Перекресток миров

[Aran Thranduil]

Ш-Ш-Ш!!!!
самые эрупротивные мысли и есть
*черкает в блокноте, хмурится, не в силах оформить мысль*
тэк... Моргот прибрал к рукам всю материю Арды
Валинор, будучи частью Арды, тоже оказался "запятнан" (из-за чего там умерла Мириэль, хотя тут можно спорить)
люди не хотели жить "под тенью Моргота", а Валинор так и так для них закрыт (причём, даже не как сад эдемский - люди попросту не падали... и не бывали там)
Эльфов, рождённых в Средиземье, запинали "к ногам Стихий", потому что "так суждено". Ну-ну... люди, Афигеть...

[Krakodil]

Сообщение от Aran Thranduil

люди не хотели жить "под тенью Моргота", а Валинор так и так для них закрыт

Ну и куда людям податься?

[Aran Thranduil]

---------- Сообщение добавлено в 22:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:54 ----------

честно, не знаю, где место людей в данной системе
рождаются в Арде, куда уходят - не ясно
земля - родитель
земля - дом
и земля - гостиница (временное пристанище, то есть)

сложно всё...

в моём представлении мир разделился на тонкий и плотный

а тонкий - многоплановый

и для покойников есть место, и для всяких сущностей

[Krakodil]

Пусть даже гостиница, но тут Моргот, а туда не пущают. И чо? И как?

[Aran Thranduil]

А что Моргот? А что валар?
тень и без Моргота прекрасно существует
главное, ей не поддаться
нужен ли для этого сторонний источник сил (Эру, валар и прочие боги, полубоги, мироправители) - не могу сказать наверняка, но сами по себе люди, эльфы и прочие - не всесильны

[Ursa Maior]

Сообщение от Aran Thranduil

Валинор, будучи частью Арды, тоже оказался "запятнан"

Вот на эту тему я выступала множество раз! Один Моргот запятнал, а 14 бездельников отмыть не могут. Ну, ладно, ну, хорошо, я согласна - пусть не могут. Но они ведь и не пытаются!
Вот залил у меня ребёнок когда-то линолеум какой-то дрянью. Мыли-мыли, но пятно всё равно слегка заметно. Но лучше же, чем так и оставить, как было! Так и там: пусть нельзя в первозданный вид вернуть, но как-то нейтрализовать вред, улучшить испорченное, выправить искажённое всё-таки было бы лучше, чем оставить, как есть. Однако, никто палец о палец не ударил.

люди не хотели жить "под тенью Моргота"

Вот ещё один бред сивой кобылы. Люди проснулись под этой самой тенью, для них это норма, другой жизни они не знают и не представляют. И очень даже ничего живут они под этой самой тенью, и идут под его руку сами, никто пинками не гонит.
Между прочим, даже эти самые пресловутые Аданы - какого балрога они припёрлись в Белерианд? Если им так Моргот страшен, то здесь, если что, до Ангбанда ближе всего. Вон он, напротив, за Ард Галеном торчит.
Ах, Моргот наводнил все восточные области лиходейскими тварями! Да ладно! У Моргота еле-еле сил хватает, чтобы этих чёртовых нолдор в узде держать, больше у него ни печалей, ни забот, как разводить каких-то неизвестных науке тварей и заселять какие-то дальние области где-то там за Эред Луин! На какой предмет ему это надо, когда ему и тут есть чем развлечься?
Просто Аданов вытеснили их же собратья-люди, вот они и прискакали сюда, в надежде приткнуться под боком у эльфов.

Эльфов, рождённых в Средиземье, запинали "к ногам Стихий", потому что "так суждено". Ну-ну... люди, Афигеть...

Ещё одна ложь! По первоначальному замыслу, изложенному в Музыке, жить им судьбой было уготовано как раз на Арде, для того её и строили.

Как хотите, но чем больше вникаешь, тем больше создаётся впечатление: мир исказил не Моргот, а как раз прочая валарская клика. Про моготовское "искажение" сказано много слов, но по сути неясно ни фига. Зато деяния валар, идущие вразрез с Музыкой, как на ладони.

---------- Сообщение добавлено в 21:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:28 ----------

Сообщение от Krakodil

Дык одно дело мечтать...

Угу, и свои требования выкатывать: угодья люблю такие, а не сякие, еду и прочее. Не сам же их обрабатываешь, угодья эти.

[Aran Thranduil]

*бурчит*
вот не складываются кусочки...
На протяжении всей истории и среди эдайн, и в Нуменоре, и в Королевстве существует страх - и Моргот здесь ни при чём, как бы ни примазывался. Он может этим страхом управлять, может усиливать, но не он его посеял, сдаётся мне. Только если на этапе Творения.

