Из Синих Гор до Эребора: Фан-клуб Торина, Короля-под-Горой - Страница 806

Gwedolina · 07.07.2016, 20:32

Цитата:

Сообщение от Ithrilyann

Мне кажется, главное - в Хоббите ПиДжей стал смелее, и делал то, на что не решился бы во времена ВК.
А насчёт души - уверена, что душу они вложили поровну и в ВК и в Хоббит:-)

Я ж говорю - душевнее, то есть, конечно, ВК снимали с душой, но Хоббит он более локальный, уютный, потому больше внимания уделяли личным чувствам героев, чем эпичности.

Цитата:

Ой, да кто об этом говорит! Ненавистники ПиДжея

и то, подозреваю, большинство это делают только из удовольствия сказать гадость о том, кого не любят

Гы... Ну, как бы.. я сама об этом писала еще прошлой весной на КП

И хотя, рецензия моя мне в целом нравится до сих пор (кстати, это уже вторая, первая была очень сырая, я потом переписала), но, естественно, сейчас, я многое хотела бы там изменить. Жаль, что на КП нельзя редактировать. Профиль: melissa777 - Рецензия на фильм: Хоббит: Битва пяти воинств

Цитата:

Ричард говорил где-то в интервью, что история Торина получилась в итоге такой глубокой и полной именно благодаря разделению на три фильма, а иначе многое в фильм просто бы не вошло.

Да и вообще, мне кажется, Торин стал в Хоббит фактическим ГГ именно благодаря разделению. Был бы один фильм, ему уделили бы намного меньше внимания и, вполне возможно, единоличным главным остался бы канонный Бильбо. Хочется даже думать, что историю и разделили на три части ради Торина (Ричарда)

Про хоббита все равно не покажешь больше, чем написано в повести, ибо материала больше нет. А о Торине, его дедушке и отце - целый рассказ в Приложениях! (Эх, я вот каждый раз, когда заглядываю туда, думаю, как жаль, что эта часть не из Сильма! Приложения мало кто читает, и это не самостоятельное произведение). Да и без того - широченное поле для фантазии

P. S. Я таки пополнила счет за интернет

Подумала, что отдохнуть недельку и заплатить потом будет невыгодно, если в августе мы куда-то поедем, а терпеть целый месяц (больше, с учетом планируемой поездки!) - это чересчур жестоко!

---------- Сообщение добавлено в 18:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:26 ----------

Цитата:

Сообщение от kuruka

Что то мне подсказывает, что если бы ПиДжей сделал чисто экранизацию повести, то всё равно нашлись бы те, кто начал бы обгаживать, даже среди пуристов нашлись бы такие. Претензия была бы уже возможно как раз к отсутствию своего видения и фантазии.

ВК ругают на самом деле очень многие, хотя там, казалось бы, отсебятины в разы меньше (но она есть, и ее много, при ближнем рассмотрении!). Суть в том, что пуристы, непримиримые фанаты канона, для которых Профессор ни чуть не меньше, чем бог, плеваться будут на любую экранизацию, даже если создатели постараются максимально не отходить от первоисточника. Все равно найдут, к чему придраться. А многие толкиенисты, уверена, вообще считают, что экранизации книг о Средиземьи - это зло, потому что "ни один фильм не передаст всей масштабности вселенной..." (стандартное клише) бла, бла, бла.

Правда, мне говорила одна девушка в Контакте, что Кристоферу Толкину "Хоббиты" понравились больше, чем ВК. Не знаю, правда это или нет. А на том сайте "Посмотрели" (помнишь, Итриль, ты давала ссылку?), сказано, между прочим, что несмотря на то, что в Хоббите море "воды", там сохранена суть истории, в отличие от ВК. То есть, мнения бытуют самые разнообразные, но канонистам не угодишь, какую бы тактику (адаптации или построчного воспроизведения) режиссер не выбрал.

---------- Сообщение добавлено в 19:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:40 ----------

Кстати, раз уж зашла речь о моей рецензии на КП. В то время я вообще была от нее в восторге, так и думала "Ай да Пушкин!.."

И писала, буквально вкладывая всю душу, вот под этот трек.

Примерно до 2:5 минут.

Ithrilyann · 07.07.2016, 21:11

Цитата:

Сообщение от Gwedolina

но Хоббит он более локальный, уютный, потому больше внимания уделяли личным чувствам героев, чем эпичности.

