Из Синих Гор до Эребора: Фан-клуб Торина, Короля-под-Горой

[Стихия]

Кстати хороший вопрос: а какие именно эти 5 воинств-то? я чета тоже озадачивалась и уже не помню, как ответила.)

У Толкина: гоблины и волки + люди-эльфы-гномы.
У Джесона: 2 армии Азога + люди-эльфы-гномы.

так что ли?

---------- Сообщение добавлено в 23:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:19 ----------

Ага, конецепты доспехов гномов, слуш, Оль - но ведь гномы Даина и есть ходячие танки!

[Ithrilyann]

поверхность гномских доспехв похожа на грани драгоценных камней, эльфийских - на листья))

Блин!! инетернет ваще НИКАКОЙ, пять минут отправляю пост(((((

[Стихия]

Чета я запуталась: сказали, что для гномов Железных Холмов шлемы и доспехи разрабатывали отталкиваясь от драг камней, которые те добывали - но в это время показывали-то гномов Эребора?

[Ithrilyann]

Сообщение от Стихия

У Толкина: гоблины и волки + люди-эльфы-гномы.
У Джесона: 2 армии Азога + люди-эльфы-гномы.

так что ли?

Да, они объясняют, что так.

но ведь гномы Даина и есть ходячие танки!

да просто вылитые!

[Стихия]

Боже мой, как же глубоко все продумано! В Ривенделле стиль ар-нуво, для Трандуила взяли предшествующий стиль - щас посмотрю какой...

---------- Сообщение добавлено в 23:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:27 ----------

да это просто произведения искусства! это ж в музее можно показывать!

[Ithrilyann]

Сообщение от Стихия

Чета я запуталась: сказали, что для гномов Железных Холмов шлемы и доспехи разрабатывали отталкиваясь от драг камней, которые те добывали - но в это время показывали-то гномов Эребора?

Ну просто, в фильме же нет кадров, как народ Даина в Железных Горах что-то добывает. Показывали те кадры, которые есть и по смыслу подходят к рассказу)...
Наверно, гномы везде, где они жили, добывали драгоценности?

[Стихия]

Кельтские мотивы для украшения, рисунка)

---------- Сообщение добавлено в 23:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:30 ----------

аааа!!!!!!!!!!!!и самурайский дух - видели?)))))))))

[Ithrilyann]

Сообщение от Стихия

да это просто произведения искусства! это ж в музее можно показывать!

Оно всё потрясающее!! из декораций, костюмов, оружия, концептов ВСЕХ фильмов ПиДжея можно создать музей!

[Стихия]

Курука, а ты че сачкуешь? вливайся))))

[Ithrilyann]

Сообщение от Стихия

аааа!!!!!!!!!!!!и самурайский дух - видели?)))))))))

ага) Там дальше в допах (в сюжете про Трандуила, мы до него ещё дойдём), помню, будут концепты с ним в японском стиле. Экзотика!

[Стихия]

Урук-хай похож на Кинг-конга, никому не кажется?))))))))))))
вот кадры из ВК, как они стояли в "две крепости" под стеной - вот реально там было страшно!

---------- Сообщение добавлено в 23:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:35 ----------

НЕ поняла, почему хоббитовские орки круче чем вк-шные? вроде должно быть наоборот - расцвет злобы в ВК произошел, нет?

---------- Сообщение добавлено в 23:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:37 ----------

вау! так целая армия орков с Гундабада понадобилась только для того - чтобы дать Бильбо совершить еще один подвиг?)))))))) во как заточено все!

---------- Сообщение добавлено в 23:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:42 ----------

Сообщение от kuruka

Гномы, люди, эльфы, орлы, нечисть. Я так понимаю.

Не, судя по допам орлы не засчитаны. Итриль, поправь если что.

[Ithrilyann]

Сообщение от Стихия

Урук-хай похож на Кинг-конга, никому не кажется?))))))))))))

на пиджеевского? неееееее, не похож) у ПиДжея в фильме Конг красивый))))

НЕ поняла, почему хоббитовские орки круче чем вк-шные? вроде должно быть наоборот - расцвет злобы в ВК произошел, нет?