Этот страх ведёт людей на Запад, этот страх побуждает придумывать разнообразные культы, строить пышные гробницы и приносить человеческие жертвы. Этот страх топит Нуменор.

И Моргот, и Саурон пользуются ситуацией, но причина страха - не представляю, где...

[Krakodil]

А я вот чо еще хочу сказать по зацепленной в Доме теме касаемо главности и важности умения ставить слова одно к другому. Есть пример в сто раз круче Профессора: Говард. Тот самый, который Конана-варвара придумал. В отличие от Профессора Говард был из техасской глубинки; в отличие от Профессора, сколько-нибудь серьезного образования не имел вовсе; таланта к филологии не имел тоже, так что чистейшей воды самоучка. И писал-то бульварную же по сути писанину для популярных журналов, причем в сопливые свои годы (Говард самоубился в 30 лет).
Но блин, его рассказы производят впечатление!! Настолько, что о Конане не западло было писать и таким мэтрам, как Джордан, Спрэг ле Камп и Пол Андерсон. Есть в говардовских рассказах нечто такое... эдакое.

---------- Сообщение добавлено в 21:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:37 ----------

Сообщение от Aran Thranduil

*бурчит*
вот не складываются кусочки...
На протяжении всей истории и среди эдайн, и в Нуменоре, и в Королевстве существует страх - и Моргот здесь ни при чём, как бы ни примазывался. Он может этим страхом управлять, может усиливать, но не он его посеял, сдаётся мне. Только если на этапе Творения.

Этот страх ведёт людей на Запад, этот страх побуждает придумывать разнообразные культы, строить пышные гробницы и приносить человеческие жертвы. Этот страх топит Нуменор.

И Моргот, и Саурон пользуются ситуацией, но причина страха - не представляю, где...

Надо полагать, что с т.з. Профессора люди боятся смерти. Он и сам ее боялся, судя по всему.

[Aran Thranduil]

мне ещё одна сказка просится, где "все умирают"
единороги периодически уходят в глубокую медитацию, некоторые не возвращаются

но там признаётся, что смерть - не искажение, а как раз естественный ход вещей, и мир без смерти невозможен

[Krakodil]

Из странностей нашей жизни: в магазине пакет обыкновенной поваренной соли, добытой, судя по логотипу "Бассоль", на озере Баскунчак. Учитывая, что на Баскунчаке добывают соль из соляного купола еще аж юрского периода, довольно странно на пакете с веществом 150-миллионолетнего возраста видеть надпись "срок годности два года". То есть, это вот она там 150 миллионов лет лежала и ничего, а сейчас возьмет да за два года протухнет?

[Ursa Maior]

Сообщение от Aran Thranduil

мне ещё одна сказка просится, где "все умирают"
единороги периодически уходят в глубокую медитацию, некоторые не возвращаются

но там признаётся, что смерть - не искажение, а как раз естественный ход вещей, и мир без смерти невозможен

Так и здесь смерть - не искажение, а Дар! И не кого-то там, а самого Эру. Только странный вот дар получается - нельзя сказать "Спасибо, не надо" и вернуть дарителю. Пусть сам бы пользовался.

---------- Сообщение добавлено в 23:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:05 ----------

Сообщение от Krakodil

Из странностей нашей жизни: в магазине пакет обыкновенной поваренной соли, добытой, судя по логотипу "Бассоль", на озере Баскунчак. Учитывая, что на Баскунчаке добывают соль из соляного купола еще аж юрского периода, довольно странно на пакете с веществом 150-миллионолетнего возраста видеть надпись "срок годности два года". То есть, это вот она там 150 миллионов лет лежала и ничего, а сейчас возьмет да за два года протухнет?

Ну, нет же ничего вечного, всё имеет свой срок! Вот пролежала она своё, а теперь её за два года до протухания расфасовали и продают. В прошлом году, наверное, было написано "три года", в позапрошлом - 4.
Хотя очень было бы любопытно взглянуть на протухшую поваренную соль! Наверное, куплю пакет и опыт проделаю.

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Так и здесь смерть - не искажение, а Дар! И не кого-то там, а самого Эру. Только странный вот дар получается - нельзя сказать "Спасибо, не надо" и вернуть дарителю. Пусть сам бы пользовался.

Есть еще одна странность: Лютиэн стала смертной, и это такое горе, такое горе. Стоп! Сказали же, что это Дар! Так Дар или горе?!

---------- Сообщение добавлено в 23:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:10 ----------

Сообщение от Ursa Maior

Ну, нет же ничего вечного, всё имеет свой срок! Вот пролежала она своё, а теперь её за два года до протухания расфасовали и продают. В прошлом году, наверное, было написано "три года", в позапрошлом - 4.

А вдруг ее возраст был определен неправильно, и на самом деле она протухла уже пару миллионов лет назад?! И нам втюхивают соль древнепротухшую, как дерьмо мамонта?