Я эту мысль когда-то выразила фразой "ВК это эпос, а Хоббит - драма"...
Слово "уютный" пожалуй, подходит к началу первого фильма:-)

Цитата:

Да и вообще, мне кажется, Торин стал в Хоббит фактическим ГГ именно благодаря разделению.

И прежде всего - благодаря замыслу ПиДжея, который привёл к разделению

Цитата:

Хочется даже думать, что историю и разделили на три части ради Торина (Ричарда)

А кому из нас не хочется?

и даже кажется, что в этом мы недалеко от истины!

Цитата:

P. S. Я таки пополнила счет за интернет

Подумала, что отдохнуть недельку и заплатить потом будет невыгодно, если в августе мы куда-то поедем, а терпеть целый месяц (больше, с учетом планируемой поездки!) - это чересчур жестоко!

Месяц без интернета??

я бы не выдержала!

Цитата:

А на том сайте "Посмотрели" (помнишь, Итриль, ты давала ссылку?)

если честно, не помню?

помню одну рецензию со стороннего ресурса, но не уверена, что ты была среди тех, кому я давала ссылку на неё?...

Ithrilyann · 07.07.2016, 21:58

Девочки,
Маша, НатрМур, Амри, так что мы решили? Смотрим завтра допы?

---------- Сообщение добавлено в 20:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:38 ----------

Цитата:

Сообщение от Gwedolina

Гы... Ну, как бы.. я сама об этом писала еще прошлой весной на КП

Сходила, прочитала

А скажи, что тебя побудило так написать (я имею в виду, про деньги, и что эта причина "всем понятна"), на что ты опиралась, что привело тебя к такому выводу? Мне действительно интересно, потому что ход рассуждений здесь от меня ускользает

**********
Да, косвенно к теме денег, в последних допах есть один момент. Первоначальное название для третьего фильма, "Туда и обратно", было выбрано и согласовано со студией, а потом в процессе постпродакшена ПиДжей решил его поменять на "БПВ" (потому что это лучше отражало замысел). Как он говорит, студия сначала воспротивилась, потому что "в Голливуде не принято выпускать фильмы, в названии которых есть слово "битва", такие фильмы приносят меньше прибыли в прокате" (интересно, почему

) Но ПиДжею удалось уговорить Уорнеров, и в конце концов они согласились. Так что, если этот рассказ правда - получается, ПиДжей в этом случае действовал в ущерб своей прибыли)
Это я к чему - к тому, что я убеждена, для творческой личности такого масштаба как ПиДжей меркантильные соображения не будут главенствовать над стремлением к воплощению замысла. Хочется надеяться, что я не одинока в этом мнении

kuruka · 08.07.2016, 01:08

Gwedolina · 08.07.2016, 13:50

Цитата:

Сообщение от Ithrilyann

А скажи, что тебя побудило так написать (я имею в виду, про деньги, и что эта причина "всем понятна"), на что ты опиралась, что привело тебя к такому выводу? Мне действительно интересно, потому что ход рассуждений здесь от меня ускользает

Я тогда не особенно задумывалась. Пересматривала с предубеждением (что это не чета великому ВК), писала тоже. Ну, логика проста - один фильм принес бы единичную прибыль, а с тремя - три года можно мести деньги!

Мои впечатления, мое мнение об этих фильмах тогда было не совсем таким, как сейчас. Хотя, Торин я и тогда обожала, несмотря на то, что из рецензии можно подумать, будто я торинохэйтер!

Цитата:

Первоначальное название для третьего фильма, "Туда и обратно", было выбрано и согласовано со студией, а потом в процессе постпродакшена ПиДжей решил его поменять на "БПВ" (потому что это лучше отражало замысел). Как он говорит, студия сначала воспротивилась, потому что "в Голливуде не принято выпускать фильмы, в названии которых есть слово "битва", такие фильмы приносят меньше прибыли в прокате" (интересно, почему

)

И частично они оказались правы, пусть, казалось бы, абсолютно несущественно, но БПВ в прокате таки заработала меньше предыдущих двух. Студия однозначно метила на миллиард.

---------- Сообщение добавлено в 12:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:49 ----------

А как тебе трек из Белоснежки и охотника?

Gwedolina · 08.07.2016, 15:49

Цитата:

Сообщение от Ithrilyann

Слово "уютный" пожалуй, подходит к началу первого фильма:-)

А разве Торин не согревает тебе душе даже в БПВ?... Я имела в виду "уютный" не в том плане, что все очень спокойно и весело.