Идея у них была в том, что в БПВ ещё древние орки, самые крутые, ещё из тех которые произошли от эльфов. Их в БПВ почти всех истребили, а другие которые остались - так, мелкая шушера) Потом в ВК Саруман вывел урук-хайев, они тоже круты.

[Ithrilyann]

Сообщение от Стихия

Не, судя по допам орлы не засчитаны. Итриль, поправь если что.

В допах орлы не засчитаны, они перечисляют пять армий: гномы, эльфы, люди, армия Азога и гундабадская армия Больга.

[Стихия]

Ха-ха! что бы там не говорили "специалисты" по военному делу - а Питер оказывается и в этом шарит и не просто так схема битвы разрабатывалась - все продумано, жаль что не все в состоянии дотянуть до его уровня и уразуметь такую схему.)

---------- Сообщение добавлено в 23:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:47 ----------

Ведь тут важно еще чтобы зрелищность была, и как правильно говорят - понятно, кто отходит, кто наступает...мда...вот это люди работают!!!!

[Ithrilyann]

Сообщение от Стихия

а Питер оказывается и в этом шарит и не просто так схема битвы разрабатывалась

Эксперт! Военную историю изучал!

[kuruka]

что бы там не говорили "специалисты" по военному делу

Да я смотрю, после фильма сразу столько "специалистов" повылазило, которые сидят на диване и "в отличие от ПиДжея" "точно знают", как всё надо было правильно сделать.

[Стихия]

А ведь верно - при перескакивании с одного участка боя на другой всем всегда понятно - какую именно часть показывают, никто не путает Дейл с равниной и т. д.

[Ithrilyann]

Червяки! Когда этот дядька из Веты услышал пр червяков, первым делом проверил, не первое ли апреля

[Стихия]

"В книге атака орков описана поверхностно" хе-хе, в книге вообще все самое главное описано поверхностно, а пейзажи там всякие и какие-то ненужные детали описаны весьма пространно и глубоко.)

"Пусть появится черви, чтоб было веселее" (с) - да, Питер, это было офигительно весело, прямо оборжесси (от страха, ага))))

[Ithrilyann]

Ну действительно, название "Туда и обратно" не подходит для этого фильма, не понимаю, почему о нём жалеют...

[Стихия]

о Махал, как же все продумано, как тонко! и даже голливудский штамп нарушен, название фильму дали - рискнули - со словом "Битва". И ведь не утомили зрителя битвой, чего боялись! Вот насколько все органично: и психология, и сюжет, и битва, и идея - все ну просто изумительно как в прокатной версии, так и в режиссерской!

[Ithrilyann]

Сообщение от Стихия

и даже голливудский штамп нарушен, название фильму дали - рискнули - со словом "Битва".

воооот!!! не побоялись! а то всё - "деньги, деньги"...

[Стихия]

Сообщение от Ithrilyann

Ну просто, в фильме же нет кадров, как народ Даина в Железных Горах что-то добывает. Показывали те кадры, которые есть и по смыслу подходят к рассказу)...
Наверно, гномы везде, где они жили, добывали драгоценности?

Да, похоже что так Интересно, что у них там было-то - в Железных горах, может одно железо они и добывали? то-то они так ломанулись к Эребору, когда стало ясно - что дракон мертв.

А ведь если задуматься - эреборцев-то в этой битве было аж 12 штук плюс один брульянт цены безмерной)))))))) для Эребора все сделали гномы Даина...но в этом конечно нету вины вынужденных синегорцев, отчасти нету) а может и есть -отказались же идти с Торином))))

---------- Сообщение добавлено в 00:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:04 ----------

Сообщение от Ithrilyann

воооот!!! не побоялись! а то всё - "деньги, деньги"...

кто не рискует - тот не пьет шампанского)

[Ithrilyann]

Стихия, вот про этот концепт я говорила:

 

книжная сцена прощания с Торином, похоже что в руинах Дейла, на заднем плане ворота Горы. Рядом с ним гномы, Гэндальф привёл Бильбо, сбоку ещё эльфы стоят...
я как коршун охочусь за такими намёками на первоначальный, старый их замысел) Первый сценарий бы прочитать..сравнить отличия! и все ранние концепты, и те, которые делал ещё Дель Торо. Эх, мечты, кто мне это всё покажет...)

