойлеры не страшны

[Krakodil]

Сообщение от shameri

Про историю и не говорю, мне не понравилось как поступает персонаж. А ну и особенно, тот кусок, что Эо под спойлер спрятала.

А я вот буду как старый бык, буду идти медленно и... высказываться обстоятельно и по порядку.

Хотя, может еще и от того, что в первый раз вижу Сильм

Героическая Вы Тигра!!

[Пламя Запада]

Стилизация под саги удалась на славу

Этот жанр тоже на любителя.

я Сильм весь прочитала, так что мне уже спойлеры не страшны

Под спойлером не по этому, а для правоверных праведных умов, если таковые еще остались на свете.

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Нет, вступлюсь за саму историю, по крайней мере, в том виде, как она изложена в Сильме ("Нарн..." потому что какая-то слишком затянутая): как таковая сама по себе история написана прекрасно. Стилизация под саги удалась на славу и в качестве таковой читать ее одно удовольствие. А что персонаж дурной, так он и не обязан быть хорошим и умным. Ну история про дурня.

Вы вот ловите кайф от стиля, поэтому Вас устраивает. А я читаю и мне всё время хочется ему в морду дать. Он не просто дурень, он пакостник и бессовестная дрянь.

Тут как раз все объяснимо: по крайней мере в большинстве культур существуют слова и выражения, за которые попросту бьют по морде. Более того, окружающие, мягко говоря, не поймут тебя, если выслушав такое, ты в ответ не зарядишь в морду сказавшего. Высказывание Саэроса было из разряда таких слов, вот Саэрос и получил.

Если Турин ввалился за общий стол немытый-нечёсаный да вдобавок ещё и воняющий, то он получил то, что заработал. Кто как, а я бы на стороне Саэроса была - должен же был хоть кто-то этому возомнившему о себе указать на недопустимость его поведения! Женщин, конечно, он напрасно упомянул, но, видимо, очень уж всё это достало.

И кстати, откуда идея, что стол был королевский?! Это просто был какой-то стол, отнюдь не в парадной зале.

Но, судя по тому, что там обедают отнюдь не лакеи, выглядеть следовало как минимум прилично.

Вот пришла Медведица и давай вишни лопать!

А я чтобы отвязаться! Мне эта глава скучна и отвратительна донельзя. Хуже страданий Фроды, чесслово! Там хоть постебаться было с чего, а тут даже этого нельзя - неудобно из-за количества причинённых им бед.

---------- Сообщение добавлено в 22:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:57 ----------

Сообщение от shameri

А ну и особенно, тот кусок, что Эо под спойлер спрятала.

Ну, здесь особых претензий у Турину как раз нет, он же не знал. Хотя мог бы подумать вот о чём: девушка без памяти, а вдруг у неё уже есть муж или жених? А тут он влезет, а к ней вдруг память вернётся.

[Пламя Запада]

А я чтобы отвязаться! Мне эта глава скучна и отвратительна донельзя.

Я такая не одна. Раньше я бы стала просить пропустить, но теперь я не слабонервная и пройду всю дорогу честно.
С Арагорном и Фродо тоже носились, но эти были действительно а) безобидны для окружающих, б) над ними можно было смеяться в количествах. Но тут противно и не смешно, а противнее всего финал. тьфу!

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Слушайте, а может, Турин какие-нибудь миазмы распространял, вызывавшие помутнение рассудка у окружающих?

Вот разве что! Даже дракон спятил. Вот нет бы этого героя-удальца сожрать или просто сжечь, так он вместо этого его, видите ли, взглядом к месту пригвоздил. Ну и чо? Постоял себе да и дальше пошёл!

[Пламя Запада]

И так как? Будем перечитывать и обсуждать (если найдется что-то стоящее) или перейдем к Тинголовой долгожданной смерти? Для меня эта "сага" про Турина - такой же анклав, как про Бомбадила и Могильники, будто из другой книги по недоразумению залетевший. Но если там это было годно "на посмеяться", то тут и этого нет.

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

И так как? Будем перечитывать и обсуждать (если найдется что-то стоящее) или перейдем к Тинголовой долгожданной смерти?

Не, я протестую!! Тут много можно высказать на разные темы, и изюма в булках тут довольно.

В конце концов, здесь Ородрет получает то, что давно заслужил за дела свои, глупость и подлость.

[Пламя Запада]

Вот разве что! Даже дракон спятил.

И дракону ведь поверили. А почему? Нужно верить на слово каждому? А если бы он сказал, что они из созвездия Менальмакар прилетели, ему бы тоже поверили? Еще раз повторю - они друг друга никогда не знали, никаких родственных чувств и понятий у них не было и быть не могло. Ах, они от одной матери родились? И что? Что это такое принципиальное создает? В человеческой истории и похуже примеры были. И из-за них в воду головой не кидались. Ниэнор сама была далеко нездорова

так что дракон доброе дело сделал, избавив мир от такой семьи
 

---------- Сообщение добавлено в 22:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:14 ----------

Не, я протестую!! Тут много можно высказать на разные темы, и изюма в булках тут довольно.

Я теперь смелая и тоже пойду всю дорогу до конца. Мне хочется лично запинать свои негативные впечатления, ибо это мне понравилось

[Krakodil]

И да, тут еще есть Белег! Боже, как мне было его жаль!!