---------- Сообщение добавлено в 14:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:32 ----------

Кстати, небольшой то ли оффтоп, то ли нет

Siberia · 08.07.2016, 16:04

Всем добрый вечер.

Цитата:

Сообщение от kuruka

Что то мне подсказывает, что если бы ПиДжей сделал чисто экранизацию повести, то всё равно нашлись бы те, кто начал бы обгаживать, даже среди пуристов нашлись бы такие. Претензия была бы уже возможно как раз к отсутствию своего видения и фантазии.

Ну, на всех не угодишь, и недовольные будут всегда. Нет такого фильма, чтоб нравился абсолютно всем без исключения. Да иначе и не может быть, потому как все люди разные. Но если б все думали одинаково, как скучно было бы жить. А я благодарна Питеру Джексону за то, что он снял именно такого Хоббита, и именно три фильма. Ведь только потому, что меня заинтересовала история гномов, я познакомилась с миром Средиземья. Я ведь даже ВК не смотрела, мне он казался слишком нудным. А после встречи с таким Торином и всей его компанией захотелось узнать и продолжение. И ВК теперь тоже близкий и родной. И книги начала читать только после фильмов. Волшебник Питер Джексон открыл мне целый мир, откуда не хочется уходить.

Gwedolina · 08.07.2016, 16:21

Цитата:

Сообщение от Siberia

Я ведь даже ВК не смотрела, мне он казался слишком нудным. А после встречи с таким Торином и всей его компанией захотелось узнать и продолжение. И ВК теперь тоже близкий и родной. И книги начала читать только после фильмов. Волшебник Питер Джексон открыл мне целый мир, откуда не хочется уходить.

Что-то мне подсказывает, что ВК стал книгой № 1 в мире все-таки благодаря фильмам. Да, конечно, интересующиеся, читающие люди, особенно на Западе, знали и любили Толкина еще до экранизации, но вот такой реальный повсеместный бум вряд ли случился бы без популярного фильма.

kuruka · 08.07.2016, 17:21

Цитата:

А как тебе трек из Белоснежки и охотника?

Трек кстати ничего, а вот фильм этот мне не понравился...скорее всего из-за игры Кристен Стюарт

Ithrilyann · 08.07.2016, 18:06

Цитата:

Сообщение от Gwedolina

И частично они оказались правы, пусть, казалось бы, абсолютно несущественно, но БПВ в прокате таки заработала меньше предыдущих двух. Студия однозначно метила на миллиард.

А по мне, так разница между миллиардом и 900 с чем-то миллионами несущественна, чтобы придавать ей какое-то несоразмерно большое значение. Я видела, по-моему даже на ХА в каких-то темах, люди сокрушались, "ах, БПВ не взяла миллиард

" Да ну и что, что не взяла? И так, без этих недостающих миллионов Уорнеры и ПиДжей люди далеко не бедные

И почему-то мне кажется, что ПиДжея эта нехватка до круглой цифры не очень сильно печалит

АПД.
*пошла глянула на Кинопоиск*
сборы БПВ - 956 миллионов. Тю, подумаешь! каких-то жалких 44 миллиона не хватает, всего-то навсего)

Цитата:

А как тебе трек из Белоснежки и охотника?

ы

я сейчас на даче с мобильного интернета, не могу смотреть ролики с ютуба. Я запомню страничку, скоро поеду по делам в Москву на пару дней, оттуда послушаю.

---------- Сообщение добавлено в 17:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:48 ----------

Цитата:

Сообщение от Gwedolina

А разве Торин не согревает тебе душе даже в БПВ?... Я имела в виду "уютный" не в том плане, что все очень спокойно и весело.

Да, теперь поняла. Занятно, я это только здесь для себя открыла, вот так, разговаривая о чём-то, выяснять, что значение очень многих слов люди воспринимают по-разному. Для меня "уютный" - всё же, скорее что-то относящееся к бытовому уюту. Вот такому, например:

Ну, и во всяком случае, конечно - что-то, где нет места ничему печальному, горестному и плохому...
А Торин душу согревает ВСЕГДА

и не только он

Цитата:

Кто не заглядывает в РА-тред, не хотите поддержать кандидатуру Ричарда на следующего Джеймса Бонда?

А тебе нравятся фильмы про Бонда? Я давным-давно, в глубокой юности, смотрела только первые два или три, с Шоном Коннери...