[Стихия]

Ну усе, девочки, спасибо Итриль и группе поддержки в лице Куруки - я прямо ожила на ночь глядя)))))))))) вот щас я подробно все рассмотрела, а то обычно не успеваю - пока пишу половину текста пропускаю. Еще тяжко смотреть одновременно картинки и читать текст - ты, Итрилькин, видимо просто слышишь аглицкий и не читаешь субтитры, потому и картинки все улавливаешь, а у меня внимание рассеивается.)
Ну, спокойной ночи всем, продолжение следует))))))))))))

и...*что-то у меня не все смайлы открваются* -

браво, Питер!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

---------- Сообщение добавлено в 00:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:11 ----------

Сообщение от Ithrilyann

Стихия, вот про этот концепт я говорила:
книжная сцена прощания с Торином, похоже что в руинах Дейла, на заднем плане ворота Горы. Рядом с ним гномы, Гэндальф привёл Бильбо, сбоку ещё эльфы стоят...
я как коршун охочусь за такими намёками на первоначальный, старый их замысел) Первый сценарий бы прочитать..сравнить отличия! и все ранние концепты, и те, которые делал ещё Дель Торо. Эх, мечты, кто мне это всё покажет...)

Погоди, какая книжная сцена? в книге Торин в палатке почил, на кроватке ))))

этот концепт промелькнул, да, видела.
Надо бы еще допы снять по первоначальному варианту сценария, ага.)) только ты думаешь они там сами щас чего-то помнят на эту тему: что за чем шло?))))))))

[Ithrilyann]

Сообщение от Стихия

Интересно, что у них там было-то - в Железных горах, может одно железо они и добывали? то-то они так ломанулись к Эребору, когда стало ясно - что дракон мертв.

для Эребора все сделали гномы Даина...но в этом конечно нету вины вынужденных синегорцев, отчасти нету) а может и есть -отказались же идти с Торином))))

самая правдоподобная версия - что после Азанулбизара у них осталось мало профессиональных воинов, и точно не было таких, которые бы сравнились с войском Даина. Те - профессионалы. Да, и Балин же в первом фильме об этом говорил...

[kuruka]

и группе поддержки в лице Куруки

Я не группа поддержки, я отдельная самостоятельная личность, выражающая свое мнение, независимо от чего-либо.

[Ithrilyann]

Сообщение от Стихия

Погоди, какая книжная сцена? в книге Торин в палатке почил

палатки нет, но кроме неё всё остальное на месте, как в книге...
Вот про это Филиппа говорила в комментарии (я когда-то приносила перевод) - что они изменили сцену, чтобы Торин и Бильбо были наедине, ей не нравилось, что "Гэндальф приводит его к Торину попрощаться за ручку, как маленького мальчика"

Надо бы еще допы снять по первоначальному варианту сценария, ага.))

Моя несбыточная мечта

только ты думаешь они там сами щас чего-то помнят на эту тему: что за чем шло?))))))))

Но сам-то сценарий сохранился? Я вон у себя на компе что только не храню, черновики статей, которые писала 10 лет назад... Почему бы не дать его прочитать особо интересующимся фанатам? На двд с режиссёркой Кинг-Конга они так и сделали, там был пдф-файл с их старым сценарием 96-го года.

---------- Сообщение добавлено в 00:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:23 ----------

да, хорошо сегодня посидели

Амри! В следующий раз ты будешь с нами?



Всем до встречи!

[kuruka]

Какая разница, гномы Даина или гномы из синих гор и пр.? Я так понимаю, что Торин король всех гномов вообще, так что армия Даина, как и сам Даин-это точно так же те, кто должен подчиняться Торину как королю, как и гномы из Синих гор. Торин занял свой трон и к нему, как королю, пришла его армия под командованием Даина. Зачем их как то разделять вообще? Просто есть гномы, а есть их король.

[Ithrilyann]

АПД.
да, ещё хотела спросить:

Сообщение от Стихия

в книге вообще все самое главное описано поверхностно, а пейзажи там всякие и какие-то ненужные детали описаны весьма пространно и глубоко.)

а что ещё, из главного (кроме битвы) по-твоему там описано поверхностно?
Мне казались скомканными только одна или две главы, где про битву, похороны и подарки, а остальное вроде нормально...