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Есть еще одна странность: Лютиэн стала смертной, и это такое горе, такое горе. Стоп! Сказали же, что это Дар! Так Дар или горе?!

Да, почему-то никто из бессмертных никто этому Дару не завидует. Даже когда приходит усталость от бытия и прочие радости, никто не говорит: ах, как хорошо смертным, они покинут этот опостылевший мир! А нам тут вечно куковать!

А вдруг ее возраст был определен неправильно, и на самом деле она протухла уже пару миллионов лет назад?! И нам втюхивают соль древнепротухшую, как дерьмо мамонта?

Уууууужассссс! И вы этой древнепротухшей солью огурцы солить будете?!

[Aran Thranduil]

так, стоп!
смерть - дар или наказание?
проклятие или благословение?
искажение или естественный ход вещей?
у меня перед глазами броненосцы с панголинами крутятся - и пятна заболели...

нич -чего не понимаю!!!

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Уууууужассссс! И вы этой древнепротухшей солью огурцы солить будете?!

Я ей уже посолила окрошку. Доктор, я умру? - А как же!

[Aran Thranduil]

если кому не понятно





---------- Сообщение добавлено в 00:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:30 ----------

ой, да ладно!..
чего только не понаписывают - кроме правды

[Krakodil]

Сообщение от Aran Thranduil

у меня перед глазами броненосцы с панголинами крутятся - и пятна заболели...

нич -чего не понимаю!!!

Перегрелся Владыка на летнем солнышке...

---------- Сообщение добавлено в 23:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:34 ----------

Сообщение от Aran Thranduil

если кому не понятно

Этот остроухий над нами издевается!

[Aran Thranduil]

не совсем: переклинило от вопрроса

ну мало ли кто броненосцев не видел... чего издевается сразу...

[Krakodil]

Сообщение от Aran Thranduil

ну мало ли кто броненосцев не видел... чего издевается сразу...

Ну как же мы их не видели?!

на далекой Амазонке...

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=Tl69ib69ekk[/ame]
 

[Aran Thranduil]

 

[Krakodil]

Аналогично. А мне завтрева вставать в пять утра, так что пойду и я набок. Потому что в этом году в нашем дачном кооперативе с глузду съехали и полив в оба выходных дня в 7 утра учредили. А я даже на первой электричке минут на двадцать опоздаю.
Ну и фиг, зато полью и домой.

[Aran Thranduil]

 

[Krakodil]

Решаем непростой вопрос: что вкуснее, клубника со сметаной или малина со сметаной.

[Aran Thranduil]

дело вкуса

у меня ягоды и без сметаны исчезают только так *облизывается*

[Krakodil]

Не, со сметаной вкуснее, поэтому я на даче обуздываю свои грешные желания и все притаскиваю домой, чтобы есть в комфорте и со сметаной.

Я забрела в один поросший мхом тред в Свободном...

порция фейспалма

Не надо пытаться объяснить такие вещи мозгом и логикой. НАШЕМУ мозгу и НАШЕЙ логике это не подчиняется.

Недьзя постоянно доверяться только логике и разуму, тем более, что разум бывает затуманен.Лично я пытаюсь рассматривать всё с разных точек зрения.Разве ты никогда не пытался довериться воле своего сердца?

И почему ты считаешь, что такие вещи можно познать только логикой и разумом? ИМХО, такие вещи можно познать только сердцем, душой. Потому, как и в философских размышлениях есть место для доводов сердца.

 

И зачем человек слезал с дерева и отращивал себе мозг?!

[Aran Thranduil]

некоторые предпочитают не думать, а мечтать, что где-то там, когда-нибудь, есть счастье

некоторые что-то делают

а некоторые не заморачиваются

---------- Сообщение добавлено в 15:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:06 ----------

Ай, ну его, в самом деле!..

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

http://www.pixic.ru/i/d0Q1w1k2g5q95254.jpg

Решаем непростой вопрос: что вкуснее, клубника со сметаной или малина со сметаной.

Клубника с мороженым!

---------- Сообщение добавлено в 14:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:25 ----------

Сообщение от Krakodil

И зачем человек слезал с дерева и отращивал себе мозг?!

Иногда создаётся впечатление, что некоторых стащили за ноги, а они визжали и упирались.

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Клубника с мороженым!

Не, эт не для меня. Для меня мороженое слишком сладкое и слишком жидкое. Оно с клубники стекает и непонятной лужицей внизу миски плещется.

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Не, эт не для меня. Для меня мороженое слишком сладкое и слишком жидкое. Оно с клубники стекает и непонятной лужицей внизу миски плещется.

У меня оно не успевает превращаться в жидкое и никуда не стекает.

[Krakodil]

А холодное убивает клубничный запах.

Гурманы нашлись, ага