Ithrilyann · 08.07.2016, 18:19

Цитата:

Сообщение от Siberia

А после встречи с таким Торином и всей его компанией захотелось узнать и продолжение. И ВК теперь тоже близкий и родной. И книги начала читать только после фильмов. Волшебник Питер Джексон открыл мне целый мир, откуда не хочется уходить.

И это замечательно, ведь правда?

Гвед,

Цитата:

ВК стал книгой № 1 в мире все-таки благодаря фильмам. Да, конечно, интересующиеся, читающие люди, особенно на Западе, знали и любили Толкина еще до экранизации, но вот такой реальный повсеместный бум вряд ли случился бы без популярного фильма.

я не очень в теме, но а как же наши толкиенисты старой гвардии, начала 90-х годов? Насколько я знаю, бум тогда был ого-го какой! хотя я ещё не застала, я фанатела тихо сама с собой и с книжкой на диване, а не на тусовках и ролёвках

А на Западе кажется и в 60-е, и в 70-е сходили с ума по Толкиену...
Вот бы статистику узнать, сколько читали ВК до и после фильмов.

*************
и, девочки, я так и не поняла, что у нас сегодня с допами, но я на всякий случай в семь часов приду и буду вас ждать

П.С.
Какую красивую версию ториновой карты выложили на тумблере:

NatrMur · 08.07.2016, 18:22

Цитата:

Сообщение от Ithrilyann

Девочки,
Маша, НатрМур, Амри, так что мы решили? Смотрим завтра допы?[COLOR="#663300"]

Эт я вовремя зашла!
Сегодня могу!

Ithrilyann · 08.07.2016, 18:26

Цитата:

Сообщение от NatrMur

Эт я вовремя зашла!
Сегодня могу!

Ура!

Ждём остальных!

NatrMur · 08.07.2016, 18:27

Цитата:

Сообщение от Gwedolina

Что-то мне подсказывает, что ВК стал книгой № 1 в мире все-таки благодаря фильмам. Да, конечно, интересующиеся, читающие люди, особенно на Западе, знали и любили Толкина еще до экранизации, но вот такой реальный повсеместный бум вряд ли случился бы без популярного фильма.

Протестую!

Как человек, прочитавший книгу в начале 90х- протестую! Какие были тусовки, и не в интернете, а оффлайн! А какие ролевые игры ! При том, что меня зацепило только краешком.

И это в России, а на западе, если не ошибаюсь, бум случился еще в шестидесятые.

Упс, кстати, Добрый вечер!

Gwedolina · 08.07.2016, 18:46

Цитата:

Сообщение от Ithrilyann

---------- Сообщение добавлено в 17:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:35 ----------

О себе скажу, что я о ВК только благодаря фильмам узнала

Но это не моя вина, просто родители у меня старой закалки, они такого не читали, не покупали и не знали о том, что такая книжка вообще существует. Как бы о ней узнала я до 10 лет? Никак. К тому же, чего уж там, до конца 8 класса я практически не читала (подозреваю, что это был результат некого протеста - меня заставляли читать, читали нотации о том, что все умные люди читают, вот и я специально не читала ничего на зло

, а что меня заставляли иногда, было абсолютно неинтересным - сама я тогда книги еще не покупала). Первым, что я действительно читала (хоть и не полностью) были "Унесенные ветром", вторым - "Джейн Эйр", потом - "Гарри Поттер" (уже в 9-10 классах). И вот только после ГП я обнаружила, что книжка может быть интересной, не менее, чем фильм/сериал, и пошло-поехало - с того времени я собрала и прочитала книг больше, чем было в доме до того (хотя было, сравнительно, не мало - в СССР ведь модно было если не читать, то хотя бы выставлять книги на полки

).

---------- Сообщение добавлено в 17:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:45 ----------

Для новой странички (надеюсь, она не подвинется!)

kuruka · 08.07.2016, 19:13

А я вот фильмы про Бонда вообще не смотрела, потому что шпионская тема - это не моё.

Gwedolina · 08.07.2016, 19:21

Цитата:

Сообщение от kuruka

Машутунечка · 08.07.2016, 19:32

Добрый вечер всем!

Включаться в дискуссию о ПиДжее и его фильмах уже не буду, ибо совсем нет охоты.

К просмотру допов ГОТОВА!

Amroself · 08.07.2016, 19:40

Девочки, я уже здесь. Кажется мы собираемся? А что смотрим сегодня?