[shameri]

Сообщение от Krakodil

А я вот буду как старый бык, буду идти медленно и... высказываться обстоятельно и по порядку.

Ну дык, вы тут периодически ускакиваете вперед. Поэтому я решила читануть до конца.

Героическая Вы Тигра!!

А что в этом такого? Все когда-то начинали

Сообщение от Ursa Maior

Ну, здесь особых претензий у Турину как раз нет, он же не знал. Хотя мог бы подумать вот о чём: девушка без памяти, а вдруг у неё уже есть муж или жених? А тут он влезет, а к ней вдруг память вернётся.

Вот об этом я и думала. С другой стороны он даже не мог предположить, что так получится - встретить сестру это не очень большая вероятность. Ему не повезло.
А осуждения окружающих, что женился на сестре. Он же не специально. Вот надо всем влезть, по осуждать.

[Пламя Запада]

И да, тут еще есть Белег! Боже, как мне было его жаль!!

Вот он и выступал у меня на роль Сэма. Терпящий все прихоти своего друга, совершенно недостойного такого отношения, непонятно что в нем находящий и позволяющий ездить на себе верхом и возить мордой по асфальту. Белег, милый, что же ты, на помойке себя нашел? Но, тут история повторяется в виде трагедии.

---------- Сообщение добавлено в 22:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:24 ----------

Он же не специально

Если бы они росли вместе, были знакомы с пеленок, и вдруг поженились - да, это положительных впечатлений бы не вызвало. Но тут! И это половина дела - это названо самым худшим деянием. Не смерти, страдания и разрушения - а именно это! За что нам это все расхлебывать?

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

Если бы они росли вместе, были знакомы с пеленок, и вдруг поженились - да, это положительных впечатлений бы не вызвало. Но тут! И это половина дела - это названо самым худшим деянием. Не смерти, страдания и разрушения - а именно это! За что нам это все расхлебывать?

Ой, ну как вы не понимаете?! Ну с т.з. Профессора хуже недозволенных отношений был только атеизм.

Вот прямо просится сюда фрагмент из новеллы Сервантеса:

означенный фрагмент из "Ринконете и Кортадильо"

– О возмещении, конечно, говорить не приходится, – возразил носильщик, – это дело невозможное, потому что каждая краденая вещь делится на множество частей и каждый член или участник братства получает свою часть, так что вор, совершивший кражу, ничего возвратить не может; а кроме того, никто и не побуждает нас к такому усердию, потому что мы никогда не исповедуемся, а если нас отлучают от церкви, то мы никогда об этом не знаем, так как ходим в церковь не в те дни, когда читаются отлучения, а все больше в дни всеобщего отпущения грехов, принимая в расчет добычу, которая бывает при большом стечении народа.
– И не делая ничего, кроме этого, – осведомился Кортадо, – все вы считаете свою жизнь святой и хорошей?
– А что же в ней плохого? – спросил носильщик. – Разве не хуже быть еретиком, ренегатом, убить отца своего и мать или, наконец, быть содомиком ?
– Вы, ваша честь, хотели, должно быть, сказать содомитом ? – заметил Ринкон.
– Вот именно – содомитом, – подтвердил носильщик.
 

[Пламя Запада]

Ой, ну как вы не понимаете?! Ну с т.з. Профессора хуже недозволенных отношений был только атеизм.

Не понимаю и понимать не хочу. Я сама человек от этого далекий, но тут даже меня взяло.

[Krakodil]

Внезапно навеяло:

Тингол, ты?

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=METIZe_C_tg[/ame]
 

"Я против таких скороспелых браков!"

[shameri]

Сообщение от Пламя Запада

За что нам это все расхлебывать?

Да ладно, не принимай близко к сердцу. Прочитали, обсудили и забыли А расхлебывать всё только персонажам

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Вы вот ловите кайф от стиля, поэтому Вас устраивает. А я читаю и мне всё время хочется ему в морду дать. Он не просто дурень, он пакостник и бессовестная дрянь.

Да мне, поганке, в общем, не жаль пострадавших от него. Кроме Белега, конечно. Ну и кабы не Турин, когда бы еще Ородрету прилетело.

Если Турин ввалился за общий стол немытый-нечёсаный да вдобавок ещё и воняющий, то он получил то, что заработал. Кто как, а я бы на стороне Саэроса была - должен же был хоть кто-то этому возомнившему о себе указать на недопустимость его поведения! Женщин, конечно, он напрасно упомянул, но, видимо, очень уж всё это достало.

Ну так на поведение и указывай. В общем, Саэросу следовало базар фильтровать.

Но, судя по тому, что там обедают отнюдь не лакеи, выглядеть следовало как минимум прилично.

А может, Турин третий день не жрамши. Чать, не на званом вечере, в караулке перетерпят как-нибудь, там и не такое видали, и сами немытыми жрали.

Ну, здесь особых претензий у Турину как раз нет, он же не знал. Хотя мог бы подумать вот о чём: девушка без памяти, а вдруг у неё уже есть муж или жених? А тут он влезет, а к ней вдруг память вернётся.

Жених ладно, кто первый, тот и прав. А вот если муж?

[Aran Thranduil]

*выплёвывает хвост*
не, ну в караулке - Саэрос?.. ежли и не прямо за королевским столом дело было, так и в караулке - едва ли. Где-то посерёдке.

Хм... Турин - Лалайт, Неллас - Турин... похожие отношения чем-то... зеркальные