---------- Сообщение добавлено в 18:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:32 ----------

[quote]

Цитата:

Сообщение от Ithrilyann

Амри, привет!

Да, Маша уже ответила, это другой дубль сцены прощания, тот момент, когда Бильбо говорит про орлов. Невероятно страшно и тяжело смотреть, в фильме это было бы совсем... в общем, хорошо, что в фильме так не было. *подумала о том, чтобы выложить под спойлером скрин, но нет, наверно лучше не надо*

Ой, а можно мне хотя бы в личку,

каждый новый кадр - это сокровище, тем более такой, судя по твоему описанию...

Цитата:

ещё один момент, ко всем прочим, в этом фильме, когда возникает чувство, что смотришь на то, на что смотреть не должен

Простите, простите, трудно понять, но можно и мне посмотреть. Или это про гифки, что ниже?

Цитата:

*пошла проверила в Оглавление* - ага, есть!

Пусть ещё и гифки будут:

http://savepic.ru/10410860.gif

http://savepic.ru/10411887.gif

Цитата:

У меня почему-то первая мысль была о том, что это кабаньи клыки, как у Даина в бороде

Хотя тогда они кривые должны быть, а не прямые. Маш, а для орочьих зубов вроде большие слишком

Может это зубы каких нибудь волколаков?

А еще для меня было открытием узнать, что в рукоятке Оркриста зуб дракона...

NatrMur · 08.07.2016, 19:42

Цитата:

Сообщение от Gwedolina

[/COLOR]Кстати, небольшой то ли оффтоп, то ли нет

Ithrilyann · 08.07.2016, 19:57

Я тоже здесь!
Амри, мы смотрим 9 и 10 из 11-й части (От ворот и Последняя сцена). Начинаем в 19.00)

Арисана · 08.07.2016, 19:59

Всем привет!
Ура, сегодня наконец-то могу присоединиться к вам

Ithrilyann · 08.07.2016, 19:59

Цитата:

Сообщение от Amroself

Ой, а можно мне хотя бы в личку,

каждый новый кадр - это сокровище, тем более такой, судя по твоему описанию...

Да почему в личку, если хочешь, я и сюда выложу. Я просто подумала, что тебе будет неприятно смотреть на такие кадры

Это же из предыдущего №8, Последний отчаянный рубеж, мы его в понедельник смотрели. Ты потом посмотри сама его целиком.

Машутунечка · 08.07.2016, 20:03

Нас сегодня четверо!!!!

---------- Сообщение добавлено в 20:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:00 ----------

О! ПЯТЕРО!!!!
Арисана, привет!

---------- Сообщение добавлено в 20:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:01 ----------

Ну, что? Включаем?

ПОЕХАЛИ!!!!!

---------- Сообщение добавлено в 20:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:02 ----------

Хотели "вернуться и подраться"

Мальчишки!

---------- Сообщение добавлено в 20:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:03 ----------

Бомбура с рогом доснимали!

Арисана · 08.07.2016, 20:04

Лишь бы палками помахать

Ithrilyann · 08.07.2016, 20:04

Поехали!!

Amroself · 08.07.2016, 20:04

Так чей же все таки это рог, какого животного?

Арисана · 08.07.2016, 20:05

Я уже давно Ричарда Тейлора по голосу узнаю

NatrMur · 08.07.2016, 20:05

Как всегда в последний момент

Арисана · 08.07.2016, 20:05

Все как всегда в последний момент доделывают

08.07.2016, 01:08	#24154
kuruka я не предам своего короля Регистрация: 28.10.2015 Сообщений: 2,207 Лайки: 0	__________________ Я строю мысленно мосты, Их измерения просты.Я строю их из пустоты,Чтобы туда идти, где ты.Мостами землю перекрыв,Я так тебя и не нашел.Открыл глаза, а там обрыв, Мой путь закончен, я пришел (Валентин Гафт).

08.07.2016, 19:13	#24166
kuruka я не предам своего короля Регистрация: 28.10.2015 Сообщений: 2,207 Лайки: 0	А я вот фильмы про Бонда вообще не смотрела, потому что шпионская тема - это не моё. __________________ Я строю мысленно мосты, Их измерения просты.Я строю их из пустоты,Чтобы туда идти, где ты.Мостами землю перекрыв,Я так тебя и не нашел.Открыл глаза, а там обрыв, Мой путь закончен, я пришел (Валентин Гафт).

08.07.2016, 19:32	#24168
Машутунечка Само спокойствие Регистрация: 27.03.2013 Адрес: Иркутск Сообщений: 5,108 Лайки: 8	Добрый вечер всем! Включаться в дискуссию о ПиДжее и его фильмах уже не буду, ибо совсем нет охоты. К просмотру допов ГОТОВА! __________________ Ненадежен говорящий «прощай» на темном пути. Любая разгаданная загадка кажется потом поразительно легкой.

08.07.2016, 19:57	#24171
Ithrilyann Эскапист в квадрате Регистрация: 23.01.2013 Адрес: Ромашковый Луг Сообщений: 9,474 Лайки: 0	Я тоже здесь! Амри, мы смотрим 9 и 10 из 11-й части (От ворот и Последняя сцена). Начинаем в 19.00) __________________ "Я молюсь своим Богам и не восстаю на чужих" (Мария Семёнова) "Мир рушится и поднимается с колен, меняются точки зрения, всё несётся вскачь, но - на троне и в темнице, в мехах и в грязи, во главе атаки и на руках у соратников - Король. Король неизменен." (с) KrokoBill

08.07.2016, 19:59	#24172
Арисана МАГистр ГНОМоведческих наук Регистрация: 07.02.2015 Адрес: Залы, полные блеска золота Сообщений: 2,677 Лайки: 0	Всем привет! Ура, сегодня наконец-то могу присоединиться к вам __________________ What you don't have you don't need it now What you don't know you can feel it somehow. (с) U2

08.07.2016, 20:03	#24174
Машутунечка Само спокойствие Регистрация: 27.03.2013 Адрес: Иркутск Сообщений: 5,108 Лайки: 8	Нас сегодня четверо!!!! ---------- Сообщение добавлено в 20:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:00 ---------- О! ПЯТЕРО!!!! Арисана, привет! ---------- Сообщение добавлено в 20:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:01 ---------- Ну, что? Включаем? ПОЕХАЛИ!!!!! ---------- Сообщение добавлено в 20:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:02 ---------- Хотели "вернуться и подраться" Мальчишки! ---------- Сообщение добавлено в 20:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:03 ---------- Бомбура с рогом доснимали! __________________ Ненадежен говорящий «прощай» на темном пути. Любая разгаданная загадка кажется потом поразительно легкой.

08.07.2016, 20:04	#24175
Арисана МАГистр ГНОМоведческих наук Регистрация: 07.02.2015 Адрес: Залы, полные блеска золота Сообщений: 2,677 Лайки: 0	Лишь бы палками помахать __________________ What you don't have you don't need it now What you don't know you can feel it somehow. (с) U2

08.07.2016, 20:04	#24176
Ithrilyann Эскапист в квадрате Регистрация: 23.01.2013 Адрес: Ромашковый Луг Сообщений: 9,474 Лайки: 0	Поехали!! __________________ "Я молюсь своим Богам и не восстаю на чужих" (Мария Семёнова) "Мир рушится и поднимается с колен, меняются точки зрения, всё несётся вскачь, но - на троне и в темнице, в мехах и в грязи, во главе атаки и на руках у соратников - Король. Король неизменен." (с) KrokoBill

08.07.2016, 20:04	#24177
Amroself Средиземьеман Регистрация: 17.08.2012 Адрес: Desolation of Сообщений: 917 Лайки: 1	Так чей же все таки это рог, какого животного?

08.07.2016, 20:05	#24178
Арисана МАГистр ГНОМоведческих наук Регистрация: 07.02.2015 Адрес: Залы, полные блеска золота Сообщений: 2,677 Лайки: 0	Я уже давно Ричарда Тейлора по голосу узнаю __________________ What you don't have you don't need it now What you don't know you can feel it somehow. (с) U2

08.07.2016, 20:05	#24179
NatrMur Арфы нет-возьмите бубен! Регистрация: 21.01.2015 Адрес: Город, вечером похожий на Мордор :) Сообщений: 1,744 Лайки: 0	Как всегда в последний момент __________________ И кто приручил земляных червяков? (с) Бакалейщик и Король- это сила! (с) ..Не может камаз помешать, если Маршал задумал паденье Кагеты!

08.07.2016, 20:05	#24180
Арисана МАГистр ГНОМоведческих наук Регистрация: 07.02.2015 Адрес: Залы, полные блеска золота Сообщений: 2,677 Лайки: 0	Все как всегда в последний момент доделывают __________________ What you don't have you don't need it now What you don't know you can feel it somehow. (с